Постнагуализм
02 апреля 2025, 04:40:30 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1]
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Что такое магия?  (Прочитано 859 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
exorcist
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 38


« : 24 марта 2025, 10:54:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

ответ Юльке Ухмылке.

Когда то давно, я задумался какое бы определение я мог бы дать магии. Что такое магия, в моём понимании. Так  вот ответ довольно прост, Магия - это достижение закономерного результата, путем совершения не логических действий. Тут  стоит добавить не логически с точки зрения первого внимания или тоналя.  Но тогда надо дать определение и первого внимания  и тоналя. А для этого еще рано.
С этой точки зрения мне вспоминается анекдот:

"Со слов юзера:
- Комп не работал. Пришел админ, воздел руки к небу, пробормотал
какие-то заклинания, прокрутил мой стул 3 раза вокруг своей оси,
пнул компьютер - и случилось чудо - он заработал!!!
Со слов админа:
- Звонок. Бегу к юзеру. Этот долбень так вертелся на новом стуле,
что кабель питания намотался на ножку и выдернулся из блока.
Увидев это, возношу руки к небу, произношу несколько
трехэтажных ругательств, разматываю кабель, запихиваю
комп ногой подальше под стол и включаю.
Юзер смотрит квадратными глазами."

Так вот магия логична, крайне логична с точки зрения того кто её практикует. Там нет  ничего лишнего, и всё нацелено на достижение результата. Вместе с тем с точки зрения обывателя, это какие то не логичные борматания и бред.
То же самое конечно же можно сказать о любой другой сфере деятельности человека, с точки зрения обывателя и профессионала. Мастер ткнул  паяльником в плату и она заработала, я 100 раз тыкал паяльником и только руки обжог.

Допишу свои мысли позже.  Т.к  пока нет  времени, а во  вторых не хочу писать всё сразу. Надо заинтересовать пользователя.  8) Может через неделю  или несколько дней,  буду добавлять понемногу.

Вторая часть ответа здесь. http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=129010.msg764649#msg764649
Можно сказать это общая мысль, разделенная на два поста.
Записан
Ин
Ветеран
****
Online Online

Сообщений: 3154


Ин Асти Эн.


« Ответ #1 : 24 марта 2025, 11:56:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Что такое магия?
старое значение современного слова - наука. из известных тут - магом является только Пипа. все остальные от магии далеки. как фанера от Парижа.

википедийные маги - разумеется не в счет.
« Последнее редактирование: 24 марта 2025, 12:27:32 от Ин » Записан
QY
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 412


« Ответ #2 : 24 марта 2025, 12:58:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Как, наверное в любой неустоявшейся области человеческого познания, понятия могут быть очень широкими.
Поэтому важно почаще обращаться к словарям и договариваться о понятиях.
Когда каждый подразумевает своё, пользы не выйдет.

Поэтому для начала посмотрим в словари.

Цитата:
МАГИЯ — (лат. magia, от греч. mageia) различные ритуалы, направленные на использование власти тайных потусторонних, сверхъестественных сил для достижения человеческих целей;
Философская энциклопедия

магия — и, ж. magie f., нем. Magie <, лат. magia. 1. Учение о познании и использовании чудодейственных сверхъестественных сил природы; колдовство, чародейство.
Исторический словарь галлицизмов русского языка

магия —         МАГИЯ (от перс, magus жрец) различные ритуалы, направленные на использование власти тайных потусторонних сверхъестественных сил для достижения человеческих целей;
Энциклопедия эпистемологии и философии науки

Магия — (греч. – волшебство, колдовство) совокупность обрядов и действий, связанных верой в возможность повлиять с помощью воображаемых сверхъестественных сил на окружающую действительность. Магия – одна из форм древней духовной культуры.
Энциклопедия культурологии

МАГИЯ — (от греч. mageia) (колдовство волшебство), обряды, связанные с верой в сверхъестественную способность человека (колдуна, мага) воздействовать на людей и явления природы.
Большой Энциклопедический словарь

Наиболее значимое и объединяющее слово определений - "сверх-естественное". Т.е. то действие и тот результат, которые не могут быть объяснены естественными причинами/следствиями. Или, говоря физическим языком - одним из 4 известных взаимодействий.  

В физике магия начинается с высказывания Эйнштейна о "spooky action at distance" ("призрачное дальнодействие за пределами светового конуса"), т.е. о взаимодействиях, которые как бы игнорируют известную материальную причинность, известные пространственно-временные ограничения. Но наука пока само-ограничилась магией элементарных частиц и взаимодействий, а так же приняла принцип "заткнись и считай", чтобы учёные не лезли дальше. Но реальность едина (монистична, одноначальна), так что "сверхестественность" магии - это обозначение взаимодействий через другой уровень реальности.

Есть результаты, которые могут быть достигнуты только магическими средствами. Предвидение случайных (принципиально невычислимых) событий, квантовое превосходство (невычислимость событий в прошлом или будущем за пределами некоторой сложности), сохранение памяти и активности личности вне и после смерти физического тела и т.п.

Это и есть исходное понимание магического, к которому позже пристроились парамагические сферы - фокусы на сцене, астрология, таро и и-цзин как эмпирически выявленные закономерности развития систем (состояний) и оформленные для "простолюдинов" как магические практики (хотя элементы магии там могут присутствовать, но они зависят исключительно от человека, который толкует механику практик в соотвествии со своими экстрасенсорными способностями).

Да, к парамагии можно отнести и фокусы профессионалов с паяльниками, но к магии практику развития различных физических способностей и талантов, всё же относить неправомерно.

Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 7200


« Ответ #3 : 24 марта 2025, 17:00:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

https://www.youtube.com/shorts/GXHFZm2V6rE
Записан
Линде
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2208



« Ответ #4 : 28 марта 2025, 18:47:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Магия это манипуляция объектами при условии управлении правами с помощью специальных не материальных объектов - магии, которая хранится в хранилище, расположенном в голове.

Управление магией происходит при переключении фокуса внимания на магию.
Записан

Я юродивый Москвы
Ин
Ветеран
****
Online Online

Сообщений: 3154


Ин Асти Эн.


« Ответ #5 : 30 марта 2025, 10:18:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наиболее значимое и объединяющее слово определений - "сверх-естественное". Т.е. то действие и тот результат, которые не могут быть объяснены естественными причинами/следствиями. Или, говоря физическим языком - одним из 4 известных взаимодействий.
первая дхьяна - мышление лёжа.
вторая дхьяна - мышление сидя.
третья дхьяна - мышление стоя.
четвертая дхьяна - мышление в движении.

второе сверх естественное для первого. но нам ведь нужно не это. а какой нибудь ништяк.
Записан
Ин
Ветеран
****
Online Online

Сообщений: 3154


Ин Асти Эн.


« Ответ #6 : 30 марта 2025, 10:21:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

важно почаще обращаться к словарям и договариваться о понятиях.
значения слов исходят из смысла жизни. последнее ищет самый маломальски грамотный философ. котенок и щенок - находят его на раз. в словариках нет амриты.

куда нам сверх естественное, мы даже в естественном нихт ферштейн.
Записан
Ин
Ветеран
****
Online Online

Сообщений: 3154


Ин Асти Эн.


« Ответ #7 : 30 марта 2025, 10:27:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

кто нибудь когда нибудь - слышал о поисках философами словариков? то то и оно. а вот смысл жизни - ищет каждый. даже камень.
Записан
exorcist
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 38


« Ответ #8 : 30 марта 2025, 18:10:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Поэтому для начала посмотрим в словари.

Ну это  то какое понятие  дают люди магии. А не маги магии.
Люди ведь не специалисты.
Записан
QY
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 412


« Ответ #9 : 30 марта 2025, 20:03:17 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну это  то какое понятие  дают люди магии. А не маги магии.
Люди ведь не специалисты.
Так и маги не специалисты. Любой человек может назвать себя магом и назвать свою деятельность магией. А приглядишься - то психолог, то онейронафт, то астролог. На сайтах магов смотришь - а маги-то где? Они даже не способны понять, чем магия отличается от более или менее профессиональных, но естественных, материальных действий.  Как раз люди могут дать определения магии, "от противного". Например как нечто, что не может быть объяснено естественными причинами. Если может быть объяснено - то не магия.

Записан
Ин
Ветеран
****
Online Online

Сообщений: 3154


Ин Асти Эн.


« Ответ #10 : 30 марта 2025, 20:46:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

относительность называют слепцом. а то - где начинается прозрение - называют самопознанием.

не то - чтобы зрение и поверхность это плохо. есть что то дальше. например внимание и слух. или например - обоняние и прямой свет. то есть - есть чему поучиться. или - чем научиться. используя образование этому не научиться. магия это использование только того, что есть в наличии.
Записан
Ин
Ветеран
****
Online Online

Сообщений: 3154


Ин Асти Эн.


« Ответ #11 : 30 марта 2025, 20:55:18 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

чем отличается псих от мага?)
Записан
Ин
Ветеран
****
Online Online

Сообщений: 3154


Ин Асти Эн.


« Ответ #12 : 30 марта 2025, 21:14:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

маг не заменяет свое неможение покинуть кладбище, удалением комментариев других людей, как и удалением самих людей. одно дело - зрение и поверхность. другое дело внимание и слух)

а почему псих?) применение зрения и поверхности там, где ничего не видно и нет никакой поверхности это ненормально.

попробуйте привычное и следующее, по крайне мере это будет забавно. и если уж это не даст никакого знания о ближайшем после жизни, то по крайне мере оставит хоть какое то представление.

Записан
exorcist
Новичок
*
Offline Offline

Сообщений: 38


« Ответ #13 : 31 марта 2025, 14:17:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

маг не заменяет свое неможение покинуть кладбище, удалением комментариев других людей, как и удалением самих людей. одно дело - зрение и поверхность. другое дело внимание и слух)

а почему псих?) применение зрения и поверхности там, где ничего не видно и нет никакой поверхности это ненормально.

попробуйте привычное и следующее, по крайне мере это будет забавно. и если уж это не даст никакого знания о ближайшем после жизни, то по крайне мере оставит хоть какое то представление.

Я ничего не понял, что надо пробовать.
Записан
Страниц: [1]
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC