О том, о сём

[Корнак]

"ВПЧ" - так называется книга ПДУ, в которой он описал основы 4 пути
но название, на мой взгляд, продиктовано не содержанием книги, а всей той деятельностью, которая предшествовала встрече в Гурджиевым

нашел ли он чудесное у Гурджиева?
он нашел у него путь к чудесному
до этого пути Успенский просто тыкался в разные стороны, не зная, что конкретно он ищет

но тема посвящена не этой книги
основой темы будет описание Работы в школе ПДУ
с этим описанием мы можем ознакомиться в его другой книге - "Четвертый Путь"
вот о ней и будет речь
о том - что он нашел, или не нашел

[Корнак]

Для многих вопрос осознанности остается непонятным
Такие люди считают, что они итак осознанны и никакого другой осознанности нет и быть не может

Действительно
Ответить на вопрос, что такое осознанность невозможно
Сам Успенский ответил на него так:

Вы будете знать; это совершенно особое ощущение. Когда вы попытаетесь быть сознательными в течение одного момента, а затем сравните его с другим моментом, когда не пытаетесь быть сознательным, вы увидите разницу. Это нельзя описать. В один момент вы сознаете себя, в другой момент не сознаете себя: вы что-то делаете, говорите, пишете — и вы не являетесь сознательными.

[Корнак]

Работа в Школе Успенского, а этих школ в то время было немало, начиналась с обычной психологии, или с того, что в нагвализме называется "тональ"

Человек должен был привести в порядок свой тональ.
А чтобы это сделать - нужна была теоретическая подготовка и практическая работа, нужны были инструменты исследования себя и нужны были эксперименты над собой.

То есть - это самая настоящая научная работа.

[Elena]

основой темы будет описание Работы в школе ПДУ
с этим описанием мы можем ознакомиться в его другой книге - "Четвертый Путь"

Я эту книгу так и не смогла прочесть.
Что-то отталкивает от чтения.

А тут в моих руках оказалось бумажное издание книги другого автора. Чарльз Стэнли Нотт - "Учение Гурджиева. Дневник ученика".
Какой контраст, рядом с Успенским!
Вот настоящий ученик, всем сердцем живший учением, до самого конца оставшийся ему верным!
Не мыслитель, искавший "теорию всего", а душа, ищущая другой жизни.
Тёплое чувство к этому автору и его тексту.
Я ещё совсем не много прочла, только пролог и часть первой главы, но уже ясно, что эту книгу я не просто осилю, но с радостью прочту.
Она, как и "В поисках чудесного", тоже о жизни с Гурджиевым и обучении у него, но предчувствую, что это будет совсем другая история.

[Корнак]

Я эту книгу так и не смогла прочесть.

меня чтение Успенского вгоняет в осознанность, как ничто другое
не могу сказать, почему такое отличие

[Корнак]

Психологию обычного человека можно назвать психологией лжи, наукой, изучающей в человеке ложь

Почти всё, что человек о себе думает, является ложью

Это легко можно увидеть на таких "корифеях", как Карнеги с его депрессиями и полным одиночеством к концу жизни

А про остальных людей и говорить не приходится.

[Корнак]

Состояние среднего современного человека можно видеть по тому количеству населения, которое смотрит сериалы.

В этих сериалах ложью пропитано всё. В каждом сказанном слове звучит ложь. Но никто этого не видит и не слышит. Все с упоением пяляться на экран.


Та же история и со всем тем, чем набиты головы современного человека.

Человека смело можно переименовать из Ч. Разумного в Ч. Лживого

[Корнак]

Вспомнить себя означает то же, что и осознать себя — «я есть».
Иногда это приходит само собой; это очень странное ощущение. Это не функция, не размышление, не чувство; это особое состояние сознания. Само по себе оно приходит только на очень короткие моменты, обычно в совершенно новой среде, и каждый говорит самому себе: «Как странно, я здесь». Это — самовоспоминание; в этот момент вы вспоминаете себя.
   Позже, когда вы начнете различать эти моменты, вы придете к другому интересному заключению: вы поймете, что то, что вы помните из детства, является только проблесками самовоспоминания, так как все, что вы знаете об обычных моментах, это то, что вещи произошли. Вы знаете, что были там, но ничего не помните точно; но если этот проблеск случается, тогда вы вспоминаете все, что окружало этот момент.

[Корнак]

наблюдения за собой приводят нас к выводу о том,  что в нас содержится многочисленный ряд мелких "я", имеющих совершенно разные характеристики

кроме того, в нас несколько "умов", или центров со своими специфическими функциями
это тоже добавляет разделенности

в общем, наши наблюдения показывают нам множественную сегментарность при полном отсутствии единого центра
ни одно образование в спящем человеке не способно выполнять роль этого единого центра

[Корнак]

кому-то может показаться, что знания о разделенности человека носят академический характер, не имеющий отношения к "развитию" человека, к работе по этому "развитию"
все привыкли, что нужно бороться с "базальными комплексами", заниматься сталкингом, сновидением и прочими, привычными нашему уху занятиями
зачем все эти разделенности...

это совершенно ошибочная позиция
наш враг вовсе не страх смерти, или чсв с жкс
наш враг - наша шизофрения
вот только-только мы решили начать заниматься собой, а у нас убежал борщ
да, Птаха?
пока мы не избавимся от шизы - мы ничего не достигнем
но чтобы от нее избавиться - нужно ее видеть

[Корнак]

Я эту книгу так и не смогла прочесть.
Что-то отталкивает от чтения.

скорее всего причина в непоследовательности
если начать с нее, то действительно - чтение не пойдет
нужно обязательно начинать с "ВПЧ"

[Корнак]

нам очень трудно видеть самих себя
самые яркие примеры - Ртуть с Пилей
все их видят, они себя нет
ну, и маньячка Юлька, конечно
впрочем, с остальными не лучше
разве что Мила с Леной исключения


для этого и нужно исследовать себя, наблюдать себя
но не просто так, а пользуясь методикой

[Корнак]

Почти всё, что человек о себе думает, является ложью

[Айвенго]

для этого и нужно исследовать себя, наблюдать себя
но не просто так, а пользуясь методикой

и что тебе мешает это сделать?

[Корнак]

и что тебе мешает это сделать?

объяснял, объяснял...
шиза
сегодня я решил наблюдать, а завтра пивка попить