Карма-йога и ее назревшая модификация

[Крок]

Какая свобода? В этом-то и юмор ситуации, что если бы у тебя была свобода, зачем тебе куда-то идти и что-то изобретать?

Потому что выше свободы находится знание, что без должных усилий она пропадёт. Как пропадёт твоё блаженство
И вообще, тут юмор не причём, речь идёт скорее не о свободе, как таковой, а об умении ею распоряжаться. Свободу каждый дурак имеет.

И степенях свободы, ну, знаешь, как в робототехнике, в механике? Степень свободы в одном отрезке, в одной линии, в одной плоскости, в трех координатах...

она такого масштаба, о котором ты просто не догадываешься.

Да. Но почему ты её кодируешь сейчас известным тебе? Так тебе ничего не светит, никакого такого масштаба. Как был в блаженстве, так и останешься.
 

это всего лишь какая-то цель маленькая, но она свободу не даст.

Даёт. Ты не чувствуешь свою свободу, и наверно путаешь её с какой-то внешней. "Мудрец чувствует себя свободным и в тюрьме" (с)
Интересно, сколько ты пребывал в своём блаженстве, перед тем как ринуться в интернет его пропагандировать? )

 

Так все разумные люди и берут "что по вкусу". Но не от себя берут, а от других.

1. Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих.
2. Следовательно, умные учатся у дураков.

Весь мир становится учителем, и все учителя - цитатником.

Всех грохнуть. И даже себя, если надо.

Тот же "сидерский"

Сидерский, кстати, так и поступил. Затем он изобрёл йогу 23, попроще, подемакратичнее. Мол, был неправ, я профессиональный спортсмен, времени у меня было вагон, поэтому, я увлекался сложным, и втюхивал другим. Цена его ошибки - трупы садхаков сзади его пути)))

Но не изобрёл своего ни на грамм!

Даже если ты смешал известное, и выкинул ненужное, это и есть твоё собственноё изобретение. Изобретения так и делаются. Один увидел птицу, и сделал макет, не взлетел. Другой подумал, и присобачил туда винт, уже знакомый ему. А так-то, конечно, нет ничего своего, все на плечах атлантов ходим.

А вот конкретного учителя, одного, тебе хуй дождаться. (Птахе не возбуждаться, а сразу идти к плите, уху варить)

[Бубу]

Цитата: Бубу от Сегодня в 12:45:09
она такого масштаба, о котором ты просто не догадываешься.
Да. Но почему ты её кодируешь сейчас известным тебе? Так тебе ничего не светит, никакого такого масштаба. Как был в блаженстве, так и останешься.

Такова логика - если цель для человека большая, то никто не может знать её через известное ему сейчас. Исходя из этого - разумно обратиться к тем, кто там уже был, а не изобретать путь туда самостоятельно.

Цитата: Бубу от Сегодня в 12:45:09
это всего лишь какая-то цель маленькая, но она свободу не даст.
Даёт. Ты не чувствуешь свою свободу, и наверно путаешь её с какой-то внешней. "Мудрец чувствует себя свободным и в тюрьме" (с)
Интересно, сколько ты пребывал в своём блаженстве, перед тем как ринуться в интернет его пропагандировать? )

Если сейчас у тебя есть много-много свободы, зачем тебе большая цель? Большая цель нужна только в ситуации где свободы мало-мало, логично? Но тогда только большая цель и даст свободу - но о ней тебе ничего не известно, а изобрести ты можешь только цель малую. Которая не даст тебе много-много свободы (больше чем есть).

К большой цели - идут маленькими шагами. Когда-то, разочаровавшись в жизни и решив "уйти в управдомы", я поставил себе цель "обрести конечную валюту этого мира", наслаждение своей жизнью. Это, как оказалось - была Большая Цель. О которой, во время её постановки, я не знал ровным счётом вообще ничего. И если бы я не обращался к учебникам и к учителям (в том числе и живым, разумеется, а не только в виде заочного общения), я бы во-первых, не осознал масштабы этой цели. (Я до конца их и сейчас не осознаю). И во-вторых, не оказался бы сейчас "здесь", где я есть. Спустя много-много лет практики.
И теперь оглядываясь назад, могу твёрдо сказать - самому, в одно рыло, ТАКОЕ не изобрести. Невероятно много ПОЛЕЗНОГО взято мной у других.

Это даже если присвоить себе всё своё детство, вместе со школой и образованием, опытом работы и т.д. И счесть это просто "за нулевую базу". А всё что было обретено на этом пути, счесть "надстройкой" над этой базой. Так вот, в этой надстройке вообще нет ничего, что изобрёл бы я сам.

[Бубу]

Даже если ты смешал известное, и выкинул ненужное, это и есть твоё собственноё изобретение. Изобретения так и делаются. Один увидел птицу, и сделал макет, не взлетел. Другой подумал, и присобачил туда винт, уже знакомый ему. А так-то, конечно, нет ничего своего, все на плечах атлантов ходим.

А вот конкретного учителя, одного, тебе хуй дождаться. (Птахе не возбуждаться, а сразу идти к плите, уху варить)

Школьники ничего не изобретают - всё давным-давно уже украдено до них.
Если ты про то, что "изобрёл для себя велосипед - вот у тебя его не было, и вот он появился", то это уже будет беседа на тему что такое "изобрёл". Как по мне, если я сходил в магазин, и купил себе велосипед (сходил в школу - поучился), то я ничего не изобретал. А просто взял чужое и присвоил (освоил).

Что, собственно говоря - имеет принципиальную разницу не в слове "изобрёл", а в смысле того что делается.
Смысл того что говоришь ты - не нужно учиться у других, не так ли?

[Бубу]

А вот конкретного учителя, одного, тебе хуй дождаться. (Птахе не возбуждаться, а сразу идти к плите, уху варить)

Это зависит от предмета обучения, однако. Живой учитель, один, нужен только "в конце йоги", когда речь идёт уже не о яме-нияме (там каждый сосед-йог будет тебе в помощь), а о Пуруше. И это тема отдельного разговора, потому что я говорю о вещах базовых.

Хотя - и там бы (тут бы, в вопросах гносеологии, ловушек сознания и осознанного психоанализа) не помешал человек, который (вот буквально как я сейчас), готов ответить за свои слова.
А не только книжку написать.

[Крок]

Если сейчас у тебя есть много-много свободы, зачем тебе большая цель?

Не знаю, это у свободы нужно спросить.

[Крок]

Живой учитель, один, нужен только "в конце йоги", когда речь идёт уже не о яме-нияме (там каждый сосед-йог будет тебе в помощь), а о Пуруше. И это тема отдельного разговора, потому что я говорю о вещах базовых.

С такой мечтой и умереть не страшно)))

[Бубу]

Крок,

Живой учитель, один, нужен только "в конце йоги", когда речь идёт уже не о яме-нияме (там каждый сосед-йог будет тебе в помощь), а о Пуруше. И это тема отдельного разговора, потому что я говорю о вещах базовых.

С такой мечтой и умереть не страшно)))

Так, а чтобы не быть фантазёром, и не следует мечтать о Пуруше.
Но, чтобы и в рутине не утонуть (в строительстве домов, сажании деревьев и выращивании сыновей), и следует поставить себе Большую Жизненную Цель с самого начала. Или, когда созрел до этой идеи.

Кто-то говорит что Поиск Смысла Жизни - такая цель, Быть тем кто ты есть. Кто-то - что Поиск Наслаждения Жизнью такая цель. Кто-то говорит что Поиск Совершенного Разума такая цель. И так далее.

В том-то БЖЦ и отличается от мелких жизненных ценностей - что они хотя и также точно ведут по жизни, давая практический результат как и мелкие. Но - в итоге приводят к Великому.

И тогда, даже не зная Великого, человек и получает с каждым шагом свою прибыль, и к Великому приближается.

Иметь БЖЦ, это как иметь компас в лесу. Каждый шаг, правильный. И в итоге - и весь Путь, верный. Можно и по лесу идти, наслаждаясь ходьбой по лесу. И из леса компас выведет, если идти долго, шаг за шагом. Даже если идущий и не подозревает что есть "что-то за лесом", он выйдет туда, ибо цель - Большая, пусть человек об этом и не догадывается, насколько.

[Бубу]

Если сейчас у тебя есть много-много свободы, зачем тебе большая цель?

Не знаю, это у свободы нужно спросить.

Ну а я знаю, что человек достигший Великого, в свободе не нуждается. Ибо свобода, это не более чем инструмент или уйти от чего-то, или прийти к чему-то. Человек, который никуда не идёт - так он ни откуда не уходит, и ни к чему не приходит. У него всё есть уже там, где он находится сейчас.

Нас невозможно сбить с пути (ограничить), нам всё равно куда идти (или на месте сидеть).

[Бубу]

Пенсионерка из Москвы отдала мошенникам $200 тыс., €20 тыс., ₽4 млн и 5 кг золота за пять дней общения с ними по телефону, сообщает столичная прокуратура.
https://www.rbc.ru/society/26/07/2025/68849ec89a79475a77c851e8

Сначала женщине позвонил неизвестный и представился сотрудником сервисной службы. Он сообщил, что в ее доме будет производиться замена домофона. «Под этим предлогом злоумышленник уговорил ее назвать ему код, поступивший в СМС, якобы для получения новых ключей», — отметили в надзорном ведомстве.

Далее пенсионерке позвонил сотрудник Роскомнадзора, который сказал, что ее персональные данные похищены, добавив, что от нее и ее супруга оформлены доверенности. Аферист убедил женщину, что для того, чтобы сохранить сбережения, нужно следовать указаниям по телефону.

За пять дней телефонных разговоров и звонков по видеосвязи с аферистами введенная в заблуждение пенсионерка, называя кодовое слово, отдала курьерам деньги и 20 золотых слитков весом по 250 г каждый. Кроме того, злоумышленники забрали у женщины имущество на общую сумму более ₽63,7 млн.

В прокуратуре призвали класть трубку, если собеседник попросил назвать код из СМС, пытался узнать о финансовом положении, наличии банковских счетов и ценного имущества дома, просил передать курьеру или перевести на определенные, якобы безопасные, счета деньги.

Ранее в Сургуте 73-летняя пенсионерка продала квартиру и перевела мошенникам на «безопасный счет» 5 млн руб. Преступники представились сотрудниками федеральных служб и ведомств. Злоумышленники утверждали, что персональные данные пенсионерки скомпрометированы, а ее имуществом могут распоряжаться мошенники. Женщина испугалась потерять единственную квартиру и обратилась в риелторское агентство для срочной продажи. Риелторы заметили нервозность и спешку клиентки, они уточняли, не причастны ли к сделке третьи лица, но женщина заявила, что действует по собственной воле.

В ноябре 2024 года 86-летняя москвичка год общалась с телефонными мошенниками и передала их курьерам около 90 млн руб., сообщала ранее столичная прокуратура. Неизвестный позвонил пенсионерке в ноябре 2023 года и представился следователем. Он убедил пожилую женщину, что ею «занялись» мошенники и все ее сбережения могут похитить. Злоумышленник заявил, что необходимо срочно снять все деньги и перевести их на «безопасные счета».

В понедельник, 2 декабря, в петербургском суде огласили приговор по тянувшемуся несколько лет делу Алексея Иевского, экс-помощника известного психолога Андрея Курпатова. Последний обвинил подчинённого в мошенничестве и краже на десятки миллионов рублей. Его бывший сотрудник парировал – все претензии не имеют ничего общего к уголовному кодексу, ведь там нет статьи за «разбитое сердце».

Задержали Алексея Иевского в ноябре 2021 года и поначалу обвинения были даже тривиальными – кража серёжек за 2,6 млн рублей и элитных швейцарских часов Breguet type XXI за 1,3 млн рублей. Почти «бытовуха» про то, как особо стильная гувернантка «обнесла» хозяев.
Однако в дальнейшем размер финансовых претензий вырос кратно – дело было не только в ювелирных изделиях. Также к «украденному» добавились более 9 млн за Porsche Cayenne Coupe, на котором ездил Иевский (по версии следствия, машину должны были Курпатову купить на деньги, которые тот дал).
«Бонусом» ещё более 20 млн, которые психолог передал помощнику для строительства загородного дома на четырёх участках в Зеленогорске Ленинградской области (Иевский совладелец долей в собственности, как и его экс-работодатель). Недвижимость так и не построена.
Затем всплыла и схема с присвоением более 30 млн рублей экс-помощником. Суть проста: у Иевского есть компания ООО «Онлайн Продакшн», которая в том числе занималась продажей курсов Курпатова. Договорённость была, что помощник будет переводить половину от выручки психологу как авторские отчисления. Иевский же парировал: лицензионные договоры между ними были заключены лишь на два онлайн-курса и один «челлендж» с использованием изображения и имени именитого доктора – за них и заплатили более 76 млн рублей. По поводу других «инфопродуктов», которые нарезались из выступлений Курпатова, договора не было. Сторона обвинения вместе с психологом считала иначе, что сумма выплат эксперту по отношениям должна была составить 112 млн рублей.
Вот только сторона защиты Иевского настаивала: упомянутые ценности – это подарки. Сообщения, где сам психолог так характеризует указанное имущество имеется, но он утверждал, что смысл там был другой - это опровергла независимая лингвистическая экспертиза, приобщённая к делу. В недвижимость экс-помощник вкладывал личные деньги, а также своего отца, Константина, который активно участвовал в защите сына. Он, вслед за своим ребёнком, утверждал – заявление Курпатов написал в «отместку» за то, что экс-помощник его бросил, ведь связывали их далеко не только финансовые отношения.
Всплывало в деле, кстати, и другое имущество – «звёздное». В частности, в тг-каналах появлялась информация, что Курпатов ещё и накидку из горностая, принадлежавшую Людмиле Зыкиной, хочет вернуть (в судебном решении её нет). Иевский якобы утверждал, что и это, и часы, и серёжки Курпатов сам отдавал в доказательство своих чувств. Психолог ещё с 10-х в разводе после 11 лет брака со сценаристкой Лилией Ким. У них есть совместная дочь, которая с 2015-го живёт в США.
Иевский же утверждал, что между ним и начальником был пламенный роман, который очень плохо закончился.

– Фактически да [, я его бросил]. Там были такие истерики, поведение неадекватное. Например, мы договаривались о встрече, чтобы обсудить рабочие вопросы, он начинал реветь, начинал кидаться на меня, кричать: «Пожалуйста, не уходи! Ты всё, что у меня есть в жизни! Пожалуйста, не отпускай меня, держи меня крепко за руку». В самом конце, когда я к нему приехал уже в последний раз, когда я сказал, что всё, я уже никогда в жизни не хочу тебя видеть, там были угрозы, что «я затаскаю тебя по судам», «твоя жизнь превратится в ад», – рассказывал Иевский 78.ru
Появились и переписки между психологом и его экс-помощником, которые тяжело воспринимать как рабочие. Вот, например, датированные 2021-м скриншоты диалогов Иевского и Курпатова, которые пестрят обращениями «малыш», а также цитатами вроде «не чувствую твоей любви» и «нам не суждено быть вместе».
2 декабря 2024
https://dzen.ru/a/Z02vw5mzICwfIpU4

1. Мало знать что 2*2=4, и даже быть хорошим инженером, а то и ученым-ядерщиком, или вообще по жизни быть успешным человеком (откуда-то же берут все эти пенсионеры их деньжищи?).
2. Мало даже знать про психологические защиты и ограничения, то есть даже быть психологом из "верхней, элитной части" (как вышеозначенный Курпатов, который деньги гребёт лопатой как профессионал).
3. Без "открытых глаз" (создания внутри себя "оператора" и "операционного пространства", читай - осознанности и блаженства, для различения лжи от правды в вопросах шкурных, касающихся "себя", "своего я"), это так не работает. Куда девается учёный, куда девается даже психолог, когда речь заходит о нём лично, субъективно? Они обращаются в тупых животных, обезьян, трясущихся от страха или утопающих в алчности и вожделении. Их разум перестаёт работать так, как положено разуму светлого человека. И это я не говорю уже о людях простых, от сохи, которые и по жизни-то ну так себе мыслители...

Но - не работает и только лишь третий пункт, без первых двух.
Разум должен быть совершенным.
Настолько, разумеется, насколько дано человеку.

[Иверолог]

Почему всё-таки Арджуна должен был сражаться?
Вот ЭТО непонятно.

И что из этой сцены может взять себе читатель для своего осознания?
Ничего — до тех пор пока ему непонятно.

С точки зрения традиционного индуизма, Кришна — самый главный начальник и командир. Его приказы должны выполняться без обсуждений и пререканий. Именно и только поэтому Арджуна и должен был сражаться...

Тогда как с моей точки зрения, Кришна — мошенник-гипнотизер, а Арджуна — его жертва.

С вашей же точки зрения ни то и ни другое. А следовательно, как вы справедливо отметили, вам ничего (в нравственном смысле) не понятно...

***

"Сословный долг кшатрия" — это не объяснение. Кшатрии не рубят в капусту каждого встречного и поперечного; у них есть присяга и всякие формальные правила, определяющие легитимность правителей и возможность / невозможность служения им.

В данном случае формальные правила были не на стороне Пандавов, потому что Кауравы принадлежали к старшей родственной линии и престол должен был быть ихним по тогдашним понятиям.

Ничего особенно безнравственного (оправдывающего революцию Кришны и компании) Кауравы тоже не совершали. "Слезинку ребенка" не проливали, — во всяком случае, в больших масштабах, чем кто-либо другой по соседству с ними...

[Иверолог]

Речь шла не о формальных правах, а о справедливости, о праведности.

Нет, ни в коем случае.

Данная история повествует нам о том, что приказы божественного командира должны выполняться без обсуждений и пререканий. — В этом и состоит ее единственный "нравственный" смысл, ее мораль.

И эта мораль мне отвратительна... В отличие от традиционных индусов и от вас.

***

Никакого нравственного превосходства у Пандавов над Кауравами не было. (Если не считать нравственным превосходством их шашни с божественным покровителем).

Преимущества формальных прав тоже не было. Так какого хрена?..

[Соня (Bruja)]

Кришна обманул Арджуну, кинул и предал. Подсунул безнравственные ценности под видом нравственных.

Арджуна был абсолютно прав, когда почувствовал невозможность воевать против ближайших родственников, притом что у его врагов (Кауравов) были более сильные формальные права на престол.

Кришна же провел над ним начальственное внушение, и по-быстрому превратил его в зомби-марионетку-"свидомого украинца".

Ненавижу гадину...

Как то мы рассматривали концепт падения Кришны. И разрулили его, найдя в его жизнеописании и самой БГ -  ошибки ( несоответствия). Ведь Кришна не был просто болтуном, он был практиком, и наверняка чего то там достиг, судя по описаниям его состояний.
Ошибка его в неправильном отождествлении себя.
Он отождествил себя с одним лишь "лучем" и транслировал "его волю", сочтя это за волю "всевышнего".
Если бы он транслировал чистую волю "космического разума", то проклятие Гандхари на поле после боя - не сработало бы. ( космический разум, Махат, который кстати напрямую связан со временем и своевременностью, потому что именно он задает ритм механизмам кармы)
Чем это кончилось - мы видим.
Кришна сам получил плоды своих трудов в виде возврата кармы практически идентичной тому, что он натворил.
И умер Кришна " как собака", пронзенный стрелой охотника, а не как положено саньясину или духовному лицу - растворяя все слои ( таттвы) поочередно.
Мы так же замечаем раздутую Аханкару ( ложное эго), и то, чем стало само его учение, не ведущее к освобождению. А ставшее "ловушкой душ", для несчастных, принимающих вышнее за "благость".

Саттва - не есть полное освобождение духа ( пуруши).
Это только одна из гун, проявление материального.

[Козло]

Если изменить одну гласную, Кришна превращается в Кришнā (женский род). В Махабхарате это имя носит Драупади — центральная героиня, чье унижение и гнев стали истинной причиной войны. Многие исследователи указывают, что Черный (Кришна) и Черная (Драупади/Кали) — это две стороны одной медали. Кришна управляет сценарием внешне, но за ним стоит Темная сила времени и разрушения (Маха-Кали), которая и пожирает всех героев в конце.

В Индии существует пласт эзотерических знаний, который рассматривает Гиту не как историю, а как звездную карту. В индийской астрологии знак Козерога (Макара) напрямую связан с Вишну. Шравана - накшатра созвездие внутри Козерога, символом которой являются три следа Вишну. Само название переводится как Слушание, что соотносится с функцией Кришны как транслятора голоса свыше. А сам Кришна считается аватаром Вишну.

В 10-й главе Кришна сам дает подсказки: «Среди накшатр я — Луна». Луна с учетом звезд его природы Вишну - это лунная стоянка Шравана в Козероге, под управлением Луны. Луна в Джйотиш отвечает за Манас (ум, эмоции). Если он — Луна, то он управляет восприятием, но не является чистым светом Сознания (Атманом — Солнцем). Он транслировал волю через луч ума/луны, который всегда лишь отражает, но не светит сам.

Но в Бхагавата-пуране 11.16.27 Кришна (Темный) говорит: «Среди накшатр я — Абхиджит»), — это прямой намек на его связь с невидимым, запредельным и потенциально опасным. Звезда Абхиджит ичезла с неба, и действительно исключена из классического списка 27 накшатр (которых было 28 как лунных дней), по которым движется Луна в ежедневных расчетах. Она считается скрытой или пропавшей во тьме. То, что Кришна отождествляет себя именно с ней - прямой намек на его связь с невидимым, запредельным и потенциально опасным.

Абхиджит находится на стыке знаков Стрельца и Козерога (возле Шраваны). Астрономически это область, связанная с центром Галактики, «черной дырой» или точкой, где свет поглощается. Если он — эта накшатра, то он не «солнечный» бог, а та самая Тьма, которая стоит за кулисами света.

[Соня (Bruja)]

В Индии существует пласт эзотерических знаний, который рассматривает Гиту не как историю, а как звездную карту. В индийской астрологии знак Козерога (Макара) напрямую связан с Вишну.

Что еще раз подтверждает, что Вишну это один из каналов. И трактовать его волю - не значит трактовать волю Махата.
Это и есть ошибка Кришны и причина его падения

Махат за пределами 12 знаков и всего тому подобного. Он сам задает все эти знаки, как ритм

[Козло]

Проблема в кали-юге как периоде связанным с Кету. По какому каналу пролезть к Махата?

Тут разбирают суть планетарной кали-юги: https://youtu.be/uMR1cX9Lu1I
Кету в 1 доме (духовный Юпитер и Венера - два гуру дэвов и асуров) и плюс комбинация каласарпа йога, змеиная когда в змеином теле находятся все планеты. А Кету - тьма, лунный узел тела дракона, вызывающий затмения. Это по сути йони космического тела. И комбинация предельно духовная с жестоким наказанием Кету как укус змеи при неверном движении.

К Махата нельзя пробратьcя в этот период минуя Тёмную космическую вульву или нашу галактическую черную дыру - она всё поглощает и на ней вращается наша галактика Млечный Путь. Надо задать себе вопрос, почему тех и этих она сожрала и не пропустила. Кету и Кали - это очень духовное положение с предельно жестоким и ревностным женским наказанием.

Дэвид Линч отвечает на этот вопрос, весь фильм по сути сны Керри Пейдж, где боги как планеты ходят по её тарнзитным лунным стоянкам. С одной стороны ходит голова Купер в черном строгом костюме, как бы его тела не видно за черным, без действий тела Раху мечтает, в казино играет и выигрывает всё подряд как сны о богатстве. С другой сторны злой мистер Си - тело Кету, как раз начинает движение в темном Кубе - в накшатре возле черной дыры. И там выходит Джуди из куба за тьмой - та самая Черная и за разврат парочки, просто совершает дикое убийство. А духовного и праведного Купера, который по сути воплощение идей Дона Хуана, который не реагирует на развратных женщин. Она любит и оберегает. Она его лечит и восстанавливает.