Постнагуализм
02 августа 2025, 22:30:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1] 2 3 ... 8  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Re: Бомбическая тема2.0  (Прочитано 3890 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96893



Email
Модератор: Корнак
« : 03 июля 2025, 19:25:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чувство - отдельно.
Опыт - отдельно.
я бы сказал - чувства и факты
в самом деле - наши чувства вполне могут нас обмануть
я потому не верю в какие-то единичные случаи, как у той же Брухи, и доверяю массовости и незаинтересованности в рассказах о событиях, как это представлено в данной теме

и на основании выводов строю свою жизнь
ну, или пытаюсь строить
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96893



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #1 : 03 июля 2025, 19:27:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Это, знаете как бывает? Чувство уверенности в реальности мира переживается потому, что мир многократно подтверждает свою реальность в опыте.
плюс - возможность влияния на мир

с другой стороны
это может происходить в определенной системе координат, а в другой системе происходить не будет
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96893



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #2 : 03 июля 2025, 20:33:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Heimdall:   муха, ну я в раннем детстве знал, что когда то уже был взрослым дяденькой. И меня совершенно не интересовало все детское. Игрушки там, игры. Это было мучительно. Взрослый, со взрослыми мыслями и интересами но в детском теле и вынужден притворяться ребенком.
вспомнил
обычно дети смотрят взрослым в рот
у меня же в детстве не всегда, но часто было критическое к ним отношение
и еще любопытная вещь
заговорил поздно, но сразу и по делу, без всяких "агу", "папа-мама"
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 10512


Модератор: Корнак
« Ответ #3 : 03 июля 2025, 21:14:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чувство уверенности в реальности мира переживается потому,
что выспался, и нет чувства, что ходишь, как во сне.
Записан
Крок
Старожил
*****
Online Online

Сообщений: 10512


Модератор: Корнак
« Ответ #4 : 03 июля 2025, 21:25:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

(а ещё лучше, попробовав вещества изменяющие сознание,
Не понял сейчас... И ты наркоман?
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1223


Модератор: Корнак
« Ответ #5 : 03 июля 2025, 21:52:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нет, я про чувства индивидуальности. Истинность у меня здесь имеет смысл - настоящие. Это не глобальные абстракции, а частные особенности, которые у всех разные. Как любовь к вкусу банана, который никогда ни то что не пробовал, а и никак не мог знать о его существовании.
Любовь к вкусу легко потом переносится на любовь к вкусу банана - встретил банан, и "вспомнил", что уже любил его вкус.
Игры сознания, они такие игры.

Удивляться надо не тому, что в мире нашего опыта что-то такое, эдакое возникает.
По-большому счёту, удивляться надо тому, что наш естественный опыт столь логичен, и столь хорошо (существенно хорошо) нам всё и объясняет. Настолько хорошо, что нам кажется сложившееся положение дел единственно возможным.

Но, опыт людей, которые впали в шизофрению например, с галлюцинациями - показывает, что то что есть, ценить надо. И не очень-то и присваивать всяким там переживаниям дежа вю какую-то излишнюю значимость.

В потолке открылся люк, не волнуйся, это глюк (с).
Видим привидение, идём дальше (с).
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1223


Модератор: Корнак
« Ответ #6 : 03 июля 2025, 21:53:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

плюс - возможность влияния на мир
Да, это тоже существенно. Впрочем, в состоянии сна эта возможность тоже никуда не девается, и кажется нам не менее логичной (хотя и сумбурнее осознаётся), чем в бодрствовании.

Говоря короче, психическая адекватность - не обязанность. А привилегия.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1223


Модератор: Корнак
« Ответ #7 : 03 июля 2025, 21:55:56 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

(а ещё лучше, попробовав вещества изменяющие сознание,
Не понял сейчас... И ты наркоман?
Чего-то ты прям с ноги ворвался:

По медицинским критериям психоактивными считаются любые субстанции, изменяющие сознание и реакцию нервной системы на раздражители. Они различаются по степени воздействия на организм. Сильнодействующие ПАВ назначаются только в крайних случаях и их не достать в свободной продаже.

Наркотиками называются ПАВ, изменяющие сознание и вызывающие физические, психические, социальные и поведенческие изменения, в том числе и зависимость. Их употребление наносит огромный вред организму, провоцируя не только ухудшение здоровья, но и социальную деградацию. К таким средствам относятся не только лекарства, применяемые в опасных для здоровья дозировках, но и растительные наркотики, используемые в немедицинских целях.


Не все ПАВ - наркотики. Кофе, к примеру... или не только кофе.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Online Online

Сообщений: 1223


Модератор: Корнак
« Ответ #8 : 03 июля 2025, 21:59:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чувство уверенности в реальности мира переживается потому,
что выспался, и нет чувства, что ходишь, как во сне.
Правильно. А во сне нет чувства (обычно) что ходишь во сне. А ощущение реальности - есть. Ощущение отдельно, опыт переживания чего-то там отдельно.
Записан
наблюдатель
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 315


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #9 : 04 июля 2025, 06:02:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

например, о существовании логики бесконечного, реалистичность которой несравнима с логиками Аристотеля и Бэкона

Уточни, пожалуйста: что есть логика бесконечного.
«Логики» Аристотеля и Бэкона, всего лишь, частный
случай — методы построения причинно-следственных
последовательностей — от целого к частному и обратно
в диалектической логике, которая тоже локальна.

Бубу, когда я читаю Лье и Корнака, у меня звучит Градский:
«…может я это, только, моложе – не всегда мы себя узнаём.»;
читая Ваши посты, слышу: «Т-банк – он такой один»… теперь,
со вкусом банана.
Различаете: я их слышу и слышу по поводу Ваших…эээ…«сентенций»?
Глаголом жечь сердца людей;
устами младенца истина глаголет;
глагол – часть речи, обозначающая действие.
Что я показываю Вам?


Извини, Корнак.
Здесь, лучше объяснить, дабы избежать «лишних разрушений».

Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96893



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #10 : 22 июля 2025, 20:07:14 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

тема дежавю перекликается с темой времени

Идея изменения скорости течения времени при скоростях близких к световой  давно признана. Скорости движения предметов, с которыми мы имеем дело в повседневности, также влияют на скорость времени, в котором существуют эти предметы, но разница этих скоростей пренебрежимо мала и для решения технических задач может вообще не учитываться. Ну и что с того, что она мала? От нашего пренебрежения к этому факту разница течения времени никуда ведь не исчезает?
То есть мы, перемещаясь в пространстве, отстаем, или опережаем во времени относительно тех, кто остается на месте и никуда не двигается.
Разница в течении времени для движущихся объектов доказана экспериментально уже давным давно американцами Хафеле и Китингом. Они замеряли время в двух самолетах, которые облетали землю в разных направлениях. Сверка часов после этого облета показывала несовпадение. Есть и свежие работы с такими же результатами.
Зададимся вопросом - каким образом люди не исчезают в прошлом, или будущем относительно друг-друга при смещении  их времени при движении?
Ответ прост. У каждого человека, как и у каждого предмета, есть отрезок времени существования. И если эти отрезки, однажды наложившись друг на друга, сместятся на какой-то совсем малый промежуток времени относительно друг друга, то это никак не разведет эти два существования в разные миры.

Наше физическое тело  обновляется постоянно. Через довольно короткий промежуток времени от прежних атомов не остается ничего. И так продолжается всю жизнь. Но кое-что остается неизменным. Это Линга Шарира. Тело, существующее на протяжении всей нашей жизни в 4 измерении.
Данная теория уже вовсю используется в прикладной части науки. Например в инженерном стандарте ISO 15926 – онтология семантических представлений для различных конструкций.
Мышление исключительно  в категориях настоящего становится просто смешным
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96893



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #11 : 22 июля 2025, 20:25:45 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

разрез во времени, так называемое "настоящее" - это такая ерунда, что как-то неудобно пытаться ее развенчать
достаточно проверить свою возможность увидеть двадцать пятый кадр - у вас ничего не получится
нам требуется достаточно большой промежуток во времени, чтобы суметь воспринять происходящее
и вообще разрез - это ничто по всем научным критериям
но это не мешает той же науке говорить о каком-то "настоящем"
допустимость данного термина может быть оправдана только в каких-то бытовых, или технических областях и применятся она должны условно, с оговорками
Записан
Юлька Ухмылка
✦❖ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ❖✦
Модератор своей темы
Ветеран
*
Online Online

Сообщений: 3814


🖤𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈🖤

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #12 : 22 июля 2025, 23:57:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

разрез во времени, так называемое "настоящее" - это такая ерунда, что как-то неудобно пытаться ее развенчать
достаточно проверить свою возможность увидеть двадцать пятый кадр - у вас ничего не получится

Зато достаточно легко развенчать бредни успенского с его теорией шкалы времени:
Материал из моего форума поднебесная: https://vzletivnebo.mybb.rocks/viewtopic.php?id=129&p=5#p2908


Против теории статичной Временной шкалы

Хотела бы ещё раз высказаться о метафизической теории времени, которую уже выдумала несколько ранее, назвав её "чистым временем" - ранее я уже упоминала о ней, но теперь хочу высказаться более точно.

Если говорить вкратце, то суть этой теории заключается в том, что истинная реальность представляет из себя некий застывший набор всевозможных вариантов событий, или состояний - что истинный мир подобно статичной пластины, а наше сознание это запуск проигрывателя, который считывает из этой пластины информацию и актуализирует её в чувственном виде - тогда как всё это уже существует вечно и неизменно.

Это очень забавная фантасмагория, которая, однако, к реальности не имеет никакого отношения - ибо рушиться в щелчок пальца как на чувственно-эмпирическом, так и на рационально-логическом уровне. Ну и действительно, попытка построить наблюдаемый нами динамический мир из статической субстанциональной основы - такая попытка заведомо обречена на неудачу. Ибо во первых мы нигде не видим ничего всецело застывшего и мёртвого, наши чувства о этом никак не свидетельствуют.

Далее, если мы попытаемся построить такой мир логикой - то опять  испытаем неудачу. Сперва мы ощутим несоответствие между этим видимым миром и миром "истинным" (выдуманным) - а именно, мы не поймём как эта статичная матрица может запустить динамический мир явлений - как из одного может возникнуть и развиваться другое, т.е мы упираемся в классическую антиномию вещь в себе/явление о которой я уже повествовала (хотя Иванов на словах и отрекается от вещей в себе, но его метафизическое бытие это и есть самая настоящая вещь в себе, нечто безусловное)

В итоге, чтобы как то исправить ситуацию и что либо понять, нам пришлось бы внедрить некоего "активного агента" в эту общую систему, нам бы пришлось запустить некий "ползунок", некую считывающую "иглу" которая воспроизводит информацию на статичной пластине событий-вариантов и переводит это в сознательные чувства  - то есть активная иголочка должна скользить по пластинке.

Но это опять нелогично - ибо безусловное не может никак содействовать с обусловленным, если иголка скользит по пластинке, то приводит её в движение, запускает её в динамический процесс - любое взаимодействие между двумя сущностями влечёт за собой взаимный обмен всеми возможными свойствами (ибо что есть действие, что есть влияние как не уведомление о своём существовании ? - т.е передача своих свойств, переброс из одного на второе)

Да и более того, сам факт того что нам пришлось внедрить активного агента - отбрасывает саму основу этой теории как излишнюю и никуда не годную, ибо если мы не можем никак обойтись без активной стороны, то и пассивная по своему существу нам не нужна.

Но мы можем еще немного пофантазировать на эту тему и представить себе этот мир чистого времени как некие информационные струны переплетённые между собой - а по этим струнам течёт энергия которая "воспроизводит" сознательные чувства - и таким образом мы могли бы привести к правдоподобию этот метафизический образ бытия (дополняя его энергией!)

Но и здесь мы бы упёрлись в громадную проблему и в конце концов обнаружили - что сама эта теория и вовсе никчёмная, ни на что не способная ! - ибо если энергия и статико-информационные струны, являются двумя категориально разными сущностями, и если из одной, никоим образом не может следовать порождение второй - то мы здесь спросим - а как возникает и нарастает энергия ? - ибо сама жизнь (чувственно-сознательное-сущее) есть нечто возникшее и даже выросшее в своём могуществе - изначально данное количество жизни равнялось бы нолю, а следовательно - и к отсутствию метафизической энергии в поле статического-информационного-облака.

То есть, согласно предложенной нами схемы - определенному количеству жизни должно соответствовать определенное количество метафизической энергии которая течёт по информационным струнам - но сама жизнь может расти количественно, убывать и прибывать - а количество предложенной нами метафизической энергии этого отнюдь не может, ибо ему неоткуда возникать и нарастать - определенное количество всегда остаётся одним и тем же.

Тем самым доказано и показано, что метафизическая теория статичного времени, логически не функциональна даже в том случае, если мы идём ей на уступки - поэтому ясно, что такое ни к чему не пригодное фантазирование, каковым является эта теория - может послужить веским уроком и предупреждением для всех тех, кто опирается только на разум и мысли, игнорируя при этом эмпирическую реальность чувственного опыта,  как несущесущественный аспект.



Вообще почти все твои бредни, в виде построения твоих гуру учителей которым ты молешься я уже давно закритиковала, а то что ты не способен этого осмыслить и по накатанной воспроизводишь их бредни как мантру говорит о твоей нежизнеспособности как субъекта мышления, а уж критиковать что либо у других ты тем более не можешь если не можешь видеть косяки и баги в своих бредовых убеждениях.

Записан

➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣
✦ Философесса высшего аналитического Достоинства
✦➤ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
✦ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
➣➣➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➣➣
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 96893



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #13 : 23 июля 2025, 01:47:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

во первых мы нигде не видим ничего всецело застывшего и мёртвого, наши чувства о этом никак не свидетельствуют.
нашла на что опираться - на  работу сознания, которое как раз и устроено так, чтобы вызвать иллюзию движения

теория Успенского этого и не отрицает
всё именно так и есть, как ты говоришь
это тебе любой человек скажет
неспособный взглянуть на вещи шире
Записан
Юлька Ухмылка
✦❖ 𝐊𝐫𝐢𝐭𝐢𝐂𝐞𝐒𝐬𝐚 ❖✦
Модератор своей темы
Ветеран
*
Online Online

Сообщений: 3814


🖤𝐏𝐑𝐈𝐍𝐂𝐄𝐒𝐒𝐀 𝐅𝐈𝐋𝐎𝐒𝐎𝐅𝐈𝐈🖤

mylittlepony@mail.com Im_Lesby_Girl
WWW Email
Модератор: Корнак
« Ответ #14 : 23 июля 2025, 01:51:13 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

нашла на что опираться - на  работу сознания, которое как раз и устроено так, чтобы вызвать иллюзию движения

Устройство сознания детерминировано обратной каузацией объективного реала -- так что даже если мы говорим о иллюзии, то иллюзия возникновения чего то, должна иметь свои основания, сознание имеет основания своего возникновения из реальности как из своего объективного референта -- и поэтому нужно объяснять как возможно появление движения и изменения в сознании, когда в реальности никакого движения нету -- что не представляется никоим образом возможным.

Если не объясняется возможность возникновения иллюзии -- то тогда и нету никаких оснований говорить что это иллюзия, и если нету возможности познать нафантазированную дурнем успенским квази-реальность -- то нету и оснований говорить чтобы такая реальность имела место -- нафик она такая нужна если даже факты сознания объяснить не в состоянии.

А если твоя квази реальность никак не связана с сознанием и не взымается для него как каузальный источник познания (т.е не есть материей познания для сознания ) то тогда и проку от такой реальности как от выдуманного макаронного монстра -- ибо никакой функции в отношении сознания не отыгрывает.
Записан

➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣➣
✦ Философесса высшего аналитического Достоинства
✦➤ Аналитическая принцесса Эзотерики и Шизотерики
✦ Моя страница и блог:  https://vk.com/yxmulka
➣➣➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➢➣➣
Страниц: [1] 2 3 ... 8  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC