Дискуссия на тему воинственности и пацифизма, а также ЧСВ

[Иверолог]

Война у меня всегда в приоритете в подобных случаях. Я ведь не брахман...

Главное в пылу борьбы не проглядеть своего самого главного врага...

Елена, привет.

Я вижу, что ваше отношение ко мне доброе. Я ценю вашу заботу обо мне. Тем не менее, я абсолютно не согласен с вами в том (ключевом для вас) положении, что якобы хороший (=мудрый, зрелый, правильный) человек никогда ни с кем не воюет, — а кто воюет, тот нечто противоположное.

Насколько я понял, ваши взгляды близки к взглядам позднего Л. Н. Толстого, которые должны быть вам известны.

Согласно мне, чрезвычайно убедительный ответ Толстому дал Авессалом Подводный в одной из своих книг ("Эзотерическая астрология"). Позволю себе процитировать:

Лев Николаевич Толстой, на склоне лет проповедовавший непротивление злу насилием, писал явно не о нашей планете и не для нее — или недостаточно четко объяснил, что именно он понимает под злом и что — под насилием. Ибо основным направленным на любое живое существо злом является хороший аппетит окружающей его среды, и если оно этому аппетиту активно не противостоит, то будет быстро и энергично съедено — все его тонкие и плотные тела без исключения.

Я подписываюсь двумя руками под этой цитатой.

[Elena]

Елена, привет.

Я вижу, что ваше отношение ко мне доброе. Я ценю вашу заботу обо мне. Тем не менее, я абсолютно не согласен с вами в том (ключевом для вас) положении, что якобы хороший (=мудрый, зрелый, правильный) человек никогда ни с кем не воюет, — а кто воюет, тот нечто противоположное.

Насколько я понял, ваши взгляды близки к взглядам позднего Л. Н. Толстого, которые должны быть вам известны.

Привет.
Взгляды Толстого я совсем не разделяю. Да, я интересовалась его текстами в силу того, что они на вид вроде бы христианские. И до сих пор помню, как одним летом несколько лет назад гуляла с аудиокнигой Толстого, и как в одном месте меня пронзило, что мне с ним не по пути. До сих пор в деталях помню даже окружающую обстановку на улице в этот момент...

Нет, я ни в коем случае не пацифист.
Да и как бы я могла им быть, если битва - одно из основных понятий учения Хуана Матуса.
Но мы же знаем, где находятся наши главные враги? Вот на них-то и направлен сталкинг в первую очередь.
И даже когда я иду на битву вроде как с кем-то, то побеждаю всё равно не его, и проигрываю - не ему.

Если прямым текстом объявлять врагу о своём намерении удалить его из пространства общения... ну для меня такая битва выглядит примерно как "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок".
Во-первых, открывая свои намерения, ты себя обезоруживаешь.
И это не во-первых, а во-вторых, а самое главное - это всё-таки прояснить для себя своё намерение, так как оно может оказаться заведомо не тем, что нужно делать в твоих же интересах.

Но это только взгляд снаружи, изнутри тебя я не знаю твоего замысла, поэтому тебе самому судить и о нём, и о плодах своих действий.

[Иверолог]

Если что, я совсем не кастанедовец, а представитель (читай, основатель) своей собственной синтетической Великой Традиции, — в которой, кроме меня, на данный момент никого нет.

Но к Кастанеде и его "воинам" у меня никаких претензий нет, как ты уже заметила. Я даже иногда защищаю их от всяких нехороших... одержимых... ну в общем, понятно кого.

Но мы же знаем, где находятся наши главные враги? Вот на них-то и направлен сталкинг в первую очередь.
И даже когда я иду на битву вроде как с кем-то, то побеждаю всё равно не его, и проигрываю — не ему.

Я не совсем понял твою мысль. Если хочешь, ты можешь пояснить.

Дело в том, что я читал Кастанеду ужасно давно, лет 20 назад, — это чтение ни малейшего влияния на меня не оказало: — я уже тогда был мистиком от многих Традиций, и еще одна пришлась "не ко двору" — и я ровно ничего оттуда не запомнил, кроме "скелета" сюжета и самых, самых общих идеологических положений...

Так где находятся наши главные враги, Елена? Неужели в самих нас?.. (здесь нет иронического подтекста, я серьезно задал это вопрос).

Если прямым текстом объявлять врагу о своём намерении удалить его из пространства общения... ну для меня такая битва выглядит примерно как "забирай свои игрушки и не писай в мой горшок".

А когда это я говорил Юльке о том, что хочу ее уничтожить?

Я сказал это Кроку и тебе, но не Юльке. Должен же я был разъяснить вам ситуацию или нет?

Во-первых, открывая свои намерения, ты себя обезоруживаешь.

Так я и не открываю. Я совершенство как практик, хотя, именно в данной области у меня теория и отстает, — и я почти ничего не могу сформулировать на тему "как надо распоряжаться Намерением, для того чтобы..."

Но это только взгляд снаружи, изнутри тебя я не знаю твоего замысла, поэтому тебе самому судить и о нём, и о плодах своих действий.

Угу.

PS: В настоящее время мне приятно иметь с тобой дело. В начале нашего знакомства я немножко "возбух" против тебя — сейчас я прошу прощения за этот эпизод. Я был в шоке тогда от натиска Юльки и ее превосходящих сил...

[Иверолог]

Елена, я вообще-то сверхопытный интернетный поединщик, — и сверхуспешный. Твои попытки меня учить я ценю — (потому что вижу, что за ними прячется доброе отношение, а не "ЧСВ"), — но, совершенно уверен, что ты ничему меня научить не сможешь.

Впрочем, если хочешь (если считаешь нужным), то продолжай. Мало ли. Если в смысле практики у меня и так уже все идеально, то, честно признаюсь — словами объяснить я почти ничего не могу (я имею в виду конкретно вопросы практической магии в широком смысле слова). Так что не исключаю и того, что мне могут пригодиться твои объяснения и наставления...

[Elena]

Так где находятся наши главные враги, Елена? Неужели в самих нас?

Конечно.
Вот посмотрим на примере терминов из Кастанеды.
Чувство собственной важности - это чувство ЧЬЕЙ важности? Своей. Разберись (человек) с ним - и ты неуязвим.
Жалость к себе - это к кому жалость? К себе.
Страх смерти - это чьей смерти страх? Снова своей.

Потому и сталкинг - это нечто для обнаружения и избавления от своей небезупречности, а не от чьей-то.
(Небезупречность - так себе термин, но кто в теме, тот отлично понимает его содержание, потому не буду париться заменять его какими-то синонимами.)

В христианском учении - точно так же: мы спасаем себя, а не других. (А учим и помогаем, когда уже есть чем помогать. Я пока к этому не призвана, я ещё ученик.)
Чужие демоны нам мешают только потому, что цепляются за наших.
И вот потому-то я и благодарен напавшему на меня - без него мой демон спал бы, и я бы о нём мог и не узнать.

Впрочем, я не возражаю против того, чтобы ты продолжала меня учить.

Да ну брось, какое учение...
Я только делюсь, то есть просто рассказываю, а из твоих (и любого человека) откликов просто УЗНАЮ, поймём ли мы друг друга, или нет.

[Иверолог]

Елена, на данный момент я безупречен и неуязвим. То и другое — в твоем смысле.

Точка.

Правда, в начале нашего с тобой знакомства это было не вполне так, — и я признаю, что достиг большого прогресса именно в плане неуязвимости за последние полтора месяца, — а не родился таким.

Смена аватарки с воинственной на мирную — это был переломный момент (это было около недели назад).

И да, Юлька принесла мне огромную пользу своими наездами, — мне все враги и всегда приносили пользу. Такой уж я загадочный...

"Раны вели ее к новым свершениям.
Шрамы придавали ей сил.
И в небесах парит словно затмение.
Белый «Як» ее возносил". (c)