Перезагрузка

[Elena]

Но Я-то - не пропадает.

Ты его видишь? Если видишь, тогда у тебя синдром отстранённости от происходящего)

Конечно, нет!
Не вижу.
Это же не объект.

Вслушайся в слово:
Само-Осознание
...
Повторюсь: эта тема (самоосознание) не предмет дискуссий.
Нужно прямое восприятие.
И нужно оно только тому, кому нужно.

Ты прямо сейчас то "само", которое можно осознавать.
Вопрос интереса, желания.

Я говорю об этом потому что этим живу, это мой интерес.
Он не в том, чтобы тебе (или кому-то) что-то доказать или "поучать", а сама тема мой интерес.
Представился случай - вот и говорю.
Ты - просто случай.
 

[Elena]

днём и во снах чувство себя не прерывается ни на секунду.

ой, да не свисти
месяц назад и двух слов связать не могла впопад

тут ты явно поспешил)
Давай ещё раз прочтём ту мою фразу.
только не торопясь)

днём и во снах чувство себя не прерывается ни на секунду

В чём "свист"?
И при чём тут "месяц назад"?

[Elena]

А вот и ответ пришёл.
Сам.

Похоже, ты мои слова понял как описание моей практики.
Конечно, это не так. Непрерывного самоосознавания, разумеется, у меня нет.
Но я не об этом и говорила.
А только о факте непрерывности Я.
Что бы мы ни делали, мы не исчезаем как присутствие чего-то от первого лица.
Иначе было бы абсурдно (кто бы говорил, что его нет?).

[Elena]

буддизм тот вообще прямо говорит, что никакого непрерывного я не существует

Контекст, дружище.
Снова упускается контекст.
И без контекста появляются противоречия.

Тут (в буддизме) речь про личность.
Но личность "позже" Я.
Личность это описания Я.
И без описаний Я - не пропадает!

Правда, не уверена, что переживала себя совсем без описаний.
Так чтобы совсем-совсем без единого отождествления.
Думаю, пока нет.
Расскажу, когда случится.

[Крок]

Конечно, нет!
Не вижу.
Это же не объект.

Ну... (развёл руками)
Глаз может увидеть себя, без помощи зеркала?

[Крок]

Вслушайся в слово:
Само-Осознание
...

У тебя 5 органов чувств. 5.
Это то, что имеет твоё сознание в своём распоряжении, в том числе для того, чтобы осознаться.

Если ты представляешь своё сознание, как некий призрак, живущий в теле, ну так вынужден тебя разочаровать. Призраки ходят сквозь стены, а уж сквозь нервы им пройти, раз плюнуть) То есть, ты его не почувствуешь при любом раскладе. А если не почувствуешь, то и говорить о сознании, как о какой-то самостоятельной от тела сущности, можно и не говорить.

Есть феномен "сознание", но нет сознания, как отдельной от тела сущности.

[Крок]

Повторюсь: эта тема (самоосознание) не предмет дискуссий.
Нужно прямое восприятие.
И нужно оно только тому, кому нужно.

Ты прямо сейчас то "само", которое можно осознавать.
Вопрос интереса, желания.

Перестань впаривать интроверту (мне) эту мульку раз за разом). Меня ты не можешь ввести в заблуждение, только себя относительно меня, и просто себя. Я только и делаю, что пялюсь во все стороны всю свою жизнь, и делаю это из себя наружу.)

Вообще-то, я родился созерцателем, ни к чему остальному не приспособленным ) Это потом уже жизнь меня научила всему остальному.

Одно из самых ярких впечатлений из глубокого детства, в буквальном смысле, яркий солнечный свет из всех щелей, кто был в Средней Азии, тот поймёт, и резь в глазах от него. То есть, был свет, и больше ничего, а из меня была лишь резь в глазах)

[Крок]

Я говорю об этом потому что этим живу, это мой интерес.

Так и я про то...

[Крок]

Тут (в буддизме) речь про личность.
Но личность "позже" Я.

Докажи, что в буддизме в источниках речь идёт о личности, а на самом деле, в буддизме есть некое Я, которое неизменно.

Докажи со ссылками.
Я знаю, что в буддизме такого нет, там всё есть иллюзия. Докажи, что я неправ.

Твоё утверждение - это просто подпорка в твою КМ, чтобы снять все противоречия.

[Крок]

И без описаний Я - не пропадает!

Мы выяснили, что твоё Я пропадает у тебя во время глубокого сна.

То есть, есть по крайней мере один случай, когда твоё Я пропадает.

Тут у тебя провал, и ты его подтыкаешь верой в то, что можно с помощью каких-то техник прийти к тому, чтобы Я не пропадало в глубоком сне.

[Крок]

Лена очень умная женщина и она вполне может врубиться в тему и поддерживать  дискурс, не владея практикой

Нейросети тоже.

[Крок]

он у тебя хотел узнать - что ТЫ понимаешь под

От он хитрый, развёл меня)

[Ртуть]

Докажи, что в буддизме в источниках речь идёт о личности, а на самом деле, в буддизме есть некое Я, которое неизменно.

Невозможно разбудить человека претворяющегося спящим. Ты быкуешь, кск пиздюлька. Упираешься рогом и отказываешься думать. Даже прочесть что-то для тебя проблема. Глупость и упрямство делают из тебя посмешище.

[Elena]

Тут (в буддизме) речь про личность.
Но личность "позже" Я.

Докажи, что в буддизме в источниках речь идёт о личности, а на самом деле, в буддизме есть некое Я, которое неизменно.

Докажи со ссылками.
Я знаю, что в буддизме такого нет, там всё есть иллюзия. Докажи, что я неправ.

Твоё утверждение - это просто подпорка в твою КМ, чтобы снять все противоречия.

Я говорю не о картинах мира, а о прямом восприятии. А это не доказывается, это невозможно.
Вот я сейчас воспринимаю ощущение контакта одежды с кожей тела - и как я тебе докажу это восприятие?
Да ты и не попросишь, потому что сам воспринимаешь такие же ощущения, поэтому и так знаешь, что это и как это.

Восприятие Я - "тоньше", потому что это не объект.
В твоей картине мира оно не существует - так ты себя уговорил. 
Поэтому и смотреть не хочешь в ощущение своего бытия.
Ну а я и не настаиваю. 

Но знай: все кто воспринимает чувство бытия, те понимают о чём я говорю.
Не интеллектом понимают, который умеет доказывать, а знанием из прямого восприятия.

Перестань

Легко.
 
 

[Крок]

Не могу - у меня его нет.

Ладно, тогда тон превосходства, что ли. Чего-то там у себя поняла, и вещаешь с кочки.

На тебя чуть-чуть нажми - и тут же начнёшь обзывать меня материалистом) Плавали - знаем...