Постнагуализм
25 апреля 2024, 12:21:31 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Летуны, Б.Ф. Поршнев и "Проблемы палеопсихологии"  (Прочитано 3204 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
elohimka
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 393



« : 15 января 2012, 12:40:00 »

Господа, доводилось ли вам читать труды Б.Ф. Поршнева? Это советский историк,
по скудным, разрозненным сведениям пытался воссоздать структуру общества и мышления
первобытных людей. Про это его книга "Проблемы палеопсихологии", кстати сказать, издана
аж в 1974 году, писалась пол жизни и, учитывая необычность его гипотез, странно что не на зоне.
Подробности в википедии.

Если упоростить 320 страниц до нескольких строчек, то это про то, как люди думали свои думки
до того, как обзавелись летунами. Автор пришел к выводу, что всяческие сумашествия, от которых
наши современники прячутся в дурках, суть - атавизмы. То есть хрен знает сколько тыщ лет назад
это было нормой, если не для всех, то для многих. Это первая его идея. Вторая - что снежные человеки
это потомки очень-очень древних людей, которые не умели разговаривать, но отлично владели гипнозом
и развлекались на досуге каннибализмом, для чего и был ими выведена внутри себя особая порода
существ - предки современного человека.

Повторю, в нескольких строчках я максимально упрощаю и обобщаю прочитанное.
Условно "Проблемы палеопсихологии" можно разделить на четыре части. В первых двух Поршнев
вполне осознавая чудовищность своих идей, пытается набрать как можно больше ссылок на авторитетов
своего времени, читать это довольно скучно, но зато потом можно на зубок знать в чем отличие учений
Ухтомского от Введенского и еще знать десяток фамилий каких-то узких специалистов.
Потом, решив, что вполне заручился поддержкой официальной науки, он начинает несколько боязливо
излагать свои собственные мысли, о том третья часть. Четвертую часть пишет его ученик, туда вошли
те главы, которые благоразумный историк не решился включить в прижизненное издание.
Записан

меня зовут юнцом безусым - мне это, право, все равно! (зато не называют дурой уже три дня, уже три дня, уже три дня)
sham
sham.org.ru
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #1 : 15 января 2012, 12:46:21 »

то есть можно поделить историю на 3 периода
когда все было смутно - пипл были ежики в тумане намерения
потом шаманы закорифанили с летунами и те зафиксировали ТС ВСЕХ коконов в месте
безжалостного -ясного разума
в котором мы и пребываем
позволю себе цитату:

"Древние были заинтересованы в разуме летуна и они намеревались использовать его для своих целей. Как известно, древние охотно вступали в различные симбиотические союзы с неорганическими существами, близкими и дальними. Например, они запускали жить в свое тело неорганических существ - это давало им дополнительную власть и способность к потрясающим фокусам. И на этот раз они тоже заключили сделку - на этот раз с флаерами, и получили в свое распоряжение этот разум.

Разум летуна абсолютно безжалостен, и его можно успешно использовать из этой позиции. Правда, область его практического применения очень небольшая. Применение разума пришельцев дало древним преимущества в инвентаризации и классификации и увеличило их важность. Что произойдет с остальными людьми, древних не интересовало. А остальные люди были полностью подавлены этим разумом и, фактически, попали в рабство. Сами маги, в конце концов, тоже проиграли. Но когда ошибка была осознана, отменить уже ничего было нельзя.
В итоге, современные практикующие вынуждены начинать свой путь с выслеживания и ограничения контроля чужеродного разума. Разум летуна "соскальзывает" только когда накапливается достаточное количество особой светимости осознания, накопленной благодаря дисциплине. Осознание, выращенное благодаря дисциплине, очень "скользкое" и "скоростное" - и оно недоступно для летуна. Летун более "медленный", "тяжелый" и "шершавый".

В некоторых ограниченных пределах разум летуна крайне эффективен. Хотя, конечно, он нанес ужасающий удар осознанию и магическим возможностям человеческой расы, но кое-что он все-таки привнес. Цивилизация, технический прогресс, чтение и письменность, интернет тот же самый - все это результат использования чужеродного разума. Именно этим объясняется и отчетливо чужеродный характер самой цивилизации. Если бы не разум летуна, человечество, возможно, до сих пор жило бы в очень простых условиях.

Но наиболее интересный аспект использования разума летуна - это его безжалостность. Парадоксом является то, что эту безжалостность можно использовать для перемещения в точку абсолютного Разума, из которой напрямую доступно Безмолвное Знание. Древние, несомненно, знали об этом. Для этого перемещения в позицию разума приходится использовать это чужеродное устройство - древние не оставили нам выбора, так же, как они не оставили выбора в использовании резервуаров темной энергии неорганических существ в практике сновидения.

Интересный момент.

Неорганическое существо огня, которое в своё время рассказывало мне эту историю про магов древности и летунов, видело в чужеродном устройстве только одно преимущество. Ему нет равных при фиксации ТС живого существа в одном месте. Это как наркотик, только наоборот. Наркотики сильно и принудительно сдвигают точку сборки, разум летуна не менее сильно и принудительно её фиксирует.

Неорганическое существо считало, что фиксация точки сборки задача более сложная, чем её сдвиг так, как движение является врождённым свойством ТС любого живого существа. Точка сборки у любого живого существа изначально предрасположена к движению и любое новое существо, где бы оно не родилось, рождается с подвижной точкой сборки, которая позднее фиксируется, теми способами, что приняты у того вида, к которому оно принадлежит. "

и кто готов поменять ясную хай тык безжалостность
на смутные образы во тьме?
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
elohimka
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 393



« Ответ #2 : 15 января 2012, 18:36:44 »

Да, он об этом и пытался рассказать. Но у него перед каждом путном абзацем будет 10 страниц
скучных ссылок на всяких нейрофизиологов и прочих темных личностей, ходивших тогда в авторитетах.

Вот, кое-чего навыдергивал удобоваримого. Это из ужатых учеником трех, не вошедших в советское
издание глав.



Поршнев провел гигантскую работу по сбору фактов о параллельном
существовании ближайшей предковой формы (палеоантропа) рядом с человеком
(неоантропом) не только в доисторическое время, но и в современную эпоху
вплоть до наших дней. Он показал, что сохранившийся до наших дней
реликтовый животный предок человека, известный под разными именами (в
частности, как "снежный человек"), хотя и несколько деградировал, утратив
часть ставших излишними навыков, но остался представителем того же
предкового вида.
...

[...своим появлением на земле "мы" обязаны
некоему отвратительному животному, которое специально вывело "нас"
искусственным отбором для выполнения единственной функции - служить ему
кормовой базой! Что-то вроде "мыслящей" коровы мясной породы.]
...

[Следы использования специально выращенной части популяции неоантропов в
качестве кормовой базы палеоантропов сохранились - отмечает Поршнев - в так
называемых обрядах инициации:

"Суть их состоит в том, что подростков, достигших половой зрелости
(преимущественно мальчиков и в меньшей степени - девочек), выращенных в
значительной изоляции от взрослого состава племени, подвергают довольно
мучительным процедурам и даже частичному калечению, символизирующим
умерщвление. Этот обряд совершается где-нибудь в лесу и выражает как бы
принесение этих подростков в жертву и на съедение лесным чудовищам.
Последние являются фантастическими замещениями некогда совсем не
фантастических, а реальных пожирателей - палеоантропов, как и само действие
являлось не спектаклем, а подлинным умерщвлением. О том, сколь великую роль
у истоков человечества играло это явление, пережиточно сохранившееся в
форме инициаций, наука узнала из замечательной книги В. Я. Проппа ,
показавшего, что огромная часть сказочно-мифологического фольклора
представляет собою позднее преобразование и переосмысление одного и того же
исходного ядра: принесения в жертву чудовищу юношей и девушек или, точнее,
этого акта, преобразованного уже в разные варианты обряда инициации."]
...

Длительное сохранение человеческих жертвоприношений, уже обособившихся от
функции служить кормовой базой палеоантропам, Поршнев объясняет следующими
причинами:

"Если некогда умерщвление людей было связано со специфическими отношениями
неоантропов с палеоантропами и очень рано было подменено жертвенным
умерщвлением животных, в частности скота, то в Центральной и Южной Америке
крупный домашний скот почти отсутствовал и первобытный обряд сохранился до
времени сложных культов, тогда как древние греки уже с незапамятных времен
заменили человеческие жертвы подносимыми всякого ранга божествам
гекатомбами - горами - умерщвляемого скота".


Проанализировав многочисленные данные об эволюции жертвоприношений, Поршнев
резюмирует:

"Таким образом в наших глазах восстанавливается сначала кривая восходящего
биологического значения этих жертвоприношений, то есть увеличение объема
жертвуемой пищи для нелюдей (вернее, антилюдей), а позже начинается и затем
круто заменяет эту реальную биологическую функцию символическая функция.
Последняя может идти как прямо от человеческих жертвоприношений
(религиозное самоубийство, самоуродование, самоограничение в форме поста и
аскетизма, заточение), так и от жертв скотом и продуктами (посвящение
животных, жертва первинок, кормление фетиша, сжигание, брызганье,
возлияние)".

Но наша тема - только начало человеческой истории. Дивергенция или
отшнурование от палеоантропов одной ветви, служившей питанием для исходной,
- вот что мы находим в истоке, но прямое изучение этого биологического
феномена немыслимо. Мы можем лишь реконструировать его, как и всю
ошеломляющую силу его последствий
...





Записан

меня зовут юнцом безусым - мне это, право, все равно! (зато не называют дурой уже три дня, уже три дня, уже три дня)
sham
sham.org.ru
Ветеран
*****
Offline Offline

Сообщений: 3841


ИН ЛАК'ЕШ


« Ответ #3 : 15 января 2012, 19:49:30 »

некрофилия - трупоедство, а не секс  :-* это базис любой религии - можно есть мозги как в гвинее, а можно скальпы носить як яки хуанские и сакатеки хенарские и есть плоть и пить кровь как папа римский и ерусалимский
тотем и табу - убить взъ..бсти и съест в любой последовательности - воспроизвести первобытную историю
кроманьеонцы и неандертальцы - все друг друга е :oли и е :Pли
может и орла этому пипл научили?
а то он только груши околачивал и был вегетариацем?
Записан

"оказаться ни с чем после жизни, наполненной дисциплиной и тяжким трудом, ничуть не лучше, чем остаться беспомощным после бесцельно и бестолково прожитой жизни обычного человека" http://www.eminem.com/videos
violet drum
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #4 : 16 января 2012, 00:17:34 »

может и орла этому пипл научили?
а то он только груши околачивал и был вегетариацем?

ну уж нет. Зачем то он же предусмотрел просветы на кокунах кроманьонцев и неандертальцев? ::)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC