Постнагуализм
11 июля 2026, 12:46:40 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 2 [3]  Все
  Печать  
Автор Тема: Маги никогда ни с кем не сближаются  (Прочитано 3164 раз)
NOV (+ 2 Скрытых) и 64 Гостей смотрят эту тему.
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 255


Модератор: shadow
« Ответ #30 : Вчера в 20:16:20 »

Про практику и системность.
Типичный отчет среднестатичстического кастанедчика. И на что ты рассчитывал? Там чего-то немного поделал, сям чего-то покрутил. Без цельной системы, без фундамента [даже на уровне карнака], без психотехник нормальных. Не получается - бросил, что-то начало получаться - бросил. И ждать, что с таким подходом должно что-то получиться - ну я не знаю...

Описание чужого опыта, тоже на мой взгляд говорит больше в пользу чисто или большей частью внутрипсихической природы таких опытов.
Да дофига чужого опыта не внутрипсихической природы. Все кто интересуется темой его почему-то находят. Вот, например, недавно случайного прохожего обсуждали, уже в который раз. Не знаешь такого?
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1686


Модератор: shadow
« Ответ #31 : Вчера в 23:04:06 »

Типичный отчет среднестатичстического кастанедчика. И на что ты рассчитывал? Там чего-то немного поделал, сям чего-то покрутил. Без цельной системы, без фундамента [даже на уровне карнака], без психотехник нормальных. Не получается - бросил, что-то начало получаться - бросил. И ждать, что с таким подходом должно что-то получиться - ну я не знаю...

Ну так меня и можно обозначить, как среднестатистического кастанедчика вполне. Касательно замечаний о системности... мне кажется какой-то период подход был достаточно системным, если мое описание производит иное впечатление, то вполне возможно ты другие акценты воспринимаешь, не те, которые хотел передать я. Все аспекты повседневности были задействованы в практике, просто превращать это в подробное описание распорядков, моделей дня, и повдения - это много букаф, ну и не всем такое будет интересно читать, плюс это сложно описать и систематизировать спустя много лет. Потом пробовал к такому подходу вернуться годами позже, но в другом контексте, но как-то такого энтузиазма уже не было, в какой-то момент еще я увидел, что просто обманываю себя, типа хочется верить, что это работает, что это реальное, и дает результаты, а по факту результаты были не тем, что мне хотелось видеть... я это стал замечать в других, когда люди выдают желаемое за действительное, или подгоняют опыт под кастанедовскую картину мира, даже если он отличается, тут в принципе понятно такое желание у каждого практика, чтобы оно было именно так, как в книжках, только так как в книжках бывает редко и не совсем так.

Если у тебя есть описания чужого системного подхода, велкам, давай ссылку, описание, ознакомлюсь. Ну индига чет описывал на старом нагвализме, ну как бы я бы не сказал, что у него был подход более системным чем мой, просто акценты на разных вещах, плюс ксендзюковщина, при всем моем положительном отношении к АПК, мне его подход кажется вредным, он уводит именно в самокопание и внутрипсихическое.


Да дофига чужого опыта не внутрипсихической природы. Все кто интересуется темой его почему-то находят.

Смотря о чем речь. Если про видение, ну это как форму экстрасенсорики можно допустить. Но про видение тут вообще можно говорить только в контексте насколько это точная и достоверная вещь, в любом случае, даже видение не выглядит таким, как оно описано у КК, тот же Лоутон, видение которого признавал сам КК, примерно те же вещи говорил.

Касательно каких-то других "не внутрипсихических" опытов, я хз про что речь. Люди по стенам не ходят, не летают, не телепортируются. Если ты про описание опытов сновидения, где чел полетел в одно место посмотрел обстановку, проснулся, пошел и она совпала, то это ведь тоже в какой-то форме можно и к видению отнести или экстрасенсорике, об однозначности таких феноменов сложно говорить. Тем более каждый из таких случаев - это просто описание и предложение поверить на слово автору, что он рассказал все подробности, не умолчав ни про какие факты, которые могут указывать на то, что опыт не то, чем он его хочет представить.

З.Ы.: что за случайный прохожий, не в курсе. Помню на дозере был Прохожий, который все в мексику собирался переезжать жить с магами ;D, с которым косвенно пересекался на форуме конфигуратора, и которого виндикатор видел и описывал этот опыт. Если это тот же человек, я не слежу за площадками, помню что он сновидение практиковал активно и был относительно фанатичным практиком, но не теряющим здравого смысла и адекватности, что достаточно большая редкость именно среди фанатично увлеченных кастанедчиков.
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 255


Модератор: shadow
« Ответ #32 : Сегодня в 00:23:48 »

плюс ксендзюковщина, при всем моем положительном отношении к АПК, мне его подход кажется вредным, он уводит именно в самокопание и внутрипсихическое.
И вот почему:

Цитата: Корнак link=msg=39219 date=1783694850
Цитата: Жетон link=msg=39217 date=1783694635
К сожалению, через год-два мне попали в руки книги Ксендзюка, и я будучи молодым и подверженным авторитетам, легко принял его идею, что сталкинг это вообще не про это, а про что-то другое, типа выслеживания свох реакций и пр, что в конечном итоге потом превратило для меня сталкинг в бесконечное самокопание и в целом, для себя нашел книги ксендзюка вредными.
чудак, ты совершенно не понял Ксена
впрочем, для меня это не открытие
сталкинг не имеет никакого отношения к объекту выслеживания

ты и до Ксена и после него занимался чем угодно, но только не осознанностью

Запишись к карнаку на курсы осознания) Я даже почти не рофлю сейчас. Это самое начало, база, без которой ловить нечего.
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1686


Модератор: shadow
« Ответ #33 : Сегодня в 01:22:11 »

Запишись к карнаку на курсы осознания) Я даже почти не рофлю сейчас. Это самое начало, база, без которой ловить нечего.

Ну если ты в двух словах не можешь сам объяснить и посылаешь к корнаку, без рофла, то как тогда можно говорить, что ты сам что-то усвоил, без рофла? Интерпретация ксендзюка - это интерпертация ксендзюка, то что на нее надрачивал индига делает ее правильной? Не, ксендзюк все разложил, но он сам признавался неоднократно, что он не сталкер. Если же брать глубокоуважаемого корнака, то в силу возраста и природной негибкости он не может и не хочет меняться ни в какую из сторон. Достаточно сложно признать ошибочность своего подхода в чем-либо. Если говорить про ксендзюка... то я ведь тоже был сторонником его подхода какое-то время, но на опыте увидел всю пагубность и ту самопглощенность к которой это ведет, бесконечное самокопание под видом "безупречности".
Записан
jeton
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1686


Модератор: shadow
« Ответ #34 : Сегодня в 01:26:22 »

касательно индиги... у тебя есть какие-то новости? У меня вообще сложилось впечатление, что человек жестко поехал крышей и заигрался в конце концов, если конечно тот же бармалей был прав, когда утверждал что индига и амодей - одно лицо. Ну вот сам по суди, чел пишет пост аля "я видящий!" строчит как не в себя воодушевленно, а потом уходит на форум к ому, потом пропадает и возможно пишет под другими никами, очкуя что кто-то его идентифицирует.
Записан
Корнак
Легенда ПН
******
Offline Offline

Сообщений: 103744


Email
Модератор: shadow
« Ответ #35 : Сегодня в 05:42:44 »

если ты в двух словах не можешь сам объяснить и посылаешь к корнаку
дело не в объяснении
объяснений можно найти море
в том числе и здесь, на Пне
обучение осознанности проходит по-другому, не через объяснения
нужен интерактив
и нужны условия
для тебя нужны, мне-то пофиг
попроси Пипу создать эти условия - новый ЗР, или старый выбрать
это ровно также, как и с ВЛГД
самостоятельно получается редко у кого, крайне редко
сквозь стены ходить не будешь, но все твои настроения и отношения к происходящему в тебе исчезают и появляются совершенно другие - изменяется само воспритие
буду искренне рад, если найдешь причину для отказа, как и все остальные
почему рад не буду говорить

в этом интерактиве мало кто понимает даже теоретически, а практическим использованием вообще никто не занимается
точнее занимается, но совсем по-другому, даже не понимая сути происходящего

слово "интерактив" придумал я (в применении к данной ситуации) - оно отражает суть происходящего
апробацию прошли всего двое
несколько лет назад
прошли успешно
« Последнее редактирование: Сегодня в 06:24:53 от Корнак » Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 255


Модератор: shadow
« Ответ #36 : Сегодня в 09:46:17 »

Ну если ты в двух словах не можешь сам объяснить и посылаешь к корнаку, без рофла, то как тогда можно говорить, что ты сам что-то усвоил, без рофла?
В двух не получится. Я тебе уже кидал видео АПК с подробными объяснениями в теме про того же индигу, ты проигнорил. Нет смысла обсуждать высшую математику, когда не освоены счетные палочки. Так что соглашайся на интерактив пока предлагают, карнак в принципе неплохо разобрался, на твердую троечку с плюсом)

касательно индиги... у тебя есть какие-то новости? У меня вообще сложилось впечатление, что человек жестко поехал крышей и заигрался в конце концов, если конечно тот же бармалей был прав, когда утверждал что индига и амодей - одно лицо. Ну вот сам по суди, чел пишет пост аля "я видящий!" строчит как не в себя воодушевленно, а потом уходит на форум к ому, потом пропадает и возможно пишет под другими никами, очкуя что кто-то его идентифицирует.
А чего странного? На старом пне его забанили он и ушел на омовник. Потом ему эти клоуны надоели он и оттуда ушел. Лёха настоящий видящий вне всяких сомнений, мы с ним долго общались в аське в свое время. Сейчас не знаю что с ним.
Записан
shadow
Модератор своей темы
Пользователь
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 553



Модератор: shadow
« Ответ #37 : Сегодня в 09:53:06 »

если конечно тот же бармалей был прав, когда утверждал что индига и амодей - одно лицо.
Вообще не похожы ни разу. Абсолютно разные стили письма, разные темпераменты, разные языковые, стилистические и смысловые конструкции использовали, и очень по-разному ощущались. С чего можно было сделать такой вывод, я не понимаю?
Записан
En
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 255


Модератор: shadow
« Ответ #38 : Сегодня в 10:37:00 »

Вообще не похожы ни разу. Абсолютно разные стили письма, разные темпераменты, разные языковые, стилистические и смысловые конструкции использовали, и очень по-разному ощущались. С чего можно было сделать такой вывод, я не понимаю?
Да. Единственное что их объединяет это город проживания. А в том что ушел с социальных помоек нет ничего странного, он жил в перманентном прозрении сталкера, как назвал это АПК.

«Прозрение» сталкера как особое переживание возникает, когда на фоне всплеска тотального сталкинга высшей интенсивности практик общается с обыкновенными, «социальными» людьми стандартного тоналя. Не с монстрами и не с чужеродными созданиями вроде «союзников», а именно с обыкновенными людьми. (Если вы пребываете в уединении и просто созерцаете живую природу, переживание меняет характер в сторону умиротворенного просветления, спокойного наслаждения чудом Мира. Это можно назвать «восторгом» — но не экстазом, а, скорее, радостью тела от пронзительной ясности и глубины осознавания.)

При общении с людьми стандартного тоналя чувство — на самом глубоком, экзистенциальном уровне — становится по-настоящему «потрясенным». Потому что начинаешь ясно видеть, что между тобой и ними — вообще нет ничего общего! Я знаю людей, с исключительной яркостью переживших это прозрение. Как правило, они не очень-то делятся подробностями, потому что понимают — лишь тот, кто реально идет по пути усиления осознания, способен их понять. Ведь само это чувство (не имеющее ни малейшего оттенка высокомерия, собственной важности и всякой «оценочности», повсеместно царствующей в мире первого внимания) устраняет их из списка «социально принятых».

Иногда я думаю: а что же тогда должны испытывать настоящие мастера? Ведь они неизбежно проводят в этом состоянии значительную часть свой невероятной жизни.

Наверняка моралисты найдут мое заявление оскорбительным, но в этом высоком сталкерском прозрении люди не просто неинтересны — нет такого слова, чтобы описать, какими плоскими они становятся! (Впрочем, сказать «плоские» — тоже неправильно. Только испытавший «прозрение» сталкера может подобрать для себя адекватный эпитет. Каждый, кто пережил этот опыт, каждый говорит о нем «на собственном языке».)

Уже потом, если мы пожелаем найти место в инвентарном списке для этого странного состояния, приходят определения, навеянные психологией, метафизикой, взятой из различных книг, и кастанедовскими метафорами. И тогда мы можем сказать, например, что люди из позиции тотального сталкинга кажутся «пустыми порождениями собственного тоналя», или «фантомами на пути в Икстлан», и т. д. и т. п. Но всё это как-то слишком «литературно», слишком красиво сказано. Лучше промолчать.

И себя самого видишь точно так же — это огромное и бессмысленное, само себя поедающее чувство собственной важности, жалость к себе — вечно хнычущая и неудовлетворенная. И это индульгирование без конца, и эти автоматизмы, работающие так, словно их завели еще до вашего рождения…
Записан
Страниц: 1 2 [3]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC