Постнагуализм
14 января 2026, 17:15:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 56 57 [58] 59 60 ... 73  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: ЭЛИЗИУМ.  (Прочитано 23847 раз)
Ртуть (+ 1 Скрытых) и 109 Гостей смотрят эту тему.
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #855 : 09 января 2026, 22:46:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"6. Отрицание Десяти Бхуми.

Шестое положение заключается в том, что школы Вайбхашика и Саутрантика отрицают десять бхуми. Будда ясно указывал на существование пяти путей и великие архаты распространяли это воззрение и, следуя ему, достигали освобождения. Но Будда никогда не учил о десяти бхуми. К тому же, когда вы обрели реализацию истинной природы отсутствия «я», нет нужды долго оставаться в сансаре. В Махаяне же говорится о тех же пяти путях до первого бхуми, а после этого зачем-то добавляется еще девять. Но если вы обрели реализацию — все, больше ничего не нужно. Поэтому вся эта история с десятью бхуми — еще одна выдумка последователей Махаяны."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #856 : 09 января 2026, 22:49:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"7. Будда — это индивидуальность.

Седьмое положение — о том, что Будда был индивидуальностью, особой личностью, но именно личностью. В целом, он был очень особенным существом и не так уж много людей может стать таким же, как он. Те, кто все же может, зовутся бодхисаттвами. Это люди очень отважные, устремленные и обладающие терпением выносить все буйство сансары. Почему? Потому что бодхисаттвы должны последовательно хранить терпение и открытость в течение трех бессчетных кальп и не каждый на такое способен в течение такого долгого времени.

Некоторые могут так поступать в течение одной бессчетной кальпы, но даже две — уже слишком много. Очень тяжело выносить все эти безумия, волнения и тревоги в течение трех бессчетных кальп, так что бодхисаттва появляется очень редко. Несмотря на все его качества, тело Будды все же является результатом Причины страданий. Ум Будды пребывает в состоянии архата или состоянии просветленного будды. Истинный Будда — это мудрость Будды или дхармакайя, а не тело Будды, которое есть результат Причины страданий.

Что мы имеем ввиду, когда говорим, что Будда — индивидуальность, личность, результат Причины страданий? Например, Будда сам говорил, что у него болит спина. Это признак того, что у Будды все еще был нарушен баланс его физического состояния, что и есть результат Причины страдания. Както Будда сказал Ананде: «Я хочу пить. Принеси воды». Это еще один признак. Кроме того, Будде приходилось ходить по городам и просить подаяние, чтобы пообедать, и это еще один признак того, что он был человеком, таким же, как и все. Конечно, Будда был очень особенным человеком, но все же человеком, личностью. Поэтому учение Махаяны о том, что Будда
был полностью свободен от всех загрязнений, ложно.

Более того, Хинаяна не принимает воззрение о трех телах Будды. Ум мудрости — это Будда, а его тело — все же результат Причины страдания. На этом завершается объяснение семи положений воззрения, в которых школы Вайбхашика и Саутрантика сходятся."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #857 : 09 января 2026, 22:55:28 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Вопросы и ответы (часть 1)

Вопрос: В какой линии преемственности впервые появились буддийские писания?
Ответ: Во многих. Некоторые тексты были написаны на санскрите, некоторые — на пали, некоторые — на пракрите. Разные ученики говорили на разных языках и поэтому на разных языках записывали учение.

Вопрос: Вы не могли бы объяснить, почему неделимые атомы непостоянны?
Ответ: Хотя они непостоянны, они, тем не менее, продолжают существовать. У постоянства есть два аспекта: непрерывность и неизменность. Неделимые атомы не являются неизменными, но они непрерывно существуют.

Вопрос: Вы сказали, что прекращение подобно состоянию отдыха, отпуска. Это то же самое, что крайность несуществования?
Ответ: Согласно Махаяне, когда эмоциональные загрязнения устранены, шесть чувств поглощаются алайей и вся умственная активность прекращается. После пребывания в этом состоянии долгие кальпы, архат все же должен вернуться к своим чувствам, чтобы следовать пути Махаяны, пока ни достигнет полного просветления."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #858 : 09 января 2026, 23:08:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вы сказали, что прекращение подобно состоянию отдыха, отпуска
бывает, что такое "состояние" отдыха или отпуска - длится два планетарных круга. есть мнение, что иногда даже больше.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #859 : 09 января 2026, 23:11:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Хинаяна не принимает воззрение о трех телах Будды
ну не принимает и не принимает что особенного то?) в любом случае отдых даже в суточном режиме есть, не говоря о планетарном масштабе.
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #860 : 09 января 2026, 23:15:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

нирвана, маханирвана, рай...
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #861 : 10 января 2026, 10:22:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Отражение аргументов против Махаяны.

До сих пор мы говорили о семи пунктах воззрения, общего для обеих школ Хинаяны. Однако мы не упомянули возможные ответы на критику. Поскольку эти учения есть во многих наставлениях Будды, мы хотели бы рассмотреть некоторые из них.

Прежде всего, между Хинаяной и Махаяной нет споров о подлинности Четырех Благородных Истин. Махаяна с этим согласна. Но понимаются Четыре Благородные Истины в Махаяне несколько иначе. Например, хотя Махаяна признает Истину о страдании и Истину о причине страданий, она не согласна с тем, что страдание и его причина существуют как что-то твердое и вещественное. Она не согласна с тем, что неделимые атомы и неделимые мгновения существуют на абсолютном уровне. С точки зрения Махаяны, это всего лишь иллюзия, возникающая как по волшебству.

Таким же образом, прекращение с точки зрения Махаяны свободно от прекращения или не-прекращения, от всех видов привязанности и цепляния, а также от всевозможных усложнений. Махаяна согласна с тем, что прекращение страдания возможно, но она понимает это по-другому.

Махаяна считает прекращение то, что описано в учениях Праджняпарамиты: это великое прекращение без привязанности за пределами любых представлений.

Что касается Истины пути, Махаяна не полностью согласна с видением Хинаяны, поскольку отрицает привязанность не только к собственному «я», но и к внешним объектам. Иными словами, путь Махаяны свободен от привязанности как к субъекту, так и к объекту."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #862 : 10 января 2026, 10:29:08 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Чтобы достичь полного просветления, принося благо всем живым существам, нужно созерцать отсутствие «я» как у субъекта, так и у объекта. В этом отличие пути Махаяны от пути Хинаяны.

Также, хотя Махаяна признает существование производящего фактора, она отрицает то, что этот фактор существует реально. Махаяна не признает неделимые атомы и неделимые мгновения как абсолютную истину. Против положения Хинаяны о производящем факторе последователи Махаяны выдвигают следующий аргумент.

Эти неделимые атомы, не имеющие частей, должны сойтись, чтобы образовать большие объекты. И вот, когда они сошлись, касаются ли они друг друга? Если да, неделимые атомы должны касаться друг друга всеми своими сторонами. Например, если у нас есть семь неделимых атомов, один должен быть в центре, один — на востоке, один — на юге, на севере, западе, а также сверху и снизу. То есть если они таким вот образом касаются друг друга, это значит, что часть каждого атома касается части того, который в центре. Но если часть каждого атома касается части другого, то это означает, что у них есть части! С другой стороны, если они не касаются друг друга, это значит, что сколь бы много их ни было, они никогда не смогут образовать какие-то большие объекты.

Анализируя таким образом, мы можем логически показать, что абсолютное существование таких неделимых атомов невозможно. Этому учили великие учителя Васубандху, Шантаракшита и другие. Несмотря на то, что Вайбхашика верит в истинное существование неделимых атомов, само словосочетание «неделимый атом» — всего лишь название, определение, созданное для удобства, за которым есть только общая идея.

Тот же аргумент применим и к неделимому мгновению, самой мельчайшей частице времени. Если неделимые мгновения прошлого, настоящего и будущего выстроить, так сказать, в одну линию, то это будет картина того, как формируется время. Прошлое перемещается в настоящее, которое продолжает свое движение в будущее. Касается ли неделимое мгновение настоящего неделимого мгновения будущего? Если да, то, опять же, у них должны быть части. Если нет, то целая кальпа может случиться в одно мгновение, поскольку при этом не будет продолжительности времени. Настоящее продолжалось бы без перехода в будущее. Все провалилось бы как в черную
дыру и ничего бы не происходило. Бесконечное, недвижимое настоящее. Поскольку это явно не то, что мы ощущаем, ясно, что неделимых мгновений реально не существует.

Согласно Махаяне, природа всего — в том числе неделимых атомов и неделимых мгновений — это пустота. Ничто в конечном счете не существует постоянно и твердо. "
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #863 : 10 января 2026, 10:30:58 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Затем, последователи Махаяны не признают того, что состояние архата есть конечная реализация, поскольку архат все еще страдает из-за определенного уровня омрачений знания. Если сравнить его с Буддой, уровень реализации архата еще очень ограничен, так что у него еще есть потенциал для роста.

У школы Махаяны есть немало аргументов и примеров в защиту своей позиции. Например, последователи Махаяны считают, что знание архата все еще является в некотором смысле ограниченным: архат не обладает знанием пространства и времени настолько же, насколько им обладает Будда, и его знание не так ясно. В «Лотосовой сутре» Будда говорит, что состояние архата подобно некоему месту отдыха, где можно развеять усталость от сансары. Такова разновидность прекращения, которую испытывают архаты. После того, как они отдохнули в таком состоянии десять кальп, архаты пробуждаются из своего состояния умиротворенного прекращения и вступают на путь бодхисаттвы к просветлению. Будда Шакьямуни преподал это учение и в других сутрах."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #864 : 10 января 2026, 10:40:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Далее, школы Махаяны не согласны с тем, что алайи не существует. Аргумент Хинаяны в пользу того, что шесть сознаний могут объяснить любой опыт, является истинным только до некоторой степени. Ведь иногда шесть сознаний не функционируют. Если алайи не существует, где в это время находятся шесть сознаний? Если привести понятный пример, шесть сознаний не функционируют, когда мы находимся в материнской утробе, на ранних стадиях своего развития. То есть, если алайи не существует, где тогда находится сознание в это время? Когда мы падаем в обморок, шесть сознаний тоже не работают. Что же с ними происходит? Они в это время должны находиться в алайе.

Существуют также состояния глубокого созерцания, когда шесть сознаний поглощены глубоким сосредоточением. Некоторые могут поддерживать это состояние неделями и даже месяцами или годами. А когда они выходят из этого состояния, все остается таким же, как и прежде."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #865 : 10 января 2026, 10:52:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

А когда они выходят из этого состояния, все остается таким же, как и прежде
"Где все это время хранилась память и привычки?

Есть пример знаменитого Махакашьяпы, предшественника Будды. Когда он достиг прекращения, сказано, что он удалился в пещеру и погрузился в состояние растворения. Согласно истории, эта предполагаемая пещера находится недалеко от Бодхгайи. Говорят, Кашьяпа все еще сидит в той пещере в состоянии растворения. Его шесть чувств полностью поглощены алайей, до тех пор, пока ни придет пятый будда — Будда Майтрейя. В учениях сказано, что Майтрейя совершит свой первый поворот колеса Дхармы около той пещеры, где созерцает Кашьяпа, и что все его ученики соберутся там. В этот момент горы разойдутся, и все увидят Кашьяпу, который выйдет из состояния растворения и явит силу своей реализации, источив огонь из нижней части тела и воду из верхней. Потом он воспарит в небо и покажет различные чудеса, как он может стоять, сидеть, спать, гулять прямо в пространстве. И после этого он войдет в махапаринирвану.

Здесь суть в том, что можно задать вопрос, где было его сознание, пока он так долго пребывал в состоянии созерцания растворения?"
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #866 : 10 января 2026, 10:55:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Сказано, что эти деяния Кашьяпы сильно воодушевят учеников Майтрейи и что сотни тысяч из них моментально достигнут состояния архата. Так что, если учения говорят правду, и если алайи не существует, где хранится память Кашьяпы?

Таким образом, позиция Махаяны заключается в том, что алайя должна существовать. Что касается опоры на писания, в сутре «Гьентукпо» сказано, что когда у Будды спросили, почему в Шравакаяне нет учения об алайе, он ответил: «Алайя очень глубока, тонка и загадочна, так что если бы я давал учение о ней тем, кто не готов этого понять, они бы сразу же восприняли это как учение о «я». Но на самом деле это алайя»."
Записан
омайнгад
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2297


« Ответ #867 : 10 января 2026, 10:59:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

"Есть очень интересные истории на эту тему. Два года назад мы слышали одну историю в Варанаси. Есть одна область в Северной Индии, в Гималаях, которая называется Киннор, хотя мы, тибетцы, называем ее Куну. Люди, которые там живут, практикуют тибетский буддизм, хоть их местность и находится на территории Индии.

Они строили дорогу и в ходе строительства, когда прокладывали путь через глинистый холм, сделали удивительную находку. Внутри этого холма они обнаружили тело человека. Он выглядел так, как будто сидел в позе созерцания. Когда они перерывали тот холм, они задели его инструментами, и у него выступила кровь. Человек был без сознания, в его теле не было тепла, но оно все еще было мягким. Все были удивлены, и после долгих споров, что же с ним делать, решили вырыть еще одну яму неподалеку и поместить туда тело, обратно внутрь холма. Многие люди полагали, что этот человек, должно быть, пребывал в состоянии прекращения и растворения, что еще раз доказывает существование алайи."
Записан
Бубу
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2413



« Ответ #868 : 10 января 2026, 15:23:20 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Размышления не имеют отношения к практике? Штож это за практика-то такая, "нефиг думать, трясти надо"?
примерно так.

к процессу. происходящему со всеми без исключения.
практикует тело - а не некий практик. в данном контексте физическую смерть. а кто и что по этому поводу думает - ну какая разница? никакой.
Ну вы же думаете, что практикует тело, а не некий практик. Наверное, эти мысли для вас важны. Другие думают, что практикует сознание, третьи что практикует Бог и так далее.
Записан
Бубу
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 2413



« Ответ #869 : 10 января 2026, 15:24:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

практикует тело - а не некий практик.
телу насрать. оно хочет пить и пьет. хочет спать и спит. хочет ходить и ходит. хочет помыться - найдет воду и помоется. соберется помирать и никто этого не остановит. никакими размышлениями. никакими фразами типа "я не тело". "умом", "не умом" и прочей ахинеей. вот последнее и есть игра ума. а факт остается фактом в не зависимости от болтологии.

Нет фактов вне состояния ума - вот это факт. Это ум думает, будто телу насрать, и прочее и прочее про "объективную реальность" вне ума. А другой ум думает другое. И разница в практике - это только то что думает один ум, или что думает другой. Что тут можно ещё практиковать, кроме избавления ума от невежества? Ничего.
Записан
Страниц: 1 ... 56 57 [58] 59 60 ... 73  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC