Простейший факт
Гость
|
Простейшие факты которые доказывают это наблюдение: даже работая грузчиком и перенося те или иные материалы, вещи, или укладывая какой то груз, вы должны не просто работать мышцами - так ведь и надорваться можно, но нужно также знать и технику хвата, как правильно поднять, в какой позе или стойке это лучше сделать Ты ведь правильно написала, что техника безопасности пишется кровью. Но! Сначала "кровь", а потом уже техника безопасности. Даже на таком простейшем факте видно, что интеллект выступает лишь инструментом воли, которая пользуется разумом, только что обрести ещё больше силы и могущества (ну хотя не надорваться  ). |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Отец
Гость
|
(ну хотя не надорваться ) * хотя БЫ не надорваться |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Отец
Гость
|
К примеру в том же армрестлинге где казалось бы не нужно ничего, кроме как с усилием давить на руку - тоже есть свои техники, нюансы и всякие способы захвата, всякие рычаги и прочее, что необходимо знать чтобы умело побеждать соперников. Так что чистая воля - чистая мышца, это как инструмент без направляющего - при неумелом использовании может лишь угробить пользователя -- а как лучше и для чего направлять и определять свою волю, подскажет именно интеллект. Аналогично. Армреслингом можно заниматься и без всякой техники. Техника появляется на горизонте только когда воля "декларирует себе запрос" на обладание большей силой/могуществом/способностями. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Отец
Гость
|
Без знания того, НА КОЙ ХРЕН вообще это делать и к чему это приведёт - это не приведёт ни к чему разумному и полезному. Ты делаешь здесь логическую ошибку. Из одного не следует с необходимостью другое. Может и не приведёт ни к чему полезному, а может приведёт к самому полезному о чём можно было только мечтать  Тут важен сам факт, что воле интеллект не необходим, а является лишь орудием. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Отец
Гость
|
Но факт в том, что само "управление" - целесообразно, а воля не имеет цели. Факт в том, что "управление" без воли лишено всякого смысла, а воле "управление" нужно постольку-поскольку как инструмент. Возможно, эволюция когда-нибудь подкинет воле другой инструмент взамен интеллекта. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Отец
Гость
|
Действительно - разделять интеллект и волю отдавая предпочтение всецело воле Магия, как путь обретения силы/могущества, заключается в способности человека воздействовать на нагваль, т.е. вершить свою волю вопреки правилам, сложившимся в тонале времени. Поэтому в магии отдаётся предпочтение воле. Обретение силы/могущества путём продвижения, например, по академической лестнице - это не про магию. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Отец
Гость
|
Магия, как путь обретения силы/могущества, заключается в способности человека воздействовать на нагваль, т.е. вершить свою волю вопреки правилам, сложившимся в тонале времени. Поэтому в магии отдаётся предпочтение воле. Забыл добавить, что в нагвале активна только воля, разум выходит из игры, бесполезен. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Да
Гость
|
Возможно, эволюция когда-нибудь подкинет воле другой инструмент взамен интеллекта. Взамен не надо. Есть наилучший инструмент - осознание. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Отец
Гость
|
Этим мы бы ограничили Волю к простой и грубой мышечной активности. Но это неверно -- Воля это прежде всего способность сосредотачивать и направлять усилия Системы (например био-физической) в одно единое, общее русло для достижения цели Тут тебя сразу могут поймать на слове "цель" и сказать: ну вот видишь же, цель первична. Но в случае воли цели нет, или если говорить о цели, то это всегда "цель" увеличения могущества. Цели, которые создаёт разум, - это лишь частные инструменты. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Хозяин
|
Возможно, эволюция когда-нибудь подкинет воле другой инструмент взамен интеллекта. Взамен не надо. Есть наилучший инструмент - осознание. Ну, понеслась пизда в гальюн...  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Да
Гость
|
Ну, понеслась пизда в гальюн... Чо сказать хотел, да постеснялся? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
| Бубу
|
Без знания того, НА КОЙ ХРЕН вообще это делать и к чему это приведёт - это не приведёт ни к чему разумному и полезному. Ты делаешь здесь логическую ошибку. Из одного не следует с необходимостью другое. Может и не приведёт ни к чему полезному, а может приведёт к самому полезному о чём можно было только мечтать  Тут важен сам факт, что воле интеллект не необходим, а является лишь орудием. Если уж на то пошло, то и воля, и интеллект - являются орудием для организма, его способом адаптации к среде. А адаптация есть процесс управления. В котором организм без интеллекта слеп, а без воли - бессилен. Вопрос стало быть не в том, без чего лучше обходиться организму, без воли или без интеллекта. А в том, что первичнее, то есть на чём именно строится процесс управления, что является его базой и первопричиной, фундаментальным слоем. А базой является различение, то есть чисто интеллектуальная операция. Которая, без воли, не приведёт ни к чему, кроме объяснения ситуации и прогноза её развития. Что уже очень и очень замечательно, ведь при добавлении сюда воли - управление уже может перейти к своей завершающей стадии, к управленческому воздействию, которое кстати также обслуживается интеллектуальной оценкой (сверкой желаемого и достигнутого). Таким образом, управление без интеллекта - полностью невозможно, а без воли лишь невозможна какая-то стадия этого процесса. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Отец
Гость
|
Если уж на то пошло, то и воля, и интеллект - являются орудием для организма, его способом адаптации к среде. Ок. Нет желания спорить с человеком, который не читал КК или у которого собственное определение понятия "воля". У КК воля - это "предмет" субъективного опыта, а ты зачем-то сюда приплёл "организм", смешивая в кашу разные уровни. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
| Бубу
|
Если уж на то пошло, то и воля, и интеллект - являются орудием для организма, его способом адаптации к среде. Ок. Нет желания спорить с человеком, который не читал КК или у которого собственное определение понятия "воля". У КК воля - это "предмет" субъективного опыта, а ты зачем-то сюда приплёл "организм", смешивая в кашу разные уровни. Ты влез в беседу, контекстом которой было разделение воли и интеллекта в человеческом организме. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|