Постнагуализм
30 апреля 2024, 21:20:01 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6  Все
  Печать  
Автор Тема: Обсуждение книжки товарища Бертона Р "САМОВОСПОМИНАНИЕ"  (Прочитано 23067 раз)
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #60 : 16 августа 2012, 22:31:19 »

"Ни одна школа за всю историю не делала в такой степени ударения на самовоспоминание как наша. Мы позаботились о том, чтобы величие этой идеи не было снижено изобилием других идей, и мы поставили её выше всех остальных концепций. На планете сейчас живут пять миллиардов человек, и им даже в голову не приходит помнить себя или свою душу."
Записан
trigger
Гость
« Ответ #61 : 17 августа 2012, 12:51:05 »

"Ни одна школа за всю историю не делала в такой степени ударения на самовоспоминание как наша"
вот же наглые брехуны  ;D
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #62 : 17 августа 2012, 18:20:19 »

вот же наглые брехуны

Тригер, хотя бы названия школ приведи.

Успенский:
"Меня поразило, как по-разному восприняли этот факт члены нашей группы и
люди, к ней не принадлежащие.  Члены группы поняли, хотя и не сразу,  что мы
соприкоснулись   с   "чудом",   с  чем-то  "новым",  никогда  и   нигде   не
существовавшим.  Другие  этого  не   поняли  и  отнеслись  к  факту  слишком
легковесно,  а то и  принялись доказывать мне, что такие теории существовали
раньше.

     А.Л.Волынский,  с  которым  я часто встречался и много  беседовал после
1909 года и чьи мнения я  очень высоко ценил,  не  нашел в идее "вспоминания
себя" ничего такого, что не было бы уже известно.

     - Это  апперцепция, - заявил он. -  Читали "Логику"  Вундта? Вы найдете
там  его  последнее  определение апперцепции, как  раз то  самое, о  чем  вы
говорите. "Простое наблюдение" -  это перцепция,  восприятие. "Наблюдение со
вспоминанием себя",  как вы это  называете, -  апперцепция.  Вундт, конечно,
знал об этом.

     Я не  стал спорить с Волынским, а прочел Вундта, и, конечно, то, о  чем
писал Вундт, оказалось совершенно не тем, о чем  я говорил Волынскому. Вундт
близко подошел к этой идее; но и другие подошли к ней так же близко, а затем
двинулись в другом направлении. Он не понял значительности идеи, скрытой  за
его мыслями  о разных формах восприятия, а не поняв этого, конечно, не сумел
увидеть того, что идея отсутствия сознания и  возможности намеренно  создать
такое состояние должна  была занимать в его мышлении  центральное положение.
Мне  только показалось странным, что  Волынский не  смог  ничего понять даже
тогда, когда я указал ему на это.

     Впоследствии  у  меня   сложилось   убеждение,  что  эта   идея  скрыта
непроницаемой завесой  для  многих  людей,  весьма интеллигентных  в  других
отношениях. Еще позже я увидел, почему это так."
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #63 : 17 августа 2012, 20:59:58 »

Одну из глав Бертон назвал "Ложная личность и сущность". Это неправильно подобранная пара. Успенский писал о сущности и личности. Ложную личность следует рассматривать отдельно и самостоятельно.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #64 : 17 августа 2012, 21:13:43 »

Этот отрывок взял с форума, на котором выложена ртутина книжка

"Вы думаете что можно все объяснить в нескольких словах? Я так же как и вы предпочту послушать других людей. На этом форуме есть представители как минимум 5 групп, включая тройку. И никто особо не стремится выкладывать информацию, под предлогом что определенная информация должна остаться в группе. При таком раскладе, обмена информации просто нет, и у меня тоже нет желания выкладывать на форум, то что знаю, особенно такую информацию. Второе, о втором толчке я уже начинал писать, но это почти никого не заинтересовало. По этой причине, пришлось удалить написанное. А это между прочим труд, и не легкий объяснить доступно другим, написать серию статей. Очень маленький процент вероятности, что вы сможете найти здесь ответ на этот вопрос, не потому, что никто не знает, а потому, что никто не скажет из тех кто знает. К сожалению, это суровая правда жизни. Но у меня есть предложение ко всем заинтересованным лицам. Лично я готов обменяться информацией которая у меня есть, в обмен на такую же взаимность. И мне если честно очень жалко удалять собственные труды. По этому я предлагаю создать закрытые темы, форум, на котором мы могли бы обмениваться информацией и опытом, не боясь, что они уйдут за пределы этого форума. С учетом мнения некоторых участников в это трудно верится, но я все таки вношу такое предложение."

http://fway.org/forum/viewtopic.php?f=22&t=2732

Ну то есть мы видим такое же жлобство, как и у Реликтума.
Между тем все помнят, как дон Хуан смеялся над подобным жлобством у КК, который предложил деньги за информацию. Успенский же, пересказывая Гурджиева, писал о материальности знаний и о том, что его мало. Но тем не менее его вполне достаточно и даже в избытке, потому как большинству оно не нужно. И знания эти представляют собой тайну, потому как трудно доступны для понимания. То есть скрывать его - значит тупить, заниматься бессмысленной деятельностью. Более того. Школа 4 пути делала все, что-бы знания не пропала и были распространены как можно шире. Этим же занимался КК и занимается АПК. А Реликтум баран.  
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #65 : 17 августа 2012, 21:27:29 »

Вот еще из Бертона:

"Самовоспоминание всегда будет помехой для ложной личности.
Старайтесь не обращать внимания на те "я", которые не хотят работать."

То есть походу Бертон путает и ложную личность с идеей многих "я". Я все больше разочаровываюсь. Пишет эмоционально, но слишком много путается в немаловажных вещах.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #66 : 17 августа 2012, 21:46:10 »

Бертон:

"Нужны многие годы, а в действительности даже жизни, для того, чтобы трансформировать сущность в Высшие центры."

Сущность трансформируется в Высшие центры? Сомнительно. Изучать 4 путь по Бертону не стоит. Да и надежды на перерождение в этом контексте крайне вредны. Об этом писал как Гурджиев, так и КК.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #67 : 17 августа 2012, 21:53:34 »

Бертон продолжает извращать идеи 4 пути:

"Почти всё является буфером по отношению к самовоспоминанию."

Идея буферов имеет очень посредственное отношение  к самовоспоминанию. Она была нужна для объяснения объективного видения себя. Для объяснения помех этому видению. Буферы не дают одному мелкому "я" видеть функционирование другого. Они не дают одновременно увидеть всю противоречивость нашего отношения к одному и тому же объекту. Говорить "почти всё является буфером по отношению к самовоспоминанию" - значит путаться в идеях и создавать из них кашу.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #68 : 17 августа 2012, 21:55:21 »

Кстати. Я и половины не прочитал, а нашел кучу всякой фигни. А Реликтум все это проглотил и не подавился. Так читал ли он Успенского?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #69 : 17 августа 2012, 22:09:52 »

Еще одно "заблуждение", как изволил выразиться Ртуть

"У всех нас есть множество "я" в интеллектуальном центре"

"Я" не находятся в интеллектуальном центре. Не нужно путать разные идеи. Мы же не обсуждаем, например, идею лейкоцитоза применяя ее к правой ноге, или левой руке.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #70 : 17 августа 2012, 22:13:07 »

Вообще белиберда пошла

"Чем больше вы пробуждаетесь, тем более странные "я" посылает вам Влияние "С". Они дают встряску нашей Управляющей Способности, создавая Высшие центры. "
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #71 : 17 августа 2012, 22:16:13 »

Я хренею с этого Бертона:

"Эмоциональный центр старается разрушить самовоспоминание в любое время, даже при самых приятных обстоятельствах. Если сейчас утро - он станет думать о вечере."

Эмоциональный центр не занимается "думанием". Эмоциональный центр - главный триггер наших усилий в работе. Какие нафиг "приятные" обстоятельства?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #72 : 17 августа 2012, 22:18:57 »

"Когда мы трансформируем множество "я" в самовоспоминание"

Да он идиот. Никакие "я" в самовоспоминания не трансформируются. Скорее Реликтум странсформируется в Корнака. Хотя бы даже шестого. Не говоря о седьмом.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #73 : 17 августа 2012, 22:21:00 »

Все. Меня это утомило. Вряд ли продолжу.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 81709



Email
« Ответ #74 : 17 августа 2012, 22:25:52 »

не пора ли вам открыть главу об Успенском,

Не так просто. Который день уже обдумываю
Записан
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC