Постнагуализм
04 июня 2020, 10:33:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
В разделе "Свободная территория" можно общаться без регистрации!
    Логин          Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: [1]
  Печать  
Автор Тема: Дайджест с форума "Нагвализм". Сталкинг.  (Прочитано 3833 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17234


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« : 27 ноября 2010, 02:23:01 »

Подборка из темы: "Пересмотр - что мы знаем о нем".

«ну депрессии не было, а неприятные ощущения в виде нервозности по всему телу(тело как оголенный нерв) было»
В таком случае могу посоветовать то, что сама использовала и что помогло. Это – йога-нидра. Ложишься, расслабляешься, слушаешь специальный текст, ведущий тебя по участкам твоего тела. (Никакого самовнушения) Эффект интересный. Воспоминания сами прут из тела (именно из тела, из тех его участков, которые как-бы запомнили ситуацию). При этом не ощущается никаких неприятностей, наоборот, освобождаешься от зажимов, которые возникли в той ситуации. Это работа не только с сознанием, но и с телом. А воспоминания такие яркие, непринуждённо возникающие, и именно то, от чего тело хочет избавиться в первую очередь. Хотя были и замечательные детские впечатления, которые, кажется, уже были похоронены памятью... Здесь важно не цепляться за них, а просматривать как кино, проживая заново, но при этом оставляя сознание как бы за кадром. Кроме того, это прекрасный отдых после работы, и постоянное мягкое скольжение тс из состоянии сознания в состояние между сном и явью (иногда периодически проваливаешься в сон, но это допускается). Кому интересно – пробуйте. Текст можно найти по адресу: http://www.realyoga.ru/index.php?r1=1@^r2=10 (озвученный в MPG3)
http://www.realyoga.ru/index.php?r1=1@^r2=6@^r3=3@^book_id=551@^id=551 (здесь основная информация о том, что это такое)
А на сайте http://www.realyoga.ru (см. форум) можно найти и обсуждения по этой теме.
А ещё может быть причина ощущения тела как «оголённого нерва» в том, что ты слишком интенсивно дышишь и втягиваешься в перепросматриваемые события. Попробуй делать мягче, как бы равнодушнее. (С)Кристина

Чтобы убедиться в действенности перепросмотра необходима одна очень простая и при этом необыкновенно сложная вешь - просто сесть и начать его делать.
Дримглюкер, вместо того, чтобы теоретизировать просто возьми и сделай это. Я лично убедился в огромной силе перепросмотра, по моему мнению, это одна из мощнейщих техник работы с сознанием.
Тщательно перепросматривая, вспоминая мелочи, мы высвобождаем энергию, которую когда-то оставили в событиях, в людях, в эмоциях. С другой стороны это смешает точку сборки, это реально ощущение, когда, ты замечаешь, что твое восприятие немного изменилось.
Дримглюкер, ты полагаешь, что прошлого нет? Что это все пепел? Наверное, ты безупречный сталкер, который утратил человеческую форму.
Наша личность - является полностью плодом нашей личной истории. По большому счету, именно ее (личности) нет, а есть лишь наше прошлое, которое определяет наши поступки. Избавится от этого прошлого, избавиться от собственной личности, приобрести свободу - вот цель перепросмотра.
Если же вы лелеете свое "Я", если для вас ваша личность - это самое главное в жизни, то, конечно, перепросмотр для вас не нужен.(с)АКМ

Дримглюкер <font size=1>И еще эти дурацкие повороты головы с придыханием. </font>
Да это вообще самое главное действие во всем перепросмотре. Правда понять его можно только из <font size=2>видения</font> или с НЛП. Видением я не владею, а через НЛП все работает. Не веришь мне спроси у Жены АПК - что значит память о событии перенести из снизу-справа - влево-вверх.
Правда еще никто эту фишку не просек :)) я типа самый умный.
Ну а если в двух словах сказать - ЛИ из реальной превращается в выдуманную. Все блоки, комплексы, страхи. Тут действительно действуем магия... (С)Александр

Перепросмотр
Willis написано:16-01-2002 11:21:24Правка 1
Пришли каникулы и целую неделю я свободен, поэтому пишу, пока есть
возможность ... сегодняшний вопрос - в том, что представляет из себя

множество путей и головоломок перепросмотра.

* что делает перепросмотр?

Перепросмотр дает много разных положительных эффектов. Не ставя их
особенно по порядку, вот они:

Перепросмотр высвобождает энергию, застоявшуюся в наших телах в
областях памяти, делая наши тела более легкими и гибкими.

Перепросмотр позволяет нам собрать и перераспределит энергию,
накопленную нашей памятью (жизненным опытом).

Перепросмотр позволяет нам избавиться от личной истории.

Перепросмотр позволяет освободит нашу память от вложенного в нее
опыта, позволяя тем, чтобы наша память стала собранным Орлом урожаем
без потери нашей силы жизни.

Перепросмотр позволяет наблюдать за нашим повторяющимся в течении
всей жизни идиотизмом, пока мы не насытились по горло
собственными глупостями.

И последнее, что не менее важно, перепросмотр позволяет нам
практиковать сдвиг нашей точки сборки небольшими и контролируемыми
порциями, а также удерживать точку сборкив новом положении.
Эта практика имеет жизненно важное значение для сдвигов точки сборки

на большие расстояния.

* что такое перепросмотр?

Важно запомнит, что Перепросмотр - не психологическое упражнение.
Это
дыхательное упражнение. Результат Перепросмотра не психологическое
исцеление, а перераспределение энергии.

Огромное количество энергии лежит на складах нашей памяти. Мы
обращаемся с нашей памятью подобно скрягам, полагая, что она сделает

нас какими-то другими, особыми, или уникальными, тогда как на деле
это
связывает всю нашу жизненную энергию, делая нас тяжелыми и старыми.

* как делается перепросмотр?

Перепросмотр является, как я уже сказал, дыхательным упражнением. Он

состоит из двух частей.
В первой части, "Установка Сцены", мы визуализируем место, в котором

произошло событие из нашей памяти. Во второй части мы мысленно
проходим через событие, делая "обмахивающее дыхание", которое
позволяет нам вдохнуть в себя оставленную нами энергию и выдохнуть
нежелательные последствия инцидента.

* как сделать, чтобы перепросмотр лучше работал?

Основное, что заставляет перепросмотр лучше работать - это
магические
пассы для перепросмотра. Тряся или активируя все наши "области
памяти", эти пассы заставляют нашу память "позволит себя
перепросмотреть".

Вот еще вещи, помогающие перепросмотру лучше работать:

1. Пассы для Центра принятия решений, помогающие нам
сфокусироваться на намерении перепросмотра.

2. "Установка сцены" в малейших деталях. Поскольку перепросмотр
подразумевает сдвиг точки сборки в то самое положение, в котором
хранилась память о событии, мы хотим сделать этот сдвиг как можно
более полным и всеобъемлющим. Чтобы помочь этому, мы хотим
представит
как можно более совершенный образ сцены. Какое было время дня? Как
выглядел пол? Откуда шел свет? Что было на столе? И так далее - все
детали сцены.

3. Обмахивание волокнами, выходящими из средней части тела, вместе
с дыханием усиливает нашу способность к сбору и перераспределению
застоявшейся энергии. Светящиеся волокна человеческих существ
выходят из средней части тела, ниже пупка. Этими волокнами мы можем
подметать сцены из нашей памяти и забирать назад огромные количества

потерянной энергии.

4. Поскольку у меня никогда не было ни малейшего представления, куда

девается вся эта энергия, я только намереваю то, чтобы она шла туда,

куда ей следует идти. (Это очень удобная формулировка намерения,
которая может быть использована во множестве ситуаций. Она помещает
вас в гармонию с Духом и позволяет действовать в ситуациях, которые
оказываются за пределами вашего понимания...)

5. Намерение сдвига точки сборки. Перепросмотр - это упражнение по
сдвигу точки сборки, и этот сдвиг произойдет гораздо легче если у
вас
есть ясное намерение полностью осуществит этот сдвиг.

6. Сталкинг (выслеживание) воспоминаний. Можно использовать
некоторые особые ситуации для того, чтобы высвобождать "запертые",
"недоступные" воспоминания. Что-то такое, что может "подтолкнуть"
нашу память в нужном направлении.

* горизонты перепросмотра

Ну, это самый лучший совет, который я могу дать по поводу обычного
перепросмотра.

Однако у перепросмотра ест более глубокая и более странная сторона,
но
чтобы поведать эту историю, мне придется совершить небольшой
экскурс,
именно туда, где это со мною произошло.

Когда мне было около двадцати лет, однажды я лежал вытянувшись на
боку, наполовину засыпая. Почти во сне я смотрел на свои пальцы,
которыми я лениво барабанил по кровати с наступающей темнотой. Так я

какое-то время плыл по теченью, барабаня пальцами; темнота
опустилась,
через некоторое время стало совсем темно, и я смотрел на искры,
выбиваемые кончиками каждого из пальцев на поверхности кровати ...
постойте-ка, какие искры? Ведь было темно, но я мог видеть искры от
каждого удара пальцами по кровати. Что это был за свет?

Этот случайно полученный опыт стал основой поиска всей моей жизни -
понять увиденное мной тогда. Из всех прочитанных мной с целью понять

эти вещи, написанное Карлосом Кастанедой, показалось мне наиболее
ясным и убедительным объяснением происшедшего.


Так я следовал за книгами Кастанеды по мере того, как он их писал, и

старался следовать его советам, но это не очень-то помогало. Иногда,

после медитации, или будучи усталым и больным, я мог видеть свет,
исходящий от пальцев, но в большинстве случаев - нет.

Теперь я знаю, что ответ был прост - у меня не было достаточно
энергии
для восприятия вещей, которые я пытался воспринимать. После того,
как
я съездил на первый семинар в 1995 году, я стал регулярно делать
пассы. С тех пор моя способность видеть текущую во вселенной энергию

намного возросла, до такой степени, как будто бы мне присвоили
статус
абсолютного новичка по способности видеть, как течет энергия...

Конечно же, это намного увеличило мою способность видеть, что
происходит при выполнении пассов. Возможность видеть (если и не
совершенно ясно, то по крайней мере последовательно) области
таинства
и потоки энергии вокруг моего тела позволили мне взглянут на то, что

энергетически происходит при выполнении пассов.

Способность видеть области таинств оказала также любопытный эффект
на
мой перепросмотр, - (ну вот мы и добрались, наконец!).

Началось с того, что я решил перепросмотреть еще раз смерть своего
отца.
Я был с ним ночью накануне его смерти. Я уже раньше перепросматривал

это событие, но я чувствовал, что что-то в нем осталось
недоделанным.

По этому случаю я решил дополнит перепросмотр. Я произвел обычную
установку сцены, и затем я начал подметать ее своим дыханием и
своими
волокнами. Как и раньше, я перепросмотрел все в этой сцене, когда
вдруг осознал, что не перепросмотрел тело своего отца, лежавшего в
ожидании смерти.

Итак, я перепросматривал его тело, пока оно полностью не ушло... но
затем, когда я взглянул, то увидел, что оно ушло не полностью. Его
тело было полностью перепросмотрено, но я видел, что остались все
его
энергетические центры, все зоны таинств.

Итак, я перепросмотрел также его зоны таинств, все их. В них было
мало
энергии, все они казались угасшими, бледными и слабыми. Я не знал,
что
делать со всей этой энергией, поэтому поступил, как обычно,
намеревая,
чтобы энергия шла именно туда, куда ей следует...

И, делая это, я осознал, что на энергетическом уровне мы все создаем

точную энергетическую копию или "модель" всех людей, с которыми
входили в контакт. Поскольку это моделирование делается на
энергетическом уровне, а не с помощью рассудка, оно является
совершенным и полным вплоть до мельчайших деталей.

И это осознание помогло мне наконец понят некоторые загадки,
оставшиеся у меня (я думаю) после чтения "Активной Стороны
Бесконечности", относительно того как Нагуаль Карлос смог
перепросмотреть человека, с которым никогда не встречался, Нагуаля
Элиаса. Я понял, что для того, чтобы стать способным перепросмотреть

Нагуаля Элиаса, Карлос использовал перепросмотр для исследования
памяти и точки зрения Нагуаля Хуана Матуса, знавшего Нагуаля Элиаса.

Я увидел, что перепросмотр - намного больше, чем я мог помыслить, и
что можно перепросмотреть людей во всей их полноте, перепросмотреть
и
физически и энергетически, перепросмотреть их целиком, включая их
память.

Все это было настолько странным, можете себе представить... и так, я

продолжал, размышляя о том, что когда путь становится странным,
странности продолжаются. В другой раз я перепросматривал смерть
своей
сестренки Кристен. Я был с ней, когда она умерла, и я все это
перепросмотрел. Ее энергетические центры были гораздо более слабыми,

чем у моего отца, почти невидимыми, думаю, из-за ее долгой болезни
или из-за большого количества успокоительных, которыми ее напичкали
в
момент смерти.
Я также перепросмотрел все ее энергетические центры.

Затем я сделал глупейшую ошибку. Будучи любопытным (и неосторожным),

я стал также перепросматривать накатывающую силу, непрестанно
ударявшую по ней. Накатывающая сила - это то, что открывает щель в
наших светящихся сферах и приводит нас к смерти. Я перепросматривал
это стоя.

Однако, когда я стал перепросматривать накатывающую силу, она
накатилась прямо на меня. Я в общем-то знал, что это чрезвычайно
опасно, и закрылся как можно быстрее, и все погрузилось в тьму...

Когда я пришел в себя, я лежал на полу на спине, руки сложены вокруг

пупка, без малейшего воспоминания о том, как я туда попал, и
чувствовал себя очень слабым. Я знал, что по моей щели нанесен
смертельный удар и сделал несколько магических пассов, намеревая,
чтобы она вновь закрылась.
Через некоторое время я почувствовал себя лучше и с тех пор стал
более осторожным и не таким идиотом, чтобы пытаться
перепросматривать
накатывающую силу...

Следующим моим исследованием (несколько дней спустя, когда я вновь
стал способен на это) был перепросмотр Женщины-Нагуаля Кэрол Тиггс.
Сделав это, я был потрясен - все ее энергетические центры и области
таинств сияли ослепительной белизной, настолько яркой, что я с
трудом
мог смотреть на них. Я приучился к тому, чтобы видеть собственные
зоны таинств, которые имели различный цвет и не все светились, и я
увидел центры отца и сестры, некоторые из которых были увядшими и
бледными почти до невидимости.
Области Женщины Нагуаль Кэрол не имели ничего даже похожего на это.

В конце концов, я перепросмотрел Нагуаля Карлоса. И снова удивление.

После перепросмотра Женщины-Нагуаль я ожидал, что его зоны таинств
будут тоже сияющими, но они хоть и сияли, но не были белыми. К тому
же, области на левой стороне его тела были гораздо ярче, чем на
правой, и обладали странным вспыхивающим свойством. Во время
перепросмотра я тотчас же узнал, что видел изменения, вызванные тем,

что он так много раз применял растения силы.

Эти перепросмотры энергетических центров, зон таинств и
энергетических
тел других людей сильно увеличили мои собственные энергетические
центры и зоны таинств. Это позволило мне также мимолетно увидеть мою

внутреннюю связь с каждым из людей, с которым я входил в контакт, и
показало мне другую причину продолжат перепросмотр, до какой степени

глубины и интенсивности я могу этим управлять.

Итак, вот - "горизонты" перепросмотра. Он может достичь гораздо
дальше наших личных воспоминаний и охватит память других людей. Я
еще
не пытался перепросматривать память своего отца или кого-либо еще -
как и с многими другими вещами на тропе воина, я могу видеть, как
это
делается, но не имею еще достаточно энергии для того, чтобы сделать.

Однако возможности ясны, а случаев предостаточно.

Всем всего наилучшего, спасибо духу и всем вам. (С) Red_Eye (С)?

вот еще кое что. я не пробовал еще, может кто заинтересуется.
----------------------
с) О.Диксон Шаманизм

Созерцание скелета - это особая медитативная техника, основанная на экстатических переживаниях чукотских и эскимосских шаманов во время самопосвящения. Самопосвящение - это экстатическое вызывание переживаний смерти без инициационной болезни и без наставника. Для успешного выполнения этой техники обязательно уединение в пустынном закрытом месте, куда не проникают солнечные лучи, голоса людей, бытовые шумы и т.п. Древние шаманы практиковали Созерцание скелета в пещерах или даже в специальных ящиках под землей. Лучше, если выбранное место также будет маленькой коморкой с низким потолком, без окон, находящейся в непосредственной близости с землёй. Например, это может быть подвал или землянка. Медитация проводится в лежачем положении и с закрытыми глазами.
Полностью расслабьтесь и подавите все мысли. Некоторое время просто лежите и ничего не ощущайте. Тишина должна быть абсолютной, а положение тела максимально удобным. Визуализируйте реку с очень быстрым течением. Береговой ландшафт должен быть серым и унылым, чтобы внимание было сосредоточено только на реке. Пусть течение само несет вас в неизвестность. Вскоре должен показаться каменный грот. Река войдет в него и вы окажетесь в тускло освещенном тоннеле с шершавыми стенами. Плывите вдоль стен, пока волна не выбросит вас на каменный пол небольшой пещеры. Помните, что вы апришли сюда, чтобы умереть. До этого здесь принимали экстатическую смерть тысячи шаманов. Осмотритесь по сторонам и вы увидите их тела, скованные панцирем ледяных саркофагов. Ничего не бойтесь. Ложитесь на пол и ждите. Вскоре придет медведь. Он - хранитель этого склепа. Попытайтесь увидеть происходящее как бы со стороны: ваше тело лежит на полу, вокруг ходит Медведь, а вы сами смотрите на все это откуда-то сверху. Медведь начнёт поедать ваше тело, отделяя плоть от костей. Наблюдайте за этим до тех пор, пока от тела не останется только скелет, а Медведь не уйдет. Осознайте суть произошедшего. Вы умерли, но тем не менее живы. Войдите в то, что осталось от тела, через крестообразную щель на макушке, и сделайте три глубоких вдоха. С каждым вдохом кости будут обрастать новой плотью. Почувствуйте это. Ощутите свежесть и возрождение. Сделав ещё шесть вдохов-выдохов, возвращайтесь назад. Откройте глаза. Вы родились заново. Возьмите свой бубен и попытайтесь спеть импровизированную песню-благодарение Медведю. Неважно, если в этой песне не будет слов. Пойте и стучите в бубен громко. Пусть мир услышит, что родился новый шаман. Через несколько дней вы может быть будете удивлены. Кто-то из знакомых перестанет узнавать вас на улице, а много из того, что раньше казалось важным, потеряет всякое значение.
(с)Red_Eye

Nilsen
Фактически, ключ сталкинга, как искусства контролируемой глупости, находится в состоянии повышенного осознания

Согласен. Именно для этого и был придуман перепросмотр.Это инструмент сталкера. Сновидящий - это человек, хорошо организующий внутреннее пространство, поэтому для него путь ко второму вниманию (повышенному осознанию) лежит через работу внутри - сновидение, сталкер хорошо организует внешнее пространство и чтобы приучить его работать с внутренним и была придумана методика перепросмотра. Ящик, темнота, мотание головой, фиксация на дыхании, все это для того, что бы лишить сталкера привычной среды и вынудить его работать с внутренним пространством. Именно так, почти в полном сознании он переходит в повышенное осознание, в сон наяву, организует, как говорил КК "пространсво сталкера". Это дорого стоит, но и дорого ценится. Донья Соледад просидела "в ящике" пять лет, но считалась лучшим сталкером. Ну, на самом деле, как сталкеру еще попасть во второе внимание?
(с)Дримглюкер


Ещё пара аспектов темы и слов в корзину:
Слепо реагировать следуя выработанным схемам, думать над реакциями, выбирать реакцию, действовать спонтанно- следуя Духу, Намерению. Всё это проявления действий из разных "степеней осознанности".
КГ весьма безжалостная и хищная штука, и в то же время очень... лёгкая и нежная что ли... Кто знает на опыте, тот поймёт. Мимикрия под внешнюю среду с её правилами, хладнокровно выбранная оптимальная стратегия поведения. И вместе с тем- проявление очень бережного обращения с окружающим миром, людьми. КГ подобна некой прослойке между сталкером и другим человеком. Прослойке, бережно предотвращающей обоих от причинения друг другу ненужного вреда, боли. Прослойке, не разделяющей людей, но позволяющей сталкеру глубоко и сильно воспринимать и взаимодействовать с другим не повреждая его.
Маскировочный костюм- скафандр, делающий возможным постигать природу и общаться на равных с таким невообразимым и разнообразным количеством живых существ.(с)SoNick

Попробую вынести на ваш суд положение глазных яблок при перепросмотре. Я нашел три позиции. Когда глаза направлены вверх влево или вправо это соответствует обычному типу воспоминаний, когда смотришь на ситуацию со стороны от третьего лица. Глаза направлены вперед как при обычном смотрении на мир. Тогда есть шанс сформировать картинку от первого лица, что предпочтительней для перепросмотра, но гораздо труднее. И недавно я нашел третью позицию. Глаза направлены на кончик носа макимально вниз кончик языка прижат к мягкому небу (точка воды) и туда же направлено внимание. Я понимаю что глаза так вывернуть нельзя но ощущение что смотришь в точку воды изнутри. В таком положении мне проще всего сформировать трехмерную картинку от первого лица. Как-то объяснить как это работает я не могу (тем более что наткнулся на это все чисто случайно), но заметил что положение глазных яблок как-то влияет на внимание и качество воспоминаний.(с)LM

Перепросмотр - это радость. Ты заново участвуешь в событиях твоей жизни, НЕ ПЫТАЯСЬ подавить испытываемые чувства или сразу изменить отношение к происходившему. Радостные были события, печальные или нейтральные - не имеет никакого значения. Иногда достаточно вспомнить как зацепку тот особый запах пыли, который был тогда, который мгновенно швырнёт тебя на 10 лет назад, к перепросматриваемому событию... Иногда запах или вкус во рту - единственный результат перепросмотра.
   
После сеанса перепросмотра ты становишься алертный, безмолвный, пустой и мягкий. Отношение к событию изменится само, позже, а может не изменится, но отныне вспомнить ты его ярко и чётко сможешь хоть когда. Эти события - ты сам, твоя целостность, и не имеет никакого значения, что это были за события и как ты их оценивал тогда и оцениваешь сейчас. Их не надо оценивать вообще.

Нужно лишь вернуть свою целостность по кусочкам, свои энергетические волокна.(с)vindicator

Из моего скромного опыта, засыпание во время попыток ОВД или созерцательных практик - основное препятствие. Для удержания внимания на вспоминаемом объекте необходимы навыки концентрации внимания, которые у современного западного человека отсутствуют. Йоги до того как приступают к созерцанию, много лет практикуют предварительные практики. Как все эти трудности преодолевали маги линии КК, история умалчивает. От себя могу посоветовать во время ПП держать спину прямой и не опираться на спинку стула, не практиковать поздно ночью и сильно утомленным. (с)Serge

***Конец темы***
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17234


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #1 : 27 ноября 2010, 20:02:18 »

 ...из темы "Перепросмотр"

В этом и заключается магия. Одно дело - качественно вспомнить все детали и дышать, представляя возврат светящихся волокон, но совсем другое дело - вернуть потраченную энергию или увидеть энергетическую составляющую происходивших событий. Поэтому перепросмотр в чем-то напоминает сновидение, так как он вводит человека в специфическое измененное состояние сознания. Для этого нужно сесть в состоянии отрешенности, выбрать ситуацию из прошлого и начать расставлять в воображении действующие лица, потом вспомнить окружающие детали и их тоже расставить. В итоге в воображении получится статическая картина минувших событий. Детали этой картины все время будут теряться, уплывать, выпадать из внимания. И эти детали нужно некоторое время поддерживать четкими. Этот процесс поддержания стабильной картинки очень похож на те упражнения, которые проделываются во сне сразу после осознания, чтобы зафиксироваться. Каждый раз, когда какая-то деталь выпала из внимания, нужно вспомнить, эту деталь из прошлого и восстановить ее соответственно в этой картинке. После этого достаточно только созерцать полученную таким способом картинку из прошлого. Созерцать ее и отпустить себя. Сам по себе процесс такой визуализации с привязкой к реальным событиям уже здорово меняет внутреннее состояние, вводит в сноподобное состояние сознания. После этого достаточно созерцать эту картинку, и перепросмотр начнется. Сначала может показаться, что ты просто заснул, потеряв свою визуализацию, которая превратиться в непонятный кашеподобный сон. Но этот сон уже не будет просто сном, он будет перепросмотром, даже если сначала покажется, что этот сон не имеет никакого отношения к происходившим событиям.(С)halex

Насчет корней стереотипов вот что:
Не гонись за ними. Перепросмотр всё сам сделает. Некоторые вещи просто нельзя сделать быстрее, чем это может быть сделано.
Перепросмотр, вопреки расхожему мнению, действительно убирает корни стереотипов, но совсем не методом последовательного переживания вспоминаемых событий. Такая точка зрения на перепросмотр пришла от психологов, но они в этом рабираются так же, как свинья в апельсинах.
Перепросмотр постепенно накапливает некий потенциал за плотиной первого внимания. Кстати, ты должна уже его ощущать на "кончике" своего внимания.
Корни стереотипов будут убиты в один момент, за один щелчок пальцами.... когда плотину прорвет....)))
Тебе теперь нужно настроиться так, как учил Дона Хуана Нагваль Хулиан.... нужно ждать смерти.
"...не думай о том, что такое смерть, просто жди её".
Перепросмотр делается для этого. Смерть прежней личности это и есть цель и драматический финал всего перепросмотра. Это то самое мгновение, когда одним ударом будут отсечены корни всех стереотипов.

Я нахожусь в ситуации, очень похожей на твою. Очень долго не понимал, почему же не прет....
И вот, прошедшим летом, перелистывал какой-то том КК и прямо-таки НАПОРОЛСЯ глазами на то, о чем написал выше.
Удачи тебе.... и силы.

P.S. Просто продолжай...))) (С) Федор Ветров

***конец темы***
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17234


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #2 : 28 ноября 2010, 04:56:59 »

...из темы Военкомат"...

потенциальным "уклонистам":

1.способ первый - приходишь в любой травма пункт и говоришь, что только что на тренировке треснулся головой о татами - косишь под сотрясение.. заодно и ТС научишься сдвигать в место болезни.. (симптоматику по энциклопедии посмотри)...
тебе выписывают справку.. идешь в поликлинику.. в поликлинике продолжаешь «злостно» косить.. (ТС двигать поучишься) потом со всеми справками идешь в военкомат..
получаешь отсрочку на полгода по сотрясу !!!
самый верный способ.. проверено многими..

2.способ второй
процедура призыва состоит из:
- прохождения медкомиссии (все справки должен собрать из диспансеров, все анализы сдать и т.д.) - без медкомиссии тебя никуда не отправят, это нарушение закона, можно судиться сразу (есть прецеденты выигранных дел)..

при прохождении медкомиссии поле для саботажа открывается ого-го.. :)))
можно в мочу капнуть чуть-чуть крови - БЕЛОК в крови это не хухры-мухры !!! ;)
и т.д.
при флюорографии легких прикрепи кусочек крылышка мухи (если муху не жаль) на грудь – на снимке будет дырка в легких..
и т.д.

если владеешь ЦИГУН, то вообще все что хочешь можно делать..
когда меня в 26 лет хотели призвать офицером,
я ради прикола себе близорукость на правый глаз - 7 сделал, а на левый +4..
доктор офигел..
..в кабинете у хирурга я размягчил суставы и продемонстрировал ему эффект выдвижного ящика на коленных суставах - медсестра чуть в обморок не упала..
(с такой хренью не берут..)
у терапевта я пожелтел (заблокировал меридиан печени и желчного пузыря - желчь поперла в кровь, выглядишь при этом так , как буд-то желтуха в последней стадии).. побольше ЗЛОСТИ в печень направляешь - она твердой как камень становится врачи боятся даже трогать.. потом мантру Сюи-ДА читнуть надо, чтобы ее размягчить и ЗЛОСТЬ вывести..) тебя на узи пошлют - там приборы обмануть еще легче.. ;)

если нэйдань-цигун на уровне владеешь, то можно еще локально температуру тела повышать понижать на 2 градуса .. туда-сюда.. сердечный ритм замедлять и добавлять шумы и т.д.
на такой уровень можно за пару лет практики выйти (Чжун Юань цигун, например)


вобщем призыв продолжается 3 месяца.. и эти три месяца (если попал к самому началу) можно легко саботировать процесс призыва..

3.платная аспирантура (~700-900 зеленых тугриков)

4.просто не ходи. у них инструмента заставить человека придти к ним лапы, кроме как общей истерии (психического давления через СМИ), нет..

дело могут завести только в том случае, если ты злостно уклоняешься..
злостно - это когда повестку три раза подписал и не пришел ни разу по повестке..
понятно, что лучше ни разу не подписывать.. ;)

5. самый оптимальный вариант, когда ты не пропадаешь с концами - появился разок, закосил по сотрясу. и пропал на пару лет.. бегать искать тебя никто не станет..
участковому мама пусть скажет, что живешь в секте в Одессе, руководители секты некто Ксендзюк и Индиго.. писем домой не шлешь, работаешь с утра до вечера - буклеты прохожим продавать пытаешься.. еще посочувствуют.. ;) и пасти тебя перестанут..

если уж тебя прихватили люди в сером, а ты лег на пол и сказал им - Несите меня крепкие парни в отделение милиции.. а они ошиблись и принесли тебя в военкомат и пытаются посадить в автобус, то ты должен лечь на землю и зявить - СНАЧЛА МЕДКОМИССИЯ..
нужно четко понимать (знать закон) - процедура призыва состоит из нескольких пунктов, один из которых - МЕДКОМИСИЯ, на основании которой комиссия может принять решение о твоем призыве..

тут главное продемонстрировать знание закона («закон о воинской обязанности и воинской службе», вроде пункт 26) и четко объяснить им, что ты знаешь свои права..
а из части уже не убежишь – тебя судить уже будут как дезертира.. уголовка..

как саботировать медкомиссию смотри выше..
самое простое - капелька (обязательно твоей) крови в "анализ мочи"..
в этом случае медкомиссия может затянуться на месяцы – а тебе только того и надо..


и вообще призыв - это юридический акт (как и любой другой АКТ государства по отношению к гражданину) и как любой юридический акт он должен соответствующим образом оформлен - должен быть соответствующий документ, на основании которого..
(С)Altus

Fred
   
написано:18-01-2005 10:14:09
   
23

Объясните, пожалуйста, для начинающих как технически осуществляется "выпадение из мира", "стирание" и т.д.
Что под этим подразумевается, какая последовательность шагов, или это просто закономерный результат какой-либо практики?

ц и т а т а
tygert
   
написано:18-01-2005 12:13:33
   
24

Объясняю ...или не обьясняю... нет обьясняю =)
Вот смотри когда ты встречаешься с девушкой вас связывают чувства ,которые являются энергией, а также эта энергия остается на вещах фотографиях и тд (все к чему ты привязан).
Когда ты с ней расстаешься то потом эта энергетика цепляет тебя и тут просыпается ностальгия и тд. А чтобы этого не было, нужно эту энергию либо забрать либо освободиться от нее. Вот тут-то и помогает стирание, достаточно перестать отчитываться всем кому ни попадя (начни с того чтобы перестать пользоваться мобильным, подумай сколько раз за день ты отвечаешь где ты находишься?), ведь на этом обычных людей и ловят, они всегда знают где они находятся и постоянно говорят об этом остальным. Так что начни с понимания, что ты нигде и то место где ты есть оно никак не называется =)))
Если развивать эту практику в дальнейшем то может возникнуть необходимость оставить вместо себя проекцию,с которой большинство людей и будет контактировать, нужно оно или нет? решать тебе.

Объяснение конечно кривоватое, но как сумел, просто никогда не пытался конкретизировать, я просто делал это.
(С)tygert

У каждой медали две стороны. И сходить прикольно, и время жалко, это если проблем со здоровьем не произойдет. Полигон для сталкинга огромный но больно уж силы не равны иногда - с системой бороться оч трудно, тада уж тока выживание.
Про энергопривязки tygert верно сказал, они ощущаются как жгуты энергии из тела (мне глючится %)штуки четыре по бокам)и тянутся они и остаются на всем, на что ты обращаешь внимание, тем более на бумажках, связанных с тобой - справки, характеристики, словом на кот про тебя.
ТАК ВОТ! ПОПРОБУЙ ЭТИ ВСЕ СВЯЗИ РВАТЬ!
Точек соприкосновения с военкоматом три - бумажки, сам военкомат - место, и люди тамошние.
Типа отдаешь каку нить бумажку им - СТИРАЙ ЕЕ МЫСЛЕННО, до чистого листа бумаги, ТИПА НЕТУ НИКОГО ТАМ. Сотри также те какие уже там есть.
Находясь там мысленно обрывай волокна с каждым помещением, где ты был как будто ты пришел и ушел не оставив НИКАКИХ АБСОЛЮТНО СЛЕДОВ.
Разговаривая с людьми мысленно стирай свой образ из их памяти - здесь нада ОЧЕНЬ постараться. Говоришь с ними а сам думаешь про себя типа Я ЗДЕСЬ ГЛЮК, Я НЕ НУЖЕН ВАМ, И ВАЩЕ ЧЕРЕЗ 5 МИН ПОСЛЕ МОВО УХОДА ТЫ ПРО МЕНЯ НАВСЕГДА ЗАБУДЕШЬ. Что то типа гипноза. Кстати хорошая тренировка.
Вышеизложенное звучит как бред, однако мне каатца если уж вознамерился не ходить туда - кака тебе разница ЧТО сработает: это или чтото еще в смысле твой тональ не будет против если ты это попробуешь. Это ОН думает, что не выйдет. Но ТЫ то знаешь, что получиться - фокус в этом.
В качестве подготовительного упражнения попробуй представить себя УЖЕ в армии. (Вот он перепросмотр будущего!). Чем эффектнее представишь - тем больше НАМЕРЕНИЯ у тебя будет это сделать.
Ну ты же веришь, что это МАГИЧЕСКИЙ МИР!
(С)trust


Выпад из мира можно рассматривать, как отсутствие тебя, как однозначного элемента мира. В это входит твой социальный статус, то есть кем ты видишь себя и в каком лице тебя видят окружающие. Это как бы определённая модель личности. Выпасть из мира можно обторкавшись галлюциногенами или просто преднамеренно отказаться от модели самого себя, от кармы, судьбы будущего. Мастерство видящих состояло в том, что они увидели эти элементы в человеке, в его стереотипах, мыслеформах и убеждениях, и, подобно программисту, научились менять ментальную структуру любого существа до неузнаваемости, когда само понятие "я" перестаёт быть однозначным. А если нет чёткого "я", то и ассоциативность людей в описании тебя как личности летит в тартарары. Они уже не знают кто ты, и никакие досье и медкарты им не помогут.
(С)ALLY_Olmeck

Olmeck
Ээээээээ беги от армии как от чумы. Там моего друга зверски убили. Раскрошили пальцы чем то , потом голову , и уже мертвого повесили ( типа повесился чувак ) . Нормальный мен , был . Здаровый , камуникабельный , и т.д и т.п . Ему не подвезло походу, я не знаю что там было , но был в шоке . Жаль что я его больше никогда не увижу, и что у него так нелепо оборвалась жизнь. Если есть возможность , не иди туда. Ты придешь другим. Да может быть , ты мега - воин и сохранишь внутри себя улыбку , кто знает. Но обычно кто проходит такие испытания , потом видит мир как , боезливая озлобленая собака , живушая по понятиям стаи. Бандерлоги одним словом. Короче в пиз*у , мир прекрасен, незачем идти туда.
(С)Июль

Наоборот для того что бы выжить в условиях жесткой иерархии(причем двойной - офицеры это одна иерархия и старослужащие совсем другая) нужна предельная гибкость восприятия и поведения. В условиях амрии ЧСВ на первых порах это тот фактор который делает жизнь в этих условиях невыносимой а отказ защищать свое я и решение стать безличным изменяет режим восприятия с последущим повышением тонуса.
Краткое содержание твоей позиции по этому вопросу: "нас е#ут, а мы крепчаем".
Совершенно верно пока мелкий тиран наносит удары, воин отслеживает его слабые стороны. Это атрибуты стратегии сталкера контроль и дисциплина. И тут путать просто нечего если тебе жалко себя то никакой гибкости не получится, не будет и импровизации и если человек сдается переходит в роль жертвы. И заметь я не агетирую идти всех в армию я просто высказываю свое мнение и делюсь опытом. А не агетирую потому что не пойти в армию, когда мелкие тираны из военкомата навязывают свою волю, тоже прекрасное поле для совершенствования исскуства сталкинга. Победить битву с военкоматом тоже прекрасный способ накопить личную силу.
(С)Stalker

Бросайте этот пустой пи8деж, что в мире мало мелких тиранов, и надо идти за ними в армию. Мало тебе тиранов? Подойди к любому мерсу S-класса, когда в нем сидит хозяин, и поссы ему на лобовуху. Да, ладно, мерс - плюнь в лицо любому милиционеру. Ты после этого так будешь за свою жизнь бороться - Дон Хуан обзавидовался бы!
Скажете - глупо? А специально идти в армию, чтобы противостоять мегатоннам пи8дюлей - не глупо ли?
Разве вы не помните, что сказал ДХ Карлосу, когда тот задолбал его вопросами типа: "А если воин попадет в такую ситуацию..."? ДХ ответил: "Воин не попадет в ТАКУЮ ситуацию!" Потому что воин - это не тот, кто вылазит из любой жопы с гордо поднятой головой, а тот, кто не влезает в жопу. Воину в жопе не нравится.

Fat
А насчет того, нахрена ДХ снова поперся на эту ферму, где чуть не сдох. Дык, ясный красный - потому что он уже увяз в этой ситуации. Незавершенный гештальт, бля! Требование безупречности: начал дело - закончи дело. А не нравится тебе дело - нехрена начинать!
А то можно еще посоветовать наняться боевиком в какую-нибудь Анголу или Сомали, с людоедами воевать - куча мелких тиранов!
(С)Тупой воин

В общем, как сделал я.

Во-первых, начинать вы8бываться на призывной комиссии - ПОЗДНО! Даже если вас отправят на освидетельствование в психушку - вас будут в больнице реально пасти, и любое ваше действие рассматривать на предмет симуляции.
Поэтому - начните заранее, чтобы вами занимался обычный врач, а не военкомовский.

Стопудовой мазой является склонность к самоубийству. Я залез на чердак своего дома, привязал петельку к балке, влез в нее и ждал, пока меня обнаружат. Да, не вставайте на табуретку - еще опрокинется нахрен. (дом частный) Когда меня обнаружили родные люди, они испугались, вытащили меня из петельки, и стали звонить в психиатричку (я специально попросил, сказал, что мне очень плохо и нужен врач). Из больницы предложили прислать бригаду, но я заявил, что с бригадой не поеду, а пойду завтра сам к врачу, типа немного успокоился.
Назавтра я пришел к участковому психиатру и сразу сказал, что вот, вчера меня вынули из петли и даже делали вызов, но я решил быть самостоятельным, и вот пришел.
Дальше, без всякого лицедейства, рассказываете: "У меня последнее время всегда плохое настроение. Я постоянно думаю о смерти. Мне кажется, что она буквально стоит у меня за плечом (Гы...). Началось это после того, как меня бросила любимая девушка (умер родственник, задавили собаку). Я как-будто разучился получать удовольствие. Не хочется есть, проблемы со сном, не хочется секса, да еще запоры эти замучили, я похудел (симптомы депрессии). А тут мы как-раз поругались с мамой (меня оскорбили на улице, увидел бывшую подругу с другим), и мне стало так невыносимо, что захотелось кого-нибудь убить... А потом вдруг я представил, что все можно решить очень просто - чердак, веревка... было очень страшно, я плакал и не мог..."

Это общая канва - если надо что-то уточнить, спрашивайте.

Я пошел к врачу не один, с родственником, который потом отдельно общался с психиатром. Это очень важно. Словам родственника, что вас вынули из петли, поверят больше, чем вашим.

Потом врач дает вам направление в отделение острых психозов. Вы там лежите, знакомитесь с интересными людьми (большой минус - придется пить таблетки). Особой активности не проявляете - много читаете и смотрите телевизор. Параллельно с вами работает психолог, которому вы рассказываете про свои жизненные проблемы. Ничего не придумывайте и не преувеличивайте - проблемы есть у всех, говорите о них, жалуйтесь. НЕ говорите о радостных событиях.
Через месяцок начинайте задвигать врачам, что многое переосмыслили, создали новый план жизни на ближайшие год-два, хотите на волю, работать, устали от безделья.

Вас выпускают. И вы живете себе дальше. Раз в полгода отмечаетесь у психиатра. Говорите ему, что все хорошо, только спите плохо.

И все.

Да, в больнице еще можете немного рассказать о своем увлечении нагвализмом - сыграет на руку, только не прикидывайтесь фанатиком.
(с) Тупой воин

Да, армия, как это ни парадоксально звучит, дает свободу. Ты свободен в смысле не озабочен ни своим бытом, ни семьей. Озабоченность - один из главных приемов тоналя. Но такую свободу дает не только армия. Я впервые увидел ее еще в юности - на спортивных сборах. Однако, для меня наибольшее социальное раскрепощение дали горы и горный сплав.
(С) Вик
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17234


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #3 : 28 ноября 2010, 07:06:54 »

...из темы Сталкинг эмоций...

ОПЫТ СТАЛКЕРА.Эмоции как один из самых энергозатратных механизмов тоналя требует проведения их сталкинга в первую очередь.
Следует конкретизировать цель сталкинга и некие принципы, соблюдение которых позволило бы достичь цели.
ЦЕЛЬ. Цель состоит, конечно, не в том, чтобы убрать эмоции. Это, во-первых, нереально, а во-вторых, не нужно. Зачем сталкеру обращать на себя внимание отсутствием эмоций в социуме? Дело в другом: "нормальные" люди либо стремятся висеть на эмоциях(если они положительные), причем, если их нет в настоящий момент, то активно вспоминается то что прошло...- ах, как было классно...тогда...когда я...т так далее, либо никак не могут избавиться от памяти о негативном...надо же было такому случиться... и т.д., то есть "висят" на негативе. Именно такое "зависание" энергетически истощает и в лучшем случае забирает львиную долю энергии.
Стратегия сталкинга проста:как только "поймал" себя на
появлении эмоциональной реакции, то немедленно начинаешь логически вычислять - а что меня, собственно, задело и почему.Если начать делать это(а в такой ситуации это уже неделание), то забудешь про собственно эмоции...:)- не до этого.
НО, важное замечание: эта стратегия начала у меня работать только тогда, когда я осознал необходимость "выполнения" трех принципов в моих отноше-ниях с людьми. Не претендуя на то что их изобрел я, хочу подчеркнуть, имеется ввиду их одновременное, а не выборочное исполнение. Тогда успех обеспечен.
1. Я НИКОМУ И НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН.
2. НИКТО И НИЧЕМ НЕ ОБЯЗАН МНЕ.
3. ЕСЛИ Я ДЕЛАЮ ЧТО-ТО ДЛЯ КОГО-ТО, ТО ДЕЛАЮ ЭТО ВНЕ
    ЛОГИКИ ВЫБОРА, А ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЕСТЕСТВЕННО(КАК ДЫШАТЬ...).
ПРИМЕР. Я ничем не обязан своим родителям, но если им
понадобится моя помощь, то я сделаю все от меня зависящее, чтобы им помочь.Потому, что для меня это ЕСТЕСТВЕННО, так же как дышать...не задумываясь о том, чтобы обосновывать свой поступок.
(С)CHSV

Опыт сталкера: не факт. Особенно, если "логик" по типу информационного метаболизма. У таких как я, рациональное логическое объяснение эмоции всегда наготове.

Поставила себя на твое место. Вот пишу я пост "сталкинг эмоций",допустим. "...как только "поймал" себя на появлении эмоциональной реакции, то немедленно начинаешь мммм... что же я такое начинаю немедленно? Логика мне не помощник, это точно: она "уже все тут знает и все объяснила"... Скорее, наоборот, я как-то в себе замираю, отхожу немного в сторону от своей эмоциональной реакции. Тестирую ее на экологичность (сообразность данной конкретной ситуации). (не логически! интуитивно!) Иногда и гнев бывает результативен... Оцениваю свою реальную способность прямо сейчас прекратить эту реакцию, если она неэкологична. Поскольку можно прекрасно сознавать, что творится полное черт-те что, и при этом не иметь никакой мммм... другой рефлекторной дуги. В этом случае я реагирую так, как получается. Затем ситуацию перевспоминаю и отрабатываю (т.е.: инсталлирую другие выборы реагирования). Иногда бывает, что всю реакцию целиком я сразу поменять не могу, но могу замахнуться на какой-то ее элемент. Например, я реагирую сильным раздражением на чье-то поведение, и мой рот сам выговаривает всяческие эгоистические упреки в адрес оппонента. Я могу изменить, например, "текст своего выступления" (вместо "какой же вы все-таки козел, Иван Иванович!" я тем же тоном говорю:"Какой же на вас сегодня галстук изумительный, И. И.!")Это некоторым образом ломает рисунок реагирования, его потом еще проще отрабатывать. И, наконец, самый лихой вариант: я останавливаю свое реагирование на всем скаку, делаю "страшную паузу" и меняю рефлекторную дугу на что-нить более экологичное.(Оппонентов это как правило сильно напрягает, но коли уж речь идет о неоправданном расходовании цветов моей селезенки ...)

    Я это не к тому, что логический анализ эмоции - что-то "не то", а к тому, что это "то", но не для всех подряд.
(С)Швабра

Цель сталкинга - выслеживание шаблонов поведения (в том числе эмоциональных) и освобождение от них. Искусственное создание альтернативных шаблонов и контр-шаблонов (в том числе эмоциональных) - один из инструментов сталкинга, но не цель оного.
(С)AesirLoki
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17234


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #4 : 29 ноября 2010, 02:58:51 »

...из темы Ноль смысла\ желания действовать

Нет никакой уверенности, что все произошло благодаря практике (сталкинга?). Но и других объективных причин тоже нет.
Не могу узнать себя. В плохом смысле, хотя поначалу казалось, что это наоборот сдвиг... Все кажется равнозначным, человеческие поступки и дела, все понятия и ценности. Состояние безразличия ко всему + поиск ориентиров. Мучение вызывает именно последнее, т.к. не могу найти для себя что-либо важное. В самом буквальном житейском смысле: например, встаешь утром и думаешь – что делать? Все одинаково и ничего не интересно. Хоть стой весь день посреди комнаты. Происходящее не цепляет. Но это не легкое состояние, а тяжелое. Начинаешь думать чем себя занять: сходить в магазин, поиграть, поесть, погулять, написать письмо – все получает равнозначное определение «бессмыслица» и нет желания делать ничего. То же самое с практикой. Уже не волнует потеряю я осознание после смерти или нет, желания ей заниматься ноль. Посещают суицидные мысли и тут же становится ясно, что осознавать мир все-таки нравится и умирать не хочется, и сразу вопрос – ЧТО осознавать? Если смотришь на то что уже знаешь — реакция «бессмысленно всегда осознавать одно и то же», если придешь в незнакомую местность — реакция «осознавать все это новое тоже бессмысленно, зачем это».
Единственное, что спасает, это то, что называют щитами. На время забываешься. Но «щиты» ослабевают, они потеряли прежний смысл. Из бывших щитов действует один и похоже что сегодня он ослаб окончательно, поэтому пишу сюда. Раньше прятки и отупление себя «любимыми делами» работали безотказно, сейчас прятки вызывают необъяснимое отвращение.
Повторюсь, что нет объективных причин для такого состояния, поэтому я связываю его с практикой. Но ведет оно куда-то не туда, к постоянному поиску новых «щитов» или (в худшем случае) к суициду. Должна быть другая дорожка для побега из этого болота, помогите ее разглядеть.
(с) Пламень

Пламень То, что Вы описали классический сюжет энергокризиса. Эта темка хорошо у АПК распакована. Не помню в какой из книг. И не надо искать каких то щитов, доспехов и прочей бижутерии. (Да, ситуация сколь пртивна столь и небезопасна) Так вот. Великолепно работает нестандартная физическая активность. Например пройти пешком километров восемьдесят. Осматривая по пути что попадается... Результат гарантирован. Но. Если Вы до этого работали грузчиком или переносчиком тяжестей - не следует увеличивать рвение на старом фронте. Сменить тип физической деятельности. Но у меня есть подозрение, что физически Вы не очень активны, ибо физ. активность имеет свойство быстро выводить из застоев и кризисов.
(с) Бачурин

Пламень

ИМХО (да и не только ИМХО) ощущение бессмысленности - это симптом, а не проблема сама по себе.

Вообще любой смысл, выдуманный человечеством - это некая подделка, абсурдность которой вскрывается рано или поздно.
Суть в том, что осознавание само по себе не требует НИКАКИХ оправданий, "смыслов" и т.п.

По какой-то причине тоналю выгодно думать, что "все бессмысленно". Таким образом он пытается убежать от каких-то действий. Раз все бессмысленно - не будем ничего делать.
Что это... может жалость к себе, может страх.
С обычной точки зрения можно было посоветовать серьезно загрузить себя работой (хотя бы ради зарабатывания денег) - это скорее всего состояние бы облегчило, хотя вряд ли реально решит проблему.
(с) Плохой

Пламень
Наверняка всем приходилось давать себе пинка для занятия практиками, поделитесь! Какой у вас стимул? «Вечная жизнь», «знания», «прикосновение к неизвестному» - не прокатывают.
    Я тут уже много чего набубнел про энергокризисы, но похоже недостаточно про их происхождение. Главная причина, если вообще не единственная, это когда какая то из практик себя исчерпала. Тонналь вписал ее в свое "понимание" и она начала карежить ситуацию. (Не хочу вдаваться в детали). Менять практики нужно сразу, как только она становится втягость. Не надо себя насиловать, не надо ни каких пинков или стимулов. "Сила воли" в данном случае прямо пропорциональна неприятностям. Все может и должно идти с интересом. Если тело сопротивляется - все, перездавай карты. Ксенндзюк назвал это "необходимым творчеством", я бы назвал это необходимостью. Одни и те же практики неделанья используемые по многу раз не прсто бесполезны, они вредны. Вредны энергетически. Игнорировать это - просто опасно.
(с) Бачурин

Мало лишить себя кнута и пряника, надо еще и найти другие стимулы. Помнится, когда я с випассаны вернулся, то просто сидел и тупил. Уж больно резко кнут и пряник ослабли, а взамен ничего не было. Поэтому тогда пришлось срочно восстанавливать старый распорядок, чтобы хоть как-то шевелиться. Однако, другие стимулы бывают. Любопытство, любовь к миру, просто пруха от жизни. Возникают Радостные Желания, пришедшие на место старым Механическим Желаниям и Беспокойствам (в том числе Страхам) - и просто делаешь то, что хочется. И там уже действительно неважно, чем действие закончится, будет ли оно успешным или нет.
(с)AesirLoki

Пламень
Мир действительно скучен до зевоты. Твой мир. Пойди - и убей сибя апстену :)

Как ты ухитряешься любить мир, который скучен до зевоты
Неправильная постановка вопроса. Перепутаны причина и следствие. Если ты не любишь мир - он для тебя скучен до зевоты.

Мир - огромен, чудесен и загадочен. Просто большинство людей предпочитает не замечать этого.
(с)AesirLoki

Вот Здесь
быстро привыкает к действию одних и тех же раздражителей
В том-то и дело, что "раздражители" очень разные: то одно, то другое. Но люди применяют ко входному потоку информации настолько жесткие фильтры, что оставшийся ручеек становится действительно тосклив до жути. На стенках пузыря восприятия мы видим свои отражения. Если куда ни плюнь - все тоскливо, то это говорит только о том, кто находится внутри пузыря, но не о том, что снаружи.

И вообще, слово хорошее ты применил: "раздражители" :) Некоторые люди не живут, а выживают. И это не правительство виновато, а их способ восприятия. Отфильтровывают всё интересное, оставляют только сигналы об опасностях и неудобствах. В результате всё, что прорывается через фильтры, их раздражает.

"Обычный человек привык осознавать только то, что считает важным для себя. Но настоящий воин должен осознавать все и всегда." (С) КК
Ум как инструмент выживания изначально настроен именно таким образом. Но когда задача выживания решена - не все способны перейти от выживания к жизни, к сожалению.
(с)AesirLoki

 ****
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17234


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #5 : 09 декабря 2010, 07:53:27 »

из темы "Взгляд на смерть!"

«ВЗГЛЯД НА СМЕРТЬ» посвящен одной из ключевых тем в «нагуализме» – это осознание смерти. Для меня тема смерти и ее осознания является ФУНДАМЕНТОМ практики, поэтому цель написание - это сказать спасибо всем, людям которые помогли мне в этом нелегком вопросе. Прочитав этот пост, думаю, многие практики еще раз обратят внимание на факт необратимости нашей смерти, если кому-то во время прочтения, станет не по себе, то это будет одна из возможностей, выследить в себе эти чувства. Меня всегда интересовал вопрос, что мне нужно осознать или сделать, что бы жить безупречно, несмотря на все невзгода и трудности, что бы выполнять трудные задачи без жалости, осознание смерти может решить эту задачу, если приложить свое несгибаемое намерение и усилие по выполнению этой задачи.

Пост «разбит» следующим образом:

1) Что такое смерть? Как мы узнаем о смерти, как мы знакомимся со смертью.
2) Нам неизвестно «ГДЕ, КОГДА И КАК МЫ УМРЕМ!!»
3) Жизнь – Хрупкая «вещь».
4) Ловушки пути.
5) Смерть – это тайна.
6) Действие

1) Что такое смерть? Что мы видим, когда умирает человек или животное, если смотреть прямо без эмоций и чувств, то мы видим (если конечно это естественная смерть), процесс «замедления» деятельности, то, что ходило, бегало, прыгало все больше сидит, пока чаша жизни не переполнится окончательно и жизнь останавливается. И в теле начинают идти совсем другие процессы уже не поддерживающие нашу жизнедеятельность, а разрушающие плоть. Одно можно точно сказать, что смерть – это уничтожение плоти, умерев, мы уже никогда не будем ощущать себя, так как ощущаем себя сейчас. Наши глаза, уши, нос, язык, печень, почки сгниют, все тело превратиться в прах, то есть все что по нашему есть мы станет пылью, пеплом, ничем! Мы не сможем больше чувствовать запах цветов, аромат любимой женщины, мы не сможем прикасаться к любимым вещам, бегать, прыгать, радуясь жизни мечтать, желать, видеть сны – ВСЕ, ВСЕ УЙДЕТ. Смерть самое основательное безвозвратное и безупречное действо, она не оставляет ничего на потом, мы умираем ОДИН РАЗ и полностью. Смерть это остановка любой деятельности и любой связи с тем, что нам известно и знакомо, это безвозвратный уход, это не только уход от всего привычного, любимого и милого нам, это и уход от любой возможности, что-либо повторить, вернуть или возможности начать, что либо заново. Смерть относится к неизвестному, и пока мы живы, знание о смерти всегда живет на периферии, где то глубоко внутри нас, где-то там.

Смерть мы познаем через ее проявления, и одно из них это ИЗМЕНЕНИЯ, которые происходят вокруг, и в нас самих. Все меняется: Зиму сменяет весна, весну лето, зеленые деревья становятся желтыми, люди вокруг растут, стареют, умирают. Умирают наши домашние животные, сперва они маленькие и жизнерадостные, носятся, прыгают, бегают. Но идет время и они становятся все менее и менее подвижными, все меньше они двигаются, далее они просто сидят или лежат, если это собаки или кошки у них выпадает шерсть, зубы и наконец приходит день когда мы видим их мертвыми. Наши родные и мы с каждым днем не становимся моложе и привлекательнее, на наших лицах появляется все больше и больше морщин, увеличивается слой косметики, глаза перестают излучать радость мы начинаем тускнеть и увядать, как краски на картине художника, время берет свое. Конечно, как и у всего у нас есть фаза рассвета, так сказать пик жизненности, когда мы полна сил здоровья и счастливы, но за рассветом наступает пора увядания. Медики утверждают, что человек за свою жизнь полностью изменяется примерно 7 раз, то есть к концу жизни мы уже совсем не те, что были раньше.

Что бы подойти к осознанию смерти правильно надо помнить, и видеть ясно тот факт, что все кто жил на этой земле - МЕРТВЫ. Можно вспомнить всех великих деятелей, которые творили и вершили земную историю, читать в газетах сводки о каждодневных случаях смерти, не убегать, а именно стараться видеть, что смерть везде и окружает нас ежесекундно. Пока мы пребываем на территории жизни, нас будет всегда ждать смерть.

Первые контакты с проявлениями смерти мы получаем в детстве, не думаю, что для многих это непосредственная попытка спасти свою жизнь. Нет обычно – это смерть, человека, который находится рядом, либо это сосед, либо дедушка, может лучший друг, или отец с матерью. Если умер человек не столь близкий, то мы можем ощущать ее проявление по пустоте, то есть это своего рода обрыв того, что было. Если в нашем мире, когда то, было заполнено, то сейчас там образовалось пустота, мы не знаем, что делать с пустотой, которая освободилась. Ведь все вокруг бегут от ощущения своего одиночества, заполняя свое существование бессмысленными занятиями. Наш мир как нам кажется, держится на «привычных» нам вещах, мы это и есть сборище привычных вещей, наш друг с которым мы привыкли проводить время теперь мертв, нам теперь не с кем играть, пить пиво, ходить в кино, так смерть указывает нам на непостоянство, но запускает она в нас свое жало, не, когда забрала у нас наше «привычное» (друзей, родителей, домашних животных), а в тот момент, когда мы останавливаемся и начинаем, под ее давлением реагировать, начинаем ныть, убиваться, жалеть себя, но ведь смерть - это факт жизни, все что родилось, умрет.

На самом деле мы не можем почувствовать смерть другова человека, у нас есть только наше восприятие данного факта, оно может быть искажено под давлением/действием социальной обусловленности, мы можем боятся, испытывать панику, ужас, нам может быть себя жалко, мы можем стать безразличными к данному факту, или иметь смесь различных чувств. Расскажу пример из жизни, про восприятие смерти, каким оно было у меня в детстве. Мне было 4 или 3 года, у моего друга умер дедушка, нам было до жути интересно мы бегали вокруг гроба и плачущих, людей трогали, старика нам было трудно представить, что этот человек больше не двигается. Когда машина на медленной скорости повезла его на кладбище, мы шли впереди машины радовались и смеялись, что мы можем обогнать машину, нам было все равно до старика, не было ни каких чувств и страданий, только интерес. Или другое восприятие, когда по ночам я оставался один, и темнота окутывала меня, и давление неизвестного усиливалось, я начинал думать о матери и о том, что она когда - нибудь тоже умрет, мне становилось страшно, и я плакал и молил бога, чтобы она не умирала, увидеть мать лежащую, бездыханную, распухшею в гробу был сильный образ.
Смерть, как и жизнь, это индивидуальная «вещь», у каждого смерть своя. Умирание: умирать мы можем по-разному. Например, мгновенно, выстрел в голову, попав в аварию, можно умирать медленно, на больничной койке от рака или любой другой болезни, при этом осознавая развитие болезни и свое безвыходное положение, или от сильной раны. Мы можем умереть и когда, как говорят некоторые, пришел срок, то есть в старости, в тот момент, когда жизненные силы с последним выдохом покидают нас НАВСЕГДА.

2) Нам просто необходимо осознавать тот факт, что нам неизвестно «когда, где и как» мы умрем! Этот факт нужно осознавать постоянно, что бы отделить, «зерна от плевел». Осознавая смерть как окончание нашего существования и полную неизвестность, и неизвестность того, сколько нам осталось, мы можем выкинуть из своей жизни кучу лишнего хлама и справиться с самыми трудными задачами, даже такими как сохранение своей целостности. Что бы воплотить это осознание в жизнь мы можем отталкиваться от определенных образов. Допустим: можно представить, как будто мы упали с большого дерева и не знаем когда мы упадем, и сколько мы уже пролетели. Или можно представлять себя идущим к обрыву скалы, и осознавать, что нам не известно не расстояние, и не видно, сколько мы прошли и сколько суждено, смерть может случиться каждый день или множество других вариантов.

3) «Жизнь очень Хрупкая вещь»
На что следует обратить свое снимание, на то, что жизнь это очень хрупкая «вещь», ведь смерть нам приносят множество факторов, как внешних, так и внутренних это и авто, авиа катастрофы, болезни, войны, пожары, различные «случайности», неправильный образ жизни, самоубийства, и многое другое. Действительно, нас можно сравнить со свечой, которая горит и не знает, откуда и когда, дунет ветер смерти, сегодня мы есть, а завтра нас нет! И – это даже не метафора, этот факт лучше усвоить всем своим существом, силы которые управляют жизнью и смертью нам не подвластны, какими мы бы знаниями не обладали, мы живые существа, и наш удел это смерть, и мы даже не знаем время и место. Каждый день нашей жизни уникальный, особенный неповторимый. Никогда не повториться тот же самый день, та же самая минута, сочетание условий и окружающих энергий. Лучше не совершать те поступки, о которых вы будите, потом жалеть. Не надо тратить время на минуты или часы жалости, это еще один способ уйти от жизни. Надо научится останавливаться в любом месте и спрашивать себя, что я здесь делаю? Что меня привело сюда? Есть ли в этом мое сердце?
У нас одна жизнь, каждый новый прожитый день один единственны, пока мы живы у нас только ОДИН ШАНС, только одна возможность получить шанс. Нет времени на слабости и привычный образ жизни, надо изменяться здесь и сейчас.
Посмотрите на стариков, на их дряхлую, обвисшею кожу, на вылезшие вены, на то, как они двигаются, еле волоча ноги. Постоянное недовольство всем окружающим, бесконечные жалобы на жизнь и свое существование, разве такое намерение, может привести к какому либо иному результату, чем жалкое существование. Да, это поистине факт жизни, мы сами себя создаем, сами намериваем какой будет и какая есть наша жизнь, все зависит от нас и нашего намерения.


4) «ЛОВУШКИ»
а) На жизнь можно смотреть по разному, но выбирать придется самому человеку, как ее воспринимать. Все зависит от цели или бесцелия, каждого отдельного человека. Если кто-то выбрал Путь изменения, путь трансформации и безупречности, то нужно знать основные ловушки которые смерть ставит перед практиком. Одна из них это отсутствие «ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС». Слишком глобальная ловушка. Это не только не уделение всего своего внимания ситуации, допустим, когда вы работаете, а ваши мысли, чувства, эмоции заняты ссорой со своей начальницей, по поводу вашего увольнения. Входя в ситуацию здесь и сейчас, мы должны чувствовать и стол, и стулья на которых сидим, воздух которым дышим, и осознавать свою смерть. Думать о смерти необязательно, это может стать препятствием в осознании данной ситуации, или пока мы думаем о смерти мы можем не уловить шанс измениться, ведь пока мы говорим сами с собой, мы закрыты от внешнего, от действий силы. Смерть в точке здесь и сейчас должна осознаваться именно как чувство, как некое давление.

б) Другая ловушка – это деление жизни, на практику и «жизнь» (то что, мы, под этим подразумеваем). Это социальный стереотип. Мы его прививаем себе с детства разделяя время для работы и отдыха, у нас для всего отведено специальное время, для работы, для игр, для смотрения ТВ, так наше осознание либо сужается, либо усиливается в зависимости от вида деятельности и важности. Иногда мы можем находится вообще в бессознательном состоянии например при просмотре телевизора, мы полностью поглощены данной деятельностью и ничего не ощущаем вокруг, работа происходит непосредственно в инвентарном списке, и вся энергия уходит на эту деятельность. Безупречная - это ОСОЗНАНАЯ жизнь, в противовес социальной жизнь (с ее падениями и взлетами осознанности, да и то по очень узкой шкале, которая называется ВАЖНОСТЬЮ.) Такая жизнь, наполненная осознанием здесь и сейчас, начинается с полного осознания, факта своей смертности, у нас нет ни секунды в запасе, не секунды лишней, само время и его ощущение, вызов для война. Факт нашей неминуемой смерти, должен дать нам понимание, что смерть мы встретим в одиночестве, и что наша жизнь полностью зависит от нас от нашего выбора. Куда идти, что выбрать в этой жизни, куда поставить ногу, в какую сторону посмотреть, что сделать – все решать нам. Как бы мы тщательно не маскировали и не прикрывали факт нашей смерти, она всегда здесь рядом, как потенциальная возможность. Каждую секунду происходит «борьба за жизнь за выживание». Каждый шаг является решающим. Деление жизни на практику и отдых, на работу и развлечения – это стереотип двух, составляющих или даже всех трех, здесь есть и страх смерти и ЧСВ, только бессмертный уделяет особое внимание отдыху, а работу считает нагрузкой оскорбляющей его и заставляющей его жалеть себя. Отдых давно перестал быть передышкой перед следующим шагом, он уже давно стал самым мощным щитом, прячущим не только, нашу никчемность, но и осознание нашей неминуемой смерти, мы научились искусно прятаться от себя, не говоря уже о том, как мы накрепко спрятались от бесконечности!

в) Ловушка «Как (по-нашему) должно быть, и ловушка «Если - бы»»
Это своего рода индульгирования, в которые мы попадаем, или по-другому проекции на обстоятельства. Наш ум создает жесткие каркасы, у него есть представления обо всем, какие должны быть условия практики, как нужно сновидеть, что нужно сделать, что бы получить это.., какими должны быть отношения двух людей. И ели мы не можем подстроиться под наши представления мы начинаем себя жалеть, но почему ведь это всего лишь наши никчемное мнение, оно субъективно и обусловлено. А все потому, что мы важны, мы ВСЕ ЗНАЕМ! Но войну похеру, где он, потому что ВОИН ТАМ, ГДЕ ВЫЗОВ!!! Так, что основное условие, что нет никаких условий для практики, она везде и повсюду и если мы себя жалеем, значит, практика должна уже начаться!
Надо помнить, что «КАРТА НЕ ТЕРРИТОРИЯ». Любая теория – это застывшая глыба, это СМЕРТЬ, если мы следуем, теории или идеи, а не жизненным ситуациям и знакам «живого», такого, например, как ДУХ/НАМЕРЕНИЕ, то застынем и умрем. Теории не отражают реальных ситуаций, потому, что реку жизни остановить нельзя, вот почему важно всегда быть здесь и сейчас, и помнить, что новое может возникнуть, каждую секунду. Новые обстоятельства, новые повороты судьбы, вызовы. Надо быть на чеку, быть в постоянной готовности, к новым вызовам и обстоятельствам, не входящим в наши планы. Аллертность признак война. Ум, занятый теорией или мыслями о чем-либо никогда не увидит нового, никогда не увидит неизвестного, в таком состоянии мы закрыты на себе.

    г) «Боязнь нового»
Новое, неизведанное – это всегда единичная ситуация, это всегда нечто мимолетное. Это как увидеть хвост ящерицы в кустах одно неловкое движение, и он пропадает. Из – за нашего страха мы всегда боимся ступить на новую территорию. Изменения прямо и точно указывают на наше непостоянство, особенно если мы цепляемся за свою внешность, сколько горя и уныния доставляет людям, такой совершенно естественный процесс, как старение. Проявлений страха множество – это и неуверенность, боязнь проиграть, нежелание шевелиться, боязнь выйти на новую почву, спешка, незаконченные дела, страх потерять. Можно сказать прямо, и не ошибиться – мы боимся жить!

д) «восприятия себя»
Если вы определились и точно знаете, кто вы, вы труп, потому что здесь и прекращается всякое движение (изменение). Например, сказав о себе я воин, нужно осознавать, то, что я воин здесь и сейчас. Но всегда должно быть место для чего-то другова. Например, надо быть готовым в любую секунду стать человеком знания:). Или другой пример, если мы думаем о себе, что я честный, то мы и поступаем честно, но не безупречно.

5) Смерть – это ТАЙНА, как бы мы близко не подошли к осознанию факта нашей смерти, сама смерть, ускользает от нас, смерть относится к неизвестному. Нам просто необходимо осознавать, что мы погружены в тайну, тайна и непознаваемое везде, все вокруг наполнено ей до краев. Но четкое и ясное осознание НЕИЗБЕЖНОСТИ конца, делает человека свободным. Я свободен, потому что я умру, я «наделен» жизнью, и ответственен за свою жизнь, то какой она будет, и что с ней делать, ответственен, тоже только Я. Все связи, обязанности, желания, страхи, практически все проявления и маски социальной обусловленности предназначены для маскировки, того факта, что мы умрем, чем больше связей с другими людьми, взаимоотношений и подтверждений мы имеем, тем сильнее наше «Я», тем сильнее его иллюзорная неизменность. Наше «Я» - неизменно и трусливо, оно боится проявлений неизвестного и не приемлет изменений, так как слишком важно, что бы подвергать себя изменению. Та жесткая форма, которую принимает наш тональ, используя жалость, страх и чсв, очень интересная «вещь», на первом этапе она была необходима для того что бы жить, и мы обучили свой «остров», такому миропониманию и мироощущению закрыв себя от смерти, то есть мы СТРЕМИЛИСЬ ЖИТЬ, но что мы видим дальше, мы с каждым днем закрываем, себя от всего внешнего, от любой подпитки от чистого воздуха, бесконечно повторяя свои действия и сводя их к минимуму, наш «остров» уже не живет, а стремиться усилить жесткий каркас, превращая себя в безжизненную скалистую местность, где нет НИЧЕГО НОВОГО только череда бесконечных повторений, и все что не подтверждает наш статус или роль, выбрасывается, даже если это что-то, необходимо нам для того, что бы жить. К примеру, наша магическая сторона, была полностью выброшена/выкинута/изъята, в социальном мире для нее нет места, и даже если и есть то только как, второстепенной, так сказать в помощь нашему «Я», конечно ведь всегда круто иметь у себя на службе шамана из Тибета, или лечиться у мастера Лу Веня, потом рассказать это своим друзьям, надев на себя маску духовного человека.
Что разрушается? Что умирает? Это форма, какая могучая она не была бы. Допустим, мы видим каждый день большой камень, по началу он может казаться нам неизменным. Но каждый день он подвержен Солнцу, воде, холоду и потихоньку он разрушается, превращаясь в песок, а далее и в пыль. Смерть приходит каждый день, как и возможность, измениться. Та форма, которая у нас есть должна умереть, либо измениться, значит, изменения должны быть каждый день, чтобы уравновесить смерть. Нужно научиться не сопротивляться изменениям, которые происходят ежедневно, не надо удерживать свой образ, он нам не нужен, наш образ слишком тверд, неизменен, слишком тяжел для реки жизни, либо утонет, либо разобьется о скалы, одним словом, смерть - ждет его.

6) «Действие»
Но осознание смерти – это только первый шаг к осознанному и безупречному действию, можно осознавать свою смерть размышлять о ней ежедневно, но так и не изменить свой образ жизни и свой способ действовать в этом мире, а просто вести философские беседы о смерти, пить вино, рассуждая о бесцельности существования, третьем внимании или перерождениях.
Поэтому для полноценной жизни и для того что бы, уловить мимолетный миг шанса нам нужно осознавать несколько моментов: Во-первых, так как нам неизвестно когда и где, мы умрем, и так же неизвестно когда и при каких условиях нам представиться та или иная возможность, мы должны находится полностью здесь и сейчас. Но осознание здесь и сейчас не всегда может нас подготовить к неожиданным ситуациям, поэтому кроме нахождения в «здесь и сейчас», нам необходимо БЫТЬ ГОТОВЫМ к худшему, тоесть к смерти, и кроме этого быть готовым к контакту с неизвестным, то есть с ситуациями, которые мы вообще не можем себе вообразить, для нас ничего не должно быть неожиданностью, ничего не должно вызывать удивление, так как удивление истощает и приводит к индульгированию. Не одна ситуация не должна нас ослаблять или заставлять опустить голову, пока мы живы мы справимся со всеми возможными ситуациями, которые нам предоставляет бесконечность.
Следующий шаг в осознании своей смерти – это стать абсолютно мертвым. Стать мертвым значит быть пустым, не иметь себя ни в прошлом не иметь зацепок ни за будущее, ни за идеи, ни за смыслы. Идя по жизненному пути к смерти, мы все время теряем себя в «ткани жизни», в потоке времени, мы ни когда не являемся целостными, часть нас живет в детстве, часть нас живет еще где-то еще, либо где нас обидели, либо где мы были счастливы, и эти воспоминание постоянно возвращает нас в отправной пункт, так мы разрываемся, так мы раскручиваем свою энергию, пока последняя часть нас не останется где-нибудь, в одной из очередных эмоциональных ловушек. Так мы умираем изо дня в день. Поэтому надо пересмотреть все, и прошлое и будущее, и начать жить здесь и сейчас, ощущая приходящее к нам время, быть пустым и не останавливаться нигде, оставаясь самим собой.
У человека, который умрет, и не знает времени и места своей смерти, просто не может быть времени на бесчисленные жалости. Каждая минута дорога, и может стать последней на земле. В таком состоянии любое выполняемое действие перестает быть личным, любой вызов не затрагивает нашей личности и не может привести к индульгированию. Каждое действие выполняется с особым настроением, в последнюю минуту жизни хочется сделать, нечто особенное, при этом плату за это взымать слишком поздно, да и перед лицом смерти слишком мелочно, остается только одно делать ЛУЧШЕЕ, НА ЧТО МЫ СПОСОБНЫ!
(с) Кол

Когда я глубоко осознаю свою смерть, у меня появляется особое телесное ощущение. Восприятие и мироощущение тоже сильно меняется. Появляется особое чувство, чувство острого осозания момента "здесь и сейчас", свободы, наполненности силой, предельной ясности восприятия и отрешенности. Видимо, это чувство и есть та самая безупречность. Кол, вопрос в следующем. Как растянуть непрерывность этого чувства на ВЕСЬ день, т.е. с утра до ночи жить с этим чувством глубокого осознания смерти? Эта для меня на сегодня проблема№1. Чувство очень не стабильное - того и гляди, растворится не заметно и без остатка. Заметил, что при общении с людьми легче всего потерять это чувство. Бывает подготавливаешь себя часами, углубляешь это чувство, но стоит поговорить на улице с одним человеком, потом с другим, третим - смотришь, а чувство уже безвозвратно ушло. Приходится начинать все сначала. Каков твой опыт решения данной проблемы?(с)meshuggah

Кол
Почитал твой пост и все, что понаписали в ответ. Кол, ты молодец! Спасибо за пост! Наконец-то появляется что-то существенное и интересное на форуме, и главное пропитаное чувством и опытом.
Тема трансформации страха смерти мне знакома и очень интересна. Работал в этом направлении.
Вот это, например, мне очень знакомо:
Смерть самое основательное безвозвратное и безупречное действо, она не оставляет ничего на потом, мы умираем ОДИН РАЗ и полностью.
Это - ключевая идея в образе смерти. Это надо понять и прочувствовать! Смерть - это НЕОБРАТИМОСТЬ.
Кол пишет правильно:
безвозвратный уход, это не только уход от всего привычного, любимого и милого нам, это и уход от любой возможности, что-либо повторить, вернуть или возможности начать, что либо заново.
Дело в том, что одна из идей тоналя, в том что СОВЕРШАТЬ ОШИБКИ - в полне ДОПУСТИМО. Очень часто мы рассчитываем, что у нас будет второй, третий, и т.д. шанс, а то, что здесь и сейчас - не используем. А когда (если!) приходит второй шанс - повторяется та же история. ПОнимание необратимости потери вытесняется, ну и получаем такие отговорки, мол "все что не делается - все к лучшему", "пути неисповедимы", "нет лиха без добра, и прочее. Вздор! К тому же человек привык думать, что все можно исправить. Потерял жену - найдется другая, порезал палец - заживет, и так далее.
Смерть же - необратима. Смерть - навсегда. И никаких шансов выкрутиться. Не даром особо велик страх передб например потерей конечностей или прочим уродством, которое нельзя восстановить. Кстати, именно поэтому у многих людей подсознательный страх потери зубов так велик.
Надо прочувствовать этот страх необратимости, а после сделать его своим помошником. То есть стимулом, который позволяет действовать, как подобает воину.
(с)Roman

Кол
    Ну что ж. Разговор у нас с тобой явно не получился. Решил, что я опровергать твое "кредо" сюда зашла и пустился на защиту своих "рубежей"? Очень жаль, что мое участие в теме ты (да и не только ты) воспринял исключительно, как нападки. Видимо тебе было важнее оказаться правым в частном вопросе, чем более глубоко заглянуть в то, что скрывается за всеми этими техниками и практиками.
    Чисто прагматический подход - "методику испробывал, она заработала, значит нечего больше думать, надо практиковать" - составляет не более половины пути, пройденного до осознания. Та самая зависимость от социума, от которой ты бежишь, как раз и заключается в том, что мы бездумно (т.е. без глубокого осознания смысла) практикуем "методики", которые нам предлагает социум. Вся эта наша марионеточность происходить исключительно из-за того, что большинство этих социальных методик действительно работают (т.е. худо ли, бедно ли, но оправдывают свое назначение). Вот от самого рождения и идет процесс по накатанной дорожке: смотришь, как делают другие люди, -> повторяя, получаешь тот же результат -> продолжаешь практиковать эту методу пожизненно -> формируешь привычку действовать таким образом.
    По существу, все то, что мы называем социальной зависимостью, является на самом деле суррогатом осознания, поскольку мы сходим с трассы осознания в тот самый момент, как у нас в зубах оказывается вожделенный кусок (результат), а затем пускаемся в погоню за другим куском в совершенно в другую сторону. Эти метания за результатами мы оправдываем для себя тем, что якобы, накопив достаточное количество этих результатов, мы тем самым не то накопим какую-то силу или энергию, не то вскарабкаемся на более высокий уровень "духовной" иерархии.
    На самом же деле все эти результаты нам по существу не нужны, ибо свободу (в той мере, в которой она возможна) дает только осознание процессов в которые мы завязаны (или тех, в которые мы можем ввязаться или от которых отвязаться). Если этого нет, то вместо практикования одной методики придет другая. Ударитесь религию - и там обнаружите кучу действенных методик. И, обнаружив на практике их действенность, вы с тем же жаром начнете проповедовать существование Бога и ангелов, как существование Орла и эманаций :-).
    Вся проблема вовсе не в том, что нас кто-то обманывает. В том-то и дело, что ВСЕ эти методики работают! И те, что в религиях, и те, что у Йогов, и те, что в боевых единоборствах, и те, что передал ДХ своему ученику КК. Однако наши попытки отвязаться от результатов действия (практики) следует понимать совсем не в том смысле, что авиаконструктор не должен заботиться о том, полетит его самолет или не полетит :-), а в том смысле, что успешный результат не должен становиться тормозом для осознания. В противном случае, каждый успешный результат будет все крепче привязывать к той апологетике, которая продается вместе с методикой в нагрузку.
    Без осознания любая практика подобна занятию старика Хоттабыча (из одноименного детского фильма) со шнуром от настольной лампы: потянул за шнурок – настольная лампа включилась, снова потянул – выключилась :-). Место осознания занимает впечатленность эффектами и щекотка нервов новыми ощущениями.
    Не могу удержаться, чтобы не процитировать из этой темы meshuggah’а: «Когда я глубоко осознаю свою смерть, у меня появляется особое телесное ощущение. Восприятие и мироощущение тоже сильно меняется. Появляется особое чувство, чувство острого осознания момента "здесь и сейчас", свободы, наполненности силой, предельной ясности восприятия и отрешенности. Видимо, это чувство и есть та самая безупречность.». А то как же! Раз телесное ощущение появилось, то как же можно тут сомневаться? Место силы заняло ощущение, что стал силен. Вместо свободы – ощущение, что стал свободен. Вместо безупречности – ощущение, что стал безупречен. Вместо знаний – ощущение, что стал знающ. И т.д. А как прошло то ощущение, так бесследно испарилась и сила, и безупречность, и свобода, и знания. А были ли они?
    Впечатленность эффектами доводит до того, что все, что не достаточно бьет по нервам (то бишь не впечатляет) считается недостойным внимания. В том числе, недостойным внимания оказываются и плоды осознания, которые презрительно называют не иначе, как философией и ментальной мастурбацией.
    Чем собственно "медитация на трупах", которую пропагандирует здесь Кол, существенно отличается от практик задержек дыхания, которые уже рекламировались на этом форуме? Да по существу ничем! Я даже считаю, что задержки дыхания в этом отношении были более эффективны, поскольку страх смерти там выступает явно, а не в «метальном» виде, как у Кола. Кол здесь выигрывает только в одном – его метода сильнее сдобрена «нагуальными словами», почерпнутых из книг КК. И не более того. Так же, как и задержки дыхания, такие практики не прибавляют осознания, но обладают качеством внушать свою значимость, на всю катушку эксплуатируя символ смерти. И этот прием отнюдь не нов – христианство вот уже два тысячелетия носится с сюжетом смерти сына божьего. А здесь, кроме того, обнаруживается еще и эффект сублимации страха смерти.
(С)Pipa

Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
violet drum
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17234


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


« Ответ #6 : 09 декабря 2010, 07:53:59 »

Pipa
Опять адресую написанное как бы тебе. Понравился твой последний пост. Кое с чем согласен, да и написано ладно и умно. Однако, в чем заключается идея, стоящая за всем написанным? Не практиковать вообще? Если я хочу накачать мышцы рук - зачем мне пренебрегать отжиманиями, которые, как бы даны мне социумом? Выходит, упражнение отжимания действительно работает - и в этом (как ты утверждаешь) марионеточность заключается моя марионеточность? Ну да, можно встать на голову, скрутиться как-то, или еще что выдумать, а потом возвышать свою персону: мол, я нашел свой СОБСТВЕННЫй путь. Зачем все это?
Мы работаем с тем, что доступно. По крайней мере с этого все начинается.
ПО поводу метафоры с настольной лампой. Осозновать то осознавать, но надо еще и делать. По сути мы ведь все делаем ради этих эффектов (опыта, переживания, восприятия, удовольствия, и т.д.), или, просто говоря, удовольствий. А осознаннание того, что мы делаем, и попытки невовлечения - это все хитрая стратегия, чтобы пожинать все больше этих плодов.


И не совсем пойму, что ты предлагаешь взамен того, что критикуешь?

Из всего написанного в п.п. 1-3 в общем-то следует, что смерть - это один из наших страхов, причем пожалуй самый сильный, ибо она неизбежна. Почему же тогда в нагуализме о смерти говорят с таким пиететом ("мудрый советник" и пр.), а страх причисляют к "врагам человека знания"? Нет ли тут смысловой путаницы между страхом и трусостью? И представляет ли смерть для живущего нечто большее, чем страх?
По этому поводу еще.
Смерть для человеческого тоналя - это (если очень симплифицировать) - ди-полярная страуктура.
С одной стороны - страх смерти, который сковывает. Ну, и куча его прявлений. Страх, став психологической и социальной составляющей - уже не просто инстинкт, направленный на сохранение жизни, предупреждение об опасности, и т.д. Страх мешает жить, сковывает, делает не-свободным. Простой пример. Выступать на публике на концерте когда тебе это в кайф, либо когда тебя трясет от волнения. Даже не надо говорить об эффективности. Важнее этого - самоощущение. Суди сама.

С другой стороны - отсутствие осознания смерти. Это проявляется, скажем так, в бездейственности. Это тот феномен, который лично я называю "состояние Stand By". Здесь, как мне кажется, идет уже непосредственная связь с ЖС. Такая бездейственность - и есть стремление к смерти. Тут важно понять, что стремление к смерти - это не обязательно означает бросаться резать себе вены, вкалывать героин, отрезать яйца :)... и т.д. Достаточно жить, а точнее существовать так, как живут все обычные люди - этого уже достаточно! :)

Итак, трансформируя диполярную структуру, мы должны не только избавляться от страха смерти, но и подстегивать себя, находить тот стимул, который будет избавлять нас от этой бездейственности, которая в ярко-выраженной форме - и есть стремление к смерти.
Итак, трансформируем страх и стремление к смерти. Стремление к смерти можно побороть именно ОСОЗНАНИЕМ СМЕРТИ.

Тут от части, в работу вступают различные символы, ощущения, образы, и т.п. Например, "смерть советчик" направлена на осознание смерти: "как я должен сейчас действовать, учитывая, что это действие (этот день, этот вечер, этот чай, эта яичница...) может быть последним?".
Лично я считаю (может сугубо для себя), что дегче начинать с трансформации стремления к смерти, т.е. с осознания смерти. А стрх прийдет, сним уже потом. Главное, как-то разбить инертность и запрограмированность тоналя.

Вот. Такие расклады. На звание "эксперта" отнюдь не претендую. :)

(С)Roman

Pipa
Согласен надо разобраться.
Пипа я не верующий и не фанат, осознание смерти – это только этап практики. Согласен, что если остановиться на каком либо «элементе практики», то эта практика войдет в новую привычку. Поэтому в своей теме я написал, что нужно быть открытым готовым к новому, например, в своей работе я постоянно все меняю, привычные действия сменяются спонтанностью, конечно, эта спонтанность, основана на моей энергии осознания в данный момент, если я чувствую что ее не достаточно для такого маневра как, например сдвиг ТС, то можно заняться перепросмотром. Далее в своей теме я в одном месте показал, что о смерти не надо думать постоянно, и что это может стать препятствием.

Но все же смотри, (извини, что перехожу на трактовку книг, своих слов не хватает:)) что говорит ДХ, Карлосу надо усвоить новое описание, и оно должно стать чувственным фоном. Новое описание, это описание магов. Например, став магом, мы можем воспринимать «ДРУГИЕ ВЕЩИ», например союзников, но если мы застрянем в новом описании, с ее осознанием смерти, то мы станем просто магами, которые живут и действуют в другом описании, помнишь что ДХ, надо всегда помнить, что ни описание людей не описание магов, не важнее и не лучше одно другова. И застрять в восприятии, только одним способом, это ошибка, и что цель человека знания проскочить «мимо/между» описаний, и вообще что основная задача, это стать «целостным».

Но первый этап в таком развитии, это принять новое описание, а главное СДЕЛАТЬ ЕГО ДОСТОЯНИЕМ ЧУВСТВЕНОГО ОПЫТА. Так вот многие даже не пытаются, принять новое описание, где смерть всегда рядом, где мир тайна, и надо быть безжалостным вместо того, что бы испытывать жалость и еще много чего. Но согласись, что надо быть идиотом, что бы не осознавать и не понимать того факта, что это всего лишь один из возможных способов восприятия и способов действовать в этом мире.
    
Сейчас у меня период это принятие нового описания, и действовать и воспринимать согласно ему, кстати, когда действуешь в новом описании, ты осознаешь, что любое описание всего лишь УСЛОВНОСТЬ, и ты становишься свободным и можешь выбирать каким способом действовать, можно смело сказать, что это неделание описания и восприятия мира. Так что это этап «развития», этап практики, и нет никакой остановки ,и если бояться приобрести новые привычки то можно не избавиться от старых!!

Вот ты тут все вопросы задаешь, а ты сама каким либо способом пытаешься осознать свою смерть, или изменить свой способ восприятия? Или тебя это не интересует?
Лично мне тех зацепок хватает, и для моей практики они подходят, что бы изменить свое восприятие. И практика медитации на трупах:)), всего лишь способ выследить свои страхи, понять их, понять чего именно я боюсь, свою природу я не калечу, а пытаюсь именно осознать, только, с осознанным «материалом» можно работать.

(С)Кол

Без осознания своей неизбежной смерти, безупречность недостижима, а безупречность, это в первую очередь трансформация ЧСВ, ЧСЖ и страха. Ну без безупречности нагуаль недостижим, без осознания своей второй части, мы не станем целостными существами. Человек который не практикует осознание своей смерти никогда не сможет ничего сделать на том пути который описал КК. Потому что даже при движении ТС, если у него получиться ее сдвинуть с места он будет натыкаться на свой страх, и никогда не приодолеет этот рубеж. Конечно в жизни он может стать хорошим философом, начитаным профессором, но никогда магом или войном, человек не приодолевший страх смерти не сможет видеть энергию, ведь для этого нужно воспринимать реальность без описания, на что не способен трус! Однажды Карлоса Кастанеду спросили, как ему удается жить полнокровной жизнью ,он сказал "с кем бы я сегодня не встретился, я знаю, что скоро они умрут"

(с) Кол

Вот страшно прыгать с парашюта, но если есть решение прыгать, значит тебе больше ничего не остаётся, как прыгнуть. Единственной причиной, которая может стать оправданием невыполнения этого решения - твоя смерть. Преодалевая таким образом свой страх, мы выраваемя из его власти, хотя само чувство все равно остаётся, но теперь мы имеем возможность действовать. Чем сильней страх, тем сложней его проломить, но и тем больше мы получим. Обычная стратегия человека - избегание ситуаций, связанных со страхом. Если хотите победить страх, придётся лезть туда, там где страшно. Для начала это какие-то не сильные страхи. Потом это всё должно идти по нарастающей. К примеру боиться человек мертвецёв. Рецепт простой. Для начала можно ходить на кладбище, разглядывать мёртвых животных, смотреть фотграфии, связанные со смертью. Потом прийти на чьи нибудь похороны. Потом устроиться в морг. Потом самому заняться вскрытием. Ну что-то вроде этого. Наверное так и копиться личная сила. Но думаю, что страх будет всегда, нельзя от него избавиться. Просто он наоборот должен стать союзником, т.е. индикатором того, с чем нужно работать. Если страшно, значит Вам сюда. Вообщем, цель - не избавление от страха, а нужно научиться действовать, невзирая на страх. И смерть в качестве советчика здесь весьма кстати.

(с)Salvianaut

Эмоции это нормальная, необходимая часть существования человека. Например эмоции задействованы в принятии решений, если вы подавите эмоции то вовсе не станете принимать решения эффективней. Дело в том что у любого человека, пока он с ней не разобрался, есть проблема с индульгированием -- затягиванием эмоций, и именно с затягиванием эмоций надо работать а не с тем что вы их вообще испытываете. Вообще безэмоциональный фон это не священный грааль, а скорей площадка с которой человек может испытать любую эмоцию в зависимости от ситуации. К тому же с ослаблением индульгирования эмоции становятся глубже и меняют своё качество, но это трудно представить пока знакомы только истощающие навязчивые состояния.

А вытеснение своих эмоций это не что иное чем вытеснение собственной чувствительности.

Про вытеснения позвольте пару слов вставить, книжки многие читать не любят, так что наверное и не поймут связь между затыками в практике и тем что они подавляют свои эмоции. Вытеснение в своем первичном значении происходит когда человек отказывается от определенного способа получения удовлетворения, на его место обязательно приходит какой-то суррогат (то что называется сублимацией), который хоть и призван заменять вытесненное но в то же время не может сделать этого полноценно. Поэтому фиксация на этой замене происходит вдвойне сильней, потому что замена неполноценна и потому что она должна удерживать от вытесненного (действий, состояний итп).

Вот вытесните свои эмоции, а потом почему-то навязчивость будет только возрастать, вспышки неконтроллируемые итп. И не надо биться головой о стену пытаясь замочить гадкого летуна, который пакостит вам чувствуя свою близкую кончину, лучше разобраться какое вытеснение себя так проявляет. Какие-то жесткие решения, обещания, принципы и суждения (вполне вероятно забытые или якобы незначительные) и такое прочее.

В общем если коротко, то причина для отказа от эмоций обычно очень простая и глупая -- "они мне не нравятся".
(с) Малюк

Осознание смерти штука сложная и всякие фразы типа "воин делает в данный момент лучшее что может сделать" только запутывают дело. Ум пытаясь решить задачу с многими неизвестными запутывается в выборе что именно и как нужно делать. Начинают впутываться смыслы, цели, мотивы аппатия опять же (инверсия страха смерти). Ни к чему это не ведет - темный лес. Поэтому отчасти соглашусь с говорившими здесь что пространные философские тексты дают лишь теорию, карту, а не территорию.
По вопросу зачем нужно осознавать смерть. Пипа предположила (с иронией) чтобы эффективно действовать и эффективно в результате помереть. Не куришь не пьешь здоровеньким помрешь. Помните? Помоему есть одна вещь которая действительно стоит того. Свобода. И свобода не в той далекой перспективе, а свобода здесь и сейчас. Свобода не трясясь за свое имущество и жизнь дать отпор страху в виде мента на улице, собаки, паука или кто там чего еще боится тем самым сражаясь за свою жизнь эффективно и выигрывая битву. Неизвестность опять же как шагнуть в неизвестное думая а если с ума сойду, а если не вернусь а если еще много если? Простое ОВД и то может вызывать страх а как если вдруг ТС поползет а ты по улице идешь а вокруг люди. Как тут без смерти обойтись?
По поводу рецептов. Смерть лишь катализатор она убирает препятствия не давая автоматически (как может показаться) контроля за состояниями и движениями ТС. Контроль состояний и движения ТС это дело дальнейшего сталкинга а это уже другая тема. Как добиться? Не знаю. Применить все свое воображение, представлять то или это (здесь уже приводили примеры). Наверное когда-нибудь это просто случится при условии постоянных усилий. Как говорил мастер Йода (хоть он и не настоящий) "Поскорее должен ты оставить все то что потерять боишься". И это тоже. Когда нечего терять мы свободны.

(с)LM


Можно сказать так, например: глубина осознания небытия обернется равнозначным по глубине осознанием бытия. Или наоборот, само собой :) останеться дело за малым :))) - за способностью ЭТО все вместить.

(с) Феня

В принципе не имеет значение, как мы добьемся, осознания того факта - что мы умрем. Основное - это расширить свои границы восприятия и осознания.
Факт смерти, не допускается в «поле» обычного взгляда на мир, сам этот факт несет очень мощную, эмоциональную нагрузку, страх который мы испытываем, перед неминуемой потерей всего известного, и самого себя, раз и на всегда, в принципе оправдан, в нашем обществе:).

Обычный человек, воспринимает только то, что считает важным, приятным, необходимым, он движется в русле известного ему, привычного. Любое проявление неизвестного, либо не замечается, либо игнорируется. Все неизвестное и не принятое, мы маскируем, разными масками. Называем, это неизвестное - злом, дьяволом и сторонимся этого. Разделяя и дробя тем самым свое восприятие все сильнее и сильнее, убирая лишнее неприятное из области сознания все больше и больше.

Убрав из области осознания, смерть и неизвестное, мы не останавливаемся, мы начинаем убирать и дробить мир, по матрице ЧСВ, становясь все мене чувствительными и осознанными, стараясь не воспринимать и не видеть любые действия, посягающие на нас как на личность, на наше ЧСВ, потому что эти действия, несут «малую смерть», а именно наносят больной удар нашему «образу себя».

Мы живем в очень узком мире, где границы очень жестки. Свой образ себя мы защитили ЧСВ, от бесконечности мы защитились страхом смерти. Осознание смерти, и те методы и практики которые мы прилагаем, должны быть направлены, на страх смерти, и «растворение» его действий на нас, на нашу, «конструкцию». Мы не должны придумать себе новое жилище или убежище, думаю необходимо разрушить именно, те «границы» которые мы уже имеем.

Лично у меня в практике попытки осознания своей смерти, и победы в некоторых случаях над страхом смерти, привело к другому осознанию, того, что мы бесконечная тайна, что мы нечто большее, нечто неизвестное, и после того, когда мы выходим из привычных границ, самые разные стороны нас, выходят наружу, но стоит только «испугаться», как все возвращается на круги своя:). Осознание тайны, возможно, только с принятия своей неминуемой смерти. Потому что, имея страх, мы видим только известное, имея ЧСВ, мы видим, только то, что касается нашей личности., все тайны и загадки бытия мы оставили за бортом:).

(с)Кол

Приведу пример недавнего диалога со студенткой медицинского университета, мы с ней разговаривали, о ночных дежурствах, тоесть это ежедневная работа людей-медиков. Людей, которые ежедневно сталкиваются со смертью. В данном диалоге можно будет увидеть отношение к смерти людей, которые сталкиваются с ней каждый день.
Кстати, одна из практик, которую я практикую, входит практика специально замечать смерть, так как обычно мы стараемся избегать как мыслей, так и вид смерти, даже увидев умершего кота или собаку мы отворачиваемся, или испытываем эмоциональную реакцию, фыркаем и т.д. Если собака раздавлена машиной и у нее торчат кишки, то естественная реакция это отвернуться, для некоторых смотреть прямо на это, будет составлять определенную трудность.

Кол (далее К): расскажи, как прошла ночь? (сразу оговорюсь я не медик и многое могу описать некорректно) (* - это будут мои пометки)

Студентка (далее С): Ну, самая работа начинается, где то после 24-00, когда начинают привозить пьяных, побитых и т.д. Но особенно запомнились мне 3 случая.
Первый случай, это смерть трехлетнего ребенка, ему было три года, и он упал с четвертого этажа. Как только его поместили в машину сразу было ясно, что он умрет, он захлебывался собственной кровью, и для того чтобы хоть как то он начал дышать ему надо было сделать надрез, для того, что бы вставить трубку.
Хотя мне сказали сделать это, но я не смогла сделать надрез, и мне доверили держать его голову, взяв в руки его головку, я поняла, что она разбита, она была мягкой и ходила ходуном и в разные стороны, здесь уже я не выдержала и начала всхлипывать, слезы текли непроизвольно.

К: опиши свое состояние?

С: в такие моменты, все кажется быстрым, и размытым, как во сне, все делаешь на автомате, сосредоточится и привести мысли в порядок не можешь, да и это и не надо стараешься, не смотреть прямо, на то, что происходит, просто делаешь свою работу и все.

К: Он умер? Что вы делаете после таких случаев?

С: Да, он умер, это было ясно с самого начала. После того как он умер все, врачи, медсестры и я, выходим и курим. Курят все, несмотря ни на что, это хоть как то успокаивает, нет никого, кто бы не курил.
    
С: Следующие два случая, это был молодой парень наркоман, ему было 23 года, он был очень красивым. Его привезли к нам с перерезанными венами, он умер у меня на руках. Другой случай это бомж, которого мы подобрали.
Когда-то до этого, мы ему поставили протез, (спицу в ногу, по моему)* так вот швы разошлись, и там кишили черви, около самой раны были маленькие, а вот в самой ране, были просто огромные. Пока мы его везли, почти все не проблювались, черви вываливались из раны целыми кучами. Вонища стояла удушающая. Домой я пришла вся в крови, осадок на сердце был очень большой.

К: Какая обычная реакция у опытных врачей, на смерть?

С: Врачи все циники, про ребенка, который умер они сказали просто: Да ни-чё, мать молодая еще родит. Сразу после любого случая смерти, могут спокойно пойти и пить чай, они совершенно нечувствительные и закрытые люди, самый циничный народ это медики:), конечно, для такой работы это необходимо, иначе после первого же дежурства можно сойти с ума, или умереть от постоянных переживаний, поэтому думаю, их цинизм оправдан:).

ИМХО: циник – это человек, который не воспринимает и не осознает, а точнее сказать заблокировал свое восприятие на определенные вещи. Нам же нужно нечто другое, нужно осознавать все проявления жизни, осознавать и уметь прямо смотреть как на жизнь, так и на смерть, видеть как известное так и не известное, без страха. Страх - не дает развернуться крыльям восприятия.

(с) Кол

***конец темы***
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Страниц: [1]
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC