Щиты

[fedia]

Как бы вы описали то, что у КК называется - "щитами закрывающими просвет" ?
Что это для вас ?

[fedia]

в постнагвализме не используется понятие щита ?

[танака]

http://www.google.ru/search?num=10&hl=ru&newwindow=1&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=853&bih=588&q=%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%89%D0%B8%D1%82&oq=%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%89%D0%B8%D1%82&gs_l=img.3..0i24.3115.11496.0.12568.17.9.0.8.8.0.103.592.8j1.9.0...0.0...1ac.1.jO3d2X0n8F4

[tagir]

fedia, Ксен пишет о потере щитов, о чем-то подобном и вокруг да около бродит ништяк.
Потеря щитов - достаточно абстрактное определение, ведь щиты, это больше привычки думать и делать мир так или иначе (имхо естественно). Пахнет неделанием.
Говорят, что ЧФ = сумма щитов, но это однознак не так. Щиты - часть чф. У собаки щиты - часть собачьей формы. Как и у воителя щит - часть военной формы.

Щиты - это логики внутренней запутанной ху*ты, которая есть неорганическая часть "человека социального". Это наиболее активная часть ЧФ, является интенсивной ее частью. Щ. активизируются, когда нагваль пытается вы*бать ЭТ в просвет. Они сжимают очко просвета так, что нагваль комар носу не подточит

[violet drum]

Вопрос щитов уже жевалсе вродеб. КАкбэ очевидные вещи не хочется повторять, а оригинальный ракурс найти сложно.

Ну вопщем можно рассмотреть "щиты" в плане "фиксации ТС"= стабилизации тоналя при потрясениях.
Допустим, есле воен выпил йаду в РС-трипе поехал точкой сборке и ево стало охватывать поническое "сжатие тоналя" (просвет распирает, сила наката сносит паттерны и глоссы в корзину),
 то фиксация срочно необходима. КАк правило в такой ситуации "возвращают" фиксацию некие "привязанности" - все что угодно, к чему ты испытываешь искренние чувстваэ
Один май приятель рассказывал, что както почуствовал что легко может умереть, - потому что это равнозначное жизни состояние))) (он ел псилосиновики) вот просто так взять и умереть  но его удержала его кошка о которой надо заботиться.
Известно что есть вещи от которых любой невменяемый поциент могет мгновенно протрезветь. И они всегда связаны с некими чувствами и эмоциями.

Далее, интересно замечание КК-ДХ, что воен достигает воли, и после этого не нуждается в "щитах" уже.
Воля - это какбы чувство, неприивязанное к чему-то конкретному, такой абстрактный регулятор состояний...

[fedia]

если жевали то видимо неразжевали если такие неоформленые мысли на эту тему
на мой взгляд щит это опора личностного восприятия или то что определяет объект "я"
Каждый щит определяет некоторый объект сознания в виде некоторой отождествления
"я есть и я есть это"

[violet drum]

бубубубубу
 
При таком раскладе какой ты предлогашь "личность" - это система щитов вапще, что могет и верно, но тогда зачем использовать именно терминг "щиты" - можно найти и более удачные слова.

В контексте учДХ  (имха) "щиты" имели вполне специфическую опцию - закрывать просвет в момент потрясения тоналя.
Так ишо характерный пример, - Карлсон пел сентиментальные песенки когда его схватили древние видющие и их союзники.  
Тут было бы неуместно называть щитами все сложные хитросплетения личности карлитоса, - именно конкретный триггер включающий чувства и эмоции был заюзан в качестве щита.
Ну в общем мое мнение, щиты  из писания КК - это именно сильнейшие чувственные привязанности конкретного тоналя.

[fedia]

В контексте учДХ  (имха) "щиты" имели вполне специфическую опцию - закрывать просвет в момент потрясения тоналя

читай внимательно каку
Щиты у каки только начали приоткрываться после нескольких лет
контакта с дх

[танака]

http://www.google.ru/search?num=10&hl=ru&newwindow=1&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=853&bih=569&q=%D1%89%D0%B8%D1%82+%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BD&oq=%D1%89%D0%B8%D1%82+%D0%B3%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BD&gs_l=img.12...2695.2695.0.4379.1.1.0.0.0.0.46.46.1.1.0...0.0...1ac.2.bVcGNhEqCVc

[fedia]

танака, http://natribu.org/

[танака]

http://www.google.ru/search?num=10&hl=ru&newwindow=1&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=853&bih=588&q=%D1%89%D0%B8%D1%82+%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%83%D0%BC&oq=%D1%89%D0%B8%D1%82+%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%83%D0%BC&gs_l=img.12...2765.2765.0.4073.1.1.0.0.0.0.76.76.1.1.0...0.0...1ac.2.cqdhk04TELE

[fedia]

танака, http://naxyu.yahooeu.ru/

[Fray]

Как бы вы описали то, что у КК называется - "щитами закрывающими просвет" ?

Щиты это все что делают обычные люди (так говорил ДХ). Например в книгах Кастанеды, момент когда Дон Хуан воздействовал на машину Кастанеды не давая ему ее завести, в конце концов он привел его в ярость (что и было целью), затем он сказал  ты уже достаточно отвердел(т.е. ТС заняла привычное фиксированное положение и закрылся просвет (как я это понимаю)). Еще был момент, когда они с Доном Хуаном были на месте силы и Дон Хуан буквально заставлял его писать свои заметки(с той же целью). Я полагаю что щитом может быть все что заставляет отвлечься, убрать свои мысли от испуга, нервного напряжения и т.д (так как эти вещи приоткрывают просвет). И так же ДХ учил Кастанеду о том что тот должен идти по пути сердца, и что воин использует элементы пути сердца как щиты. Ну здесь понятно что такие щиты будут не просто отвлекать, а и приносить какие то положительные эмоции и большую заинтересованность (привязанность) что естественно повысит эффективность. А закрывать просвет например, каким либо сильным чувством, допустим злостью (которая уходит корнями в ЧСВ), это все таки отбирает энергию (Л.С) так необходимую нам.  (ИМХО)

[violet drum]

  есле капнуть щуть глубжи,
"щитами" являются "программы" Настройки, которые в качестве триггеров первого внимания, разгоняют первое кольцо силы.
Нюанс, достойный нашего внимания, заключается в природе той энергии, которая актуализирует действие первого кольца и этих щитов-триггеров в частности.
Это Воля.
Поэтому, растворяя щиты (стирая шаблонные программы) воен оставляет просвет под защитой свободной воли ("закрывает просвет волей"(с))

[Fray]

"щитами" являются "программы" Настройки, которые в качестве триггеров первого внимания, разгоняют первое кольцо силы.

Не совсем понял что значит - "разгоняют первое кольцо силы"? Вас не затруднит разъяснить сей момент?) И правильно я понимаю что первое кольцо силы, это и есть тональ который мы укрепляем с помощью сталкинга и безупречности? Поправьте пожалуйста если я неправильно понял (я пока новичок в этих делах).