Постнагуализм
14 июня 2024, 20:22:08 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Голосование
Вопрос: Нашли ли вы что либо полезное для себя из трудов Гусева?
Да - 5 (27.8%)
Нет - 10 (55.6%)
Не читал - 1 (5.6%)
Не читал но порицаю - 1 (5.6%)
Не умею читать - 1 (5.6%)
Всего голосов: 11

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 12  Все
  Печать  
Автор Тема: Вокзал  (Прочитано 46770 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 84087



Email
Модератор: Некто
« Ответ #30 : 31 августа 2013, 19:28:11 »

Я вот на что хотел обратить внимание.
Вспомним, какими были нагвали даже не в разных, а в одной линии?
Они были АБСОЛЮТНО разные. И методы и подходы у них никак не пересекались.
Что же мы видим в наших рядах? Серая однообразная масса "последователей" дон Хуановкого учения. Все только и смотрят друг на друга, чтобы никто не шагнул влево-вправо.

А как эта серая маса отноится к выскочкам типа Гусева, Пипы, Ксендзюка?
Да они или пытаются стать на них похожими, или пытаются распять.

Люди, будьте сами собой. Ищите свой путь. Даже не путь. Ищите себя. Изучайте себя.
Записан
Некто
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 170


Модератор: Некто
« Ответ #31 : 31 августа 2013, 19:32:24 »

Я вот на что хотел обратить внимание.
Вспомним, какими были нагвали даже не в разных, а в одной линии?
Это. право называться нагвалем, даже в шутку, это ещё заслужить надо.
Они были АБСОЛЮТНО разные. И методы и подходы у них никак не пересекались.

Цитата:
А как эта серая маса отноится к выскочкам типа Гусева, Пипы, Ксесндюка?
что, раскольник, отрекаешься козней бесовских?! лучше поздно чем никогда, АМИНЬ!

Цитата:
Люди, будьте сами собой. Ищите свой путь. Даже не путь. Ищите себя. Изучайте себя.
подписываюсь
Записан
Плюшкин
Гость
Модератор: Некто
« Ответ #32 : 31 августа 2013, 19:46:36 »

Вспомним, какими были нагвали даже не в разных, а в одной линии?
Они были АБСОЛЮТНО разные. И методы и подходы у них никак не пересекались.
Опять тупишь?! что ты знаешь об их целях и методах?  да, они по-разному делали ОДНО ДЕЛО.
Системно они делали совершенно одно и то же. Просто ты как дикарь, который смотрит на европейца, варящего кофе... Он кипятит воду, а потом дует на неё, делает черной, засыпая кофе,а потом белит молоком, добавляет горький цикорий, а потом сладкий сахар...
Сплошные противоречия!!!


Цитата:
Что же мы видим в наших рядах? Серая однообразная масса "последователей" дон Хуановкого учения.

опять ты просто не различаешь цветов... в ТЕБЕ изъян..

Вот посторонний человек сразу заметил -
Цитата:
Мне нравится Пень. Здесь столько людей из разных традиций
А ты болван не различаешь ничего, потому что по жизни болван!
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12670



Email
Модератор: Некто
« Ответ #33 : 31 августа 2013, 20:08:53 »

Пипа, интересно, как в вашем левополушарном мышлении отображается идея собственной неминуемой смерти?))

   Левое полушарие такими вопросами обычно не заморачивается :).
   И тут дело скорее не в полушариях, а уже в том, что само сознание человека сохраняет определенную дистанцию от своего тела. И та дистанция состоит в том, что далеко не все события/процессы в теле доходят до сознания, а с другой стороны - далеко не все требования сознания тело выполняет (даже если такая возможность у тела имеется).
   Получилось так не из-за "ошибки природы", а той необходимости, чтобы внимание сознания рыскало снаружи тела, а не внутри него. Т.е. исторически сознание - это СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ! Именно поэтому голова поворачивается на шее в разные стороны, и большинство сенсоров расположено тоже на ней. Вот и мозг оказался там избытке, хотя "изначально" мозг был спинным, тем самым, распределялся по телу более равномерно.
   И произошло это примерно в те времена, когда выживание стало в большей степени зависеть от успешности КОНКУРЕНЦИИ между живыми организмами (поедание друг друга), нежели от качества обеспечения внутреннего "микроклимата" в теле (гомеостазиса). И вот тут проблемы внешнего мира встали острее проблем внутреннего мира. Отсюда и передовая роль сознания, превратившегося в результате этого процесса из сторожевой собаки в хозяина.
   Нам сегодняшним этого не понять, т.к. сейчас мы живем в социуме, где вопросы конкуренции значительно ослаблены. Фактически нет никого, чтобы мог бы незаметно подкрасться к нам и съесть нас :). Большинство естественных врагов человечество успешно побороло. И, несмотря на то, что внешний мир, события в котором по-прежнему курирует сознание, остается важным (но уже в качестве социального взаимодействия), главенство сознания над телом уже не является очевидной необходимостью. Т.е. в "тепличных условиях" социума на первое место вновь выходят внутренние проблемы тела: обеспечение здоровья + приятности телесных ощущений (= избежание страданий, т.к. раньше жизнь была важнее страданий).
   А отсюда рождаются разного рода "ретро-революционные" идеи, это направление поддерживающие и развивающие. В частности это попытки ликвидировать ту дистанцию, о которой шла речь в начале (между сознанием и телом). Здесь масса объединительных идей, начиная с йоги и кончая ... доном Хуаном :). Идея передать пальму первенства от ума воле (которая, как и ожидается, находится в пупке :)) - целиком находится в плане таких ретро-преобразований. Вот и идея заставить сознание постоянно думать о смерти - с того же куста ягода.

Для мене загадка, - как вам удается быть столь увлечонной анализом (этой механистически детерменированай вселенной), мотивация в чом?

   Дело в том, что практически любое действие в мире выглядит, как механизм, и в терминах механизма может быть описано. Например, стандартные вопросы "Как?" и "Почему?" уже подразумевают в качестве ответа указание на механизм свершения того или иного события.
   Пока мы лежим на пляже кверху животом, посасываем мороженное и витаем в своих сексуальных фантазиях :), то в механизмах у нас нет нужды. Но как только возникает необходимость произвести в окружающем нас мире какое-то заранее определенное изменение, то сразу же возникает потребность в "механистичном мышлении". Т.е. "механистическое детерминирование" есть НЕОБХОДИМОСТЬ сознания действующего субъекта! А иначе мир его "не послушается", и усилия пойдут прахом, не достигнув желаемого результата.
   Т.е. механистичность сознания у нас от мира, ибо он таков есть. Причем механистичность надо понимать не как синоним простоты или "линейности", а как систему перекрестных взаимосвязей, которыми одни элементы мира (объекты) зацеплены с другими. В каком-то смысле мир похож на лабиринт, в котором путь к желаемому находит не тот, кто быстрее бегает или силен физически, а тот, кто держит план того лабиринта в памяти или на "шпаргалке". Не мы этот мир создали, а потому и вынуждены разбираться с тем, как он устроен (писать те самые шпаргалки). Однако этого занятия можно избежать, если сидеть на одном месте, пребывая в фантазиях, сновидениях, наркотических трипах и т.п. То бишь чисто телесному бытию внешний мир не нужен, покуда социум позволяет жить, не напрягаясь, используя не аналитические способности сознания, а чисто подражательные рефлексы.
Записан
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: Некто
« Ответ #34 : 31 августа 2013, 20:17:35 »

Pipa, тут фишка в том что ты говоришь о смерти вообще а не своей собственной.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12670



Email
Модератор: Некто
« Ответ #35 : 31 августа 2013, 20:19:25 »

Pipa, тут фишка в том что ты говоришь о смерти вообще а не своей собственной.

   Естественно. А если бы я говорила только о своей, то это было бы признаком раздутого ЧСВ :). Ведь не может же моя смерть быть важнее меня самой?
Записан
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: Некто
« Ответ #36 : 31 августа 2013, 20:21:06 »

Естественно. А если бы я говорила только о своей, то это было бы признаком раздутого ЧСВ

ЧСВ последний аргумент кастанедчиков когда нечего сказать, Гусев кстати ничего кроме него выдать и не способен.
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
Некто
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 170


Модератор: Некто
« Ответ #37 : 31 августа 2013, 20:24:00 »

"Pipa пишет редко, но Pipa пишет смачно". олдскул детектед. однако не дадим себя очаровать упоительными историями из истории естествознания.
Ньютон с Кеплером - плохие примеры, т.к. может сложиться обманчивое впечатление, что делать выводы о мире это удел больших ученых, а наше с вами дело жрать под пальмой авокадо Улыбающийся. На самом деле, это не так. Ньютон и Кеплер получили огромную известность только потому, что выводы о мире, которые они сделали, оказались очень важными, и, тем самым, повлияли на всю картину мироздания в целом.

А что? по моему Ньютон с Кеплером - как раз хорошие примеры. потому что. чтобы стать Н&К (ввожу новый мем) нужно обладать прежде всего не некой абстрактной "гениальностью" а
1. колоссальной работоспособностью
2. огромным трудолюбием
3. потрясающей самокритикой

качеств, которых столь не хватает нашему новорождённому гению (но уже очень спесиво относящимся к сомнениям в собственной гениальности). и тогда вас будут узнавать и без подписи и тыкания себя в грудь. как узнали Ньютона в истории о брахистохроне "как льва узнают по его когтям". наоборот, сколько таких непризнанных "гениев" сгинуло в Лету и расселось по дурдомам? на 1-2 курсе универа, едва научившись читать подвизавшись в критике Эйнштейна?! нет. такой футбол нам не нужен
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 84087



Email
Модератор: Некто
« Ответ #38 : 31 августа 2013, 20:24:21 »

Опять тупишь?! что ты знаешь об их целях и методах?  да, они по-разному делали ОДНО ДЕЛО.

А ты делаешь другое дело "по-ихнему"
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 84087



Email
Модератор: Некто
« Ответ #39 : 31 августа 2013, 20:25:39 »

какае убожество

Это был юмор. Я все время забываю ставить смайлы как Пипа для дураков
Записан
violet drum
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 17078


Абстрактные концепции на конкретной шкуре...)


Модератор: Некто
« Ответ #40 : 31 августа 2013, 20:29:29 »

Pipa, благодарю за развернутый текст "ухода от ответа" :)...
вопщем похоже на то, что вы просто "не заморачиваетесь",
 предпочитая ощущение бессмертия, :) и помогает поддерживать это искусственное труднодостижимое состояние как раз активная деловитость левого полушария. ::)
Есть лопата есть план траншеи , человек получил смысл жизни.)))

Ну какбэ вероятность того что он роет себе могилу не отвечает его интересам, поэтому фильтры сносют её в спам, так? :)

Позже выложу копипасту, - интересное мнение на взаимоотношения рациональности и правополушарной творческой активности в "механизмах совершения действий", надож вас както вытягивать за уши из однобокой рациональносте :)
Записан

Вам никогда не приходило в голову ... копьё?
Плюшкин
Гость
Модератор: Некто
« Ответ #41 : 31 августа 2013, 20:30:05 »

исторически сознание - это СТОРОЖЕВАЯ БАШНЯ!
непонятно о каком именно сознании ты говоришь. Сознание животных порой поизощреннее и потоньше человеческого в вопросах сохранения жизни. И вряд ли мозг человека развился благодаря этому.

У человека комплексное многосоставное сознание и именно древние отделы мозга больше отвечают за его безопасность в этом мире.
Кстати в момент сильного испуга как раз рациональный ум блокируется и тело поручается другому руководству, если конечно его не парализует...)))
Цитата:
Рептильный мозг (R-комплекс) – мозг млекопитающих. Существует 100 млн. лет, он – самый древний. Оказывает фундаментальное влияние на наше поведение. Отвечает за безопасность вида и управляет базовым поведением.
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12670



Email
Модератор: Некто
« Ответ #42 : 31 августа 2013, 20:30:50 »

ЧСВ последний аргумент кастанедчиков когда нечего сказать, Гусев кстати ничего кроме него выдать и не способен.

    Это не аргумент, а так оно и есть. Смерть человека не может быть важнее его самого. Если важность того человека невелика, то и смерть его не слишком важна.
    Вызывает лишь улыбку человек, считающий себя избавившимся от ЧСВ, но поглощенный постоянным пережевыванием мыслей о собственой смерти и сопряженным с ней страхами.
    Лично я полагаю, что непрерывно обдумывать личные проблемы вредно :). Из-за этого возникает зацикленность на себе, мешающая общему кругозору. Это касается не только вопроса о неизбежности смерти, но и всего комплекса житейских проблем. Конечно, их тоже приходится решать, но они не должны застить взор.
Записан
Некто
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 170


Модератор: Некто
« Ответ #43 : 31 августа 2013, 20:37:19 »

Вызывает лишь улыбку человек, считающий себя избавившимся от ЧСВ
а человек который

1. понял структуру своего ЧСВ
2. понял что ему его не победить
3. понял как его рационально использовать, пусть и ценой неких жертв

не вызывает улыбки? т.е. тут вопрос поставлен как раз так как ты любишь. с точки зрения структуры. тогда как Гусев его ставит с точки зрения силы (смогу или нет? поймут или нет? выслушают или опустят?) что по моему является стратегически проигрышным.

ЗЫ да что там стратегически (устало машет рукой). этот ваш Гусев уже вовсю несётся по трубам в канализацию, самоускоряясь в поле собственной важности. и затормозить его падение не хватит никакого твоего полемического исскусства. первый закон не умолим!
Записан
танака
Постоялец
***
Offline Offline

Сообщений: 1409



Модератор: Некто
« Ответ #44 : 31 августа 2013, 20:42:51 »

Если важность того человека невелика, то и смерть его не слишком важна

Для кого?
Записан

Midnight mare and blood red roan,
Fight to Keep this Land Your Own
Sound the horn and call the cry,
How Many of Them Can We Make Die!
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 12  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC