Разговор на одном из сайтов
Рычаг7:
- С 2001 по 2013 год разницы уровня жизни на Украине и в России пракически не было.
И где же российской преимущество по владению углеводородами и другими ископаемыми?
Значит
1. Можно жить и без ископаемых, как на Украине?
2. Доходы от ископаемых шли не народу?
Ш:
- А еще российские гастарбайтеры миллионами приезжали и работали на Украине.
Р7:
- Не, ты говори прямо на вопрос.
Были на Украине условия жизни такие же как в России, или не были?
Я пару лет назад сравнивал прибыль от некоторых производств. Например, керамзитоблоков, колец для колодцев... Получалось, что мы получали примерно одинаково
Кому-то попадалась информация о конфискации наворованного у коррупционеров?
Я вот читал, что у Ходарковского изъяли. И отдали другому
Нам показывают часы, пачки денег...
Где суммы конфиската? Где недвижимость? Куда передали?
Чтобы про Горбачева не говорили, но он дал людям возможность проявить предприимчивость, а не положение и связи. И не он развалил СССР. В те времена мы вполне могли пойти по пути Китая.
При Путине никаких кардинальных изменений как при Горбачеве не произошло и уже не ожидается
Ш, а у тебя мысли о переезде когда появились? Что повияло на окончательное решение?
Ш:
- В день победы майдана. Я понял, что этой страны больше нет.
А ты считаешь, что просто сказать, стоит большего, чем привести весомый довод?
Как ты думаешь, если бы тут был бы такой же уровень жизни, стали бы украинцы ездить на заработки в Россию ? Им ведь и платили меньше, чем местным, жили в ужасных условиях, и всегда был риск, что не заплатят, или бандюки на вокзале деньги отнимут (а это было и не редко). Тем не менее, сотни тысяч украинцев ехали и работали в России. ПОЧЕМУ НЕ ДОМА, ЕСЛИ ТУТ ТАК ЖЕ?
Р7:
- А они кем в России работали? Учителями, врачами, продавцами?
Россияне тоже ездили на заработки на Север. На Украине просто Севера нет.
Обычное, среднее население жило на Украине как в России? Ты ответишь на этот вопрос?
Значит жилось тебе там терпимо до майдана.
Сколько у тебя получали рабочие до него? Разница в рублях была один к четырем, да?
Ш:
- Как только разрешили кооперативы, я оставил всякую государственную работу навсегда.
И навсегда мне запомнился один сюжет...
Я делал роспись в детской спортивной школе и в зале стоял радиоприемник. Там что-то говорили про то, что в Китае детям делают деревянную обувь, чтобы ноги (ступни) не очень росли, ибо в стране нет столько кожи для нормальной обуви. Да и норма риса на день ... выдаваемая доза, чтобы не померли , меня просто потрясла тогда... а потом начали про Артема Тарасова и его кооператив "Техника", что они заработали ТРИ МИЛЛИОНА рублей прибыли. И Горбачев потребовал уголовного дела о трех миллионах. Это было в одном новостном выпуске.
Каким был тогда Китай, и каким СССР. Если бы тогда.... при той базе был взят правильный курс - то сейчас, трудно представить, чтобы было. Где был Китай и где мы. И что сталось....
Р7:
- Про три миллиона Горбачев правильно все сделал. Человек должен зарабатывать и зарабытывать много, но именно зарабатывать. А три миллиона заработать невозможно.
Про Китай? Я же про современный говорю, а ты мне про обувь деревянную
Ш:
- Экономически я и сейчас живу гораздо лучше, чем большинство в России. Я не показатель. У меня всё не как у людей)))
Вот вам и Горбачев...
У меня всегда неплохо зарабатывали. Но у меня работа не "печенье перебирать".А грязная, тяжелая и вонючая. Так что мои работники тоже не показатель.
Про бюджетников даже говорить нечего. Там какие-то жалобные от 900 гр до 2000. В городе. В сельской местности и того меньше. А кстати, после майдана зарплаты не поменялись. Позавчера подвозили двух учительниц. Они живут в городе, а работают в селе за 30 км и каждый день на попутках туда и оттуда добираются. И работают за 1400 грязными. (до майдана это было 170 долларов, сейчас это 56.) В МЕСЯЦ. В России были да 2013 года зарплаты по 170 долларов (5500 рублей?)
Это тебе невозможно три миллиона заработать, раз ты так думаешь. А я знаю, что возможно. И больше возможно.
А я про то, что в одной временной точке пересекся тогда для меня Китай, Горбачев, СССР и Артем Тарасов. И если бы СССР тогда пошел "по пути, по которому пошел Китай" - мы были бы УЖЕ абсолютными лидерами.
Р7:
- А может ты вспомнишь коммуналку и основные цены пару лет назад?
Я подозреваю, что они не как в России были, а соответственно зарплатам
Если в рублях, то 900-200 гр - это 4-8 тысяч (1:4), верно?
В наших университетах преподаватели сейчас получают 5 тысяч рублей. Но не забывай о ценах в магазинах в России сейчас и на Украине два года назад
И приведи примеры, как можно заработать три миллиона
Ш:
- Да любое дело грамотно настроить и развернуть. И ни чего в этом невозможного нет. Обычные люди вполне неплохо это делают. А уж военам... сам бог велел!!! )))
Курс доллара к рублю был 1 к 33, к гривне 1 к 8. Вот и переведи. У тебя получится не один к четырем, а один к 2,5.
За сколько часов получают 5000? ))))
По магазинам хожу очень редко. Цен не знал и не помню. Бензин-солярка помню. Были около 12 гривен. почти 1,5 доллара. В это же время в России заправлялся по 26-28. (при курсе 33). Стало быть, это было 0,8 доллара. то есть 6,4 гривны. Что почти в два раза дешевле, чем на Украине.
Р7:
- Так ты еще через гондурские переведи
В 2012 году 1 гривна стоила от 3,55 руб. до 4,35 руб.
http://kursgrivna.ru/«За сколько часов»… Ты считаешь, что преподаватели недорабатывают?
Но ведь им нужно помимо часов в вузе готовиться к занятиям дома. А ты в курсе, сколько у них бестолковой отчетности, на которую тоже помимо самих уроков требуется время?
Ш:
- Разброс по волатильности - это не цифры для расчетов. Пиковые значения работают день- два. Потом всё откатывается к средне-взвешенному.
Может тебе кроме примера с зарабатыванием трех миллионов бизнес-план прикрепить? )
Р7:
- Ты не понял вопроса
Приведи пример, когда в России кто-то ЗАРАБОТАЛ 3 миллиона во времена Горбачева. Не украл, а заработал. Это когда очень хорошей зарплатой считалось рублей 200
И при чем тут валиативность?
Ты сказал, что рубль к гривне был 1 к 2,5, а я сказал, что 1 к 4 и привел доказательства
Ш:
- Разберись со своими доказательствами сначала сам. Я ни чего не собираюсь ни кому доказывать))))))
Р7:
- А разве я не разобрался?
Мне часто приходилось переводить гривны в рубли в последние годы. Поэтому я и запомнил 1 к 4. И привел тебе ссылку о тех годах.
Или я что-то упустил? Тогда скажи что. В чем я еще должен разобраться?
Ш7:
- Хороший мой приятель из Пяльмы Саша Площадной года за три-четыре развернул дело с ровного места до 34 (ТРИДЦАТИ ЧЕТЫРЕХ) магазинов смешанных товаров по Пудожскому, Медвежьегорскму и соседним районам, потом подключил и Петрозаводск.
Красть ему было негде и нечего. Богатых родственников у него не было. Но дело он развернул просто блестяще. Свидетели у меня есть)))))
Правда, потом ему стало скушно и он это дело продал.
Р7:
- Ты это называешь заработать?
А если министр торговли командует всей торговлей, - это он заработал так, да? И сколько же он должен получать по-твоему?
Ш:
- Вообще-то, "ВСЁ НАЧИНАЕТСЯ С ЗАДАЧКИ"
Р7:
- Началось ....
Осел:
- Он же врёт и не краснеет, при этом говорит "доказал".
Ему же не важно как оно там, важно, что вот он "доказал"
