Обсуждение обсуждений

[Rеliсtum]

Корнак, он, сука, не старый.
Просто у него лицо винтажное.

[violet drum]

Ачиредному обастрению асфальтной балезни Хобота7 посвищаетса...

[Ртуть7]

" Встряну-ка я на счет привычек, а то этот взгляд меня уже заел Улыбающийся.
     В том, что "привычка рулит человеком" ничего плохого нет, если человек специально выработал эту привычку и передал ей управление какой-то локальной функцией. Иными словами - выработал АВТОМАТИЗМ! И это не только нормально, но и в большинстве случаев необходимо.
Никто и не возражал против полезных и нужных привычек. Утверждение голословное и связано с непониманием сотни раз уже разобранных тем.
     Давайте вспомним, для чего вообще нужна автоматизация. Ровно за тем же! - Чтобы не засорять голову/сознание ерудой. Скажем, в автомобиле повернешь рычажок поворотника - лампочка сама начинает мигать. Но разве было бы лучше, если бы вместо этого была кнопка, которую приходилось бы периодически нажимать и отпускать, чтобы ту лампочку зажигать и гасить? - Ясно, что так было бы не только неудобно, но и опасно, т.к. управление миганием лампочки вручную отвлекало бы не только внимание водителя, но и занимало бы одну из его рук дополнительной работой.
     Какую-то плату мы за автоматизмы платим. Например, в случае с лампочкой, отдавая функцию автомату, мы лишаемся возможности управлять частотой и скважностью ее мигания. Однако эта потеря совсем не велика по сравнению с той пользой, которую автоматизация приносит.
     И дело не только в автомобиле или каких-то иных технических механизмах. Например, ходьба у нас тоже основана на автоматизме. Разве было бы лучше, если бы при каждом шаге наше сознание бубнило: "теперь левой ногой на пяточку, а теперь на мысок, пальчики согнули, распрямили..." Улыбающийся.
     Тем не менее, многие "нагвалисты" на нашем форуме (а в Омовнике так все поголовно) считают, что для того, чтобы быть "осознанным", сознание должно контролировать все подряд, мысленно участвуя во всех процессах, которыми занято тело, и в том, что попадается на глаза. Очень возможно, что такой тотальный контроль и в самом деле можно назвать осознанностью. Вот только осознанность такого типа - полный дебилизм! Улыбающийся Т.е. я считаю, что к этому не только не надо стремиться, но и следует всячески избегать размениваться по мелочам."

На омовнике нет ни одного человека, который хоть что-то понимает в осознании. На Пне их немало. Ты не из них.
Мы, если ты не забыла, на форуме Ксендзюка. Или уже нет?
Так вот. Осознание "по Ксендзюку" - центральная идея всего его изложения в последних работах. И оно не имеет никакого отношения к контролированию движений.
Осознание - это пробуждение. Осознание - это рождение Я. И это рожденное Я может осознавать все,  что угодно. Например, движение рук при езде на авто. И обрати особое внимание.  Осознание движения рук не имеет никакого отношения к тому контролю, о котором ты говоришь. Тебе нужен автоматизм? Да, ради бога. Осознавай свой автоматизм. Осознание автоматизма не делает его менее автоматичным. Оно превращает его в радость, в наслаждение от движений.
Акцент на Я, на его пробуждение. Я повторял это тысячи раз. Не на контроле. На Я. Неужели трудно запомнить?
Пока у тебя не будет нужного опыта, ты никогда не сможешь верно оценить предлагаемую идею

[Соня (Bruja)]

В том, что "привычка рулит человеком" ничего плохого нет, если человек специально выработал эту привычку и передал ей управление какой-то локальной функцией. Иными словами - выработал АВТОМАТИЗМ! И это не только нормально, но и в большинстве случаев необходимо.

Вы ее просто не поняли. И она права.
Правильно расставьте акценты.
Осознавать нужно новое, а не то, что уже осознанно и работает в соответствии с вашей сознательной волей.
И речь тут не о телесных безусловных функциях тела - типа дыхания и сердцебиения. А о привычках приобретенных в процессе жизни, корни которых часто глубоко в нашем бессознательном.
Есть автоматизм - который жизненно необходим. Например от раскаленного предмета мы отдернем руку. Не будем дожидаться ожога.
Корень привычки- в жизненном опыте. Ребенок обжегся раз-два и выработалась привычка, не ждать телесных повреждений.

Есть автоматизм- который корениться на наших комплексах. Дело не получилось- я неудачник. Выпил-забылся. Любовь не удалась- я несчастен. Выпил - забылся. Развилась привычка. Развился автоматизм.
Если чел осознал и то что у него есть эта привычка и то, что проблем она ему решить не помогает, а вся энергия тратится на успокаивающее забвение - то возможно решит избавиться от автоматизма и перенаправить энергию в другое русло, что бы изменить реальное положение вещей. Для этого ему нужно Осознать автоматизм -привычку- причину. Выработать другую реакцию. И возможно довести ее до автоматизма. Например - бегать по утрам.
Зачем каждый раз осознавать одно и то же- "я бегаю-чтоб не пить! я бегаю чтоб не пить" - если это время можно использовать на осознание чего-то еще?  Например того, что неудачи со всеми случаются. И можно еще раз попытаться. Я просто испугался своей неудачи, сдался, поверил в свою беспомощность.

Ну как то так. Это практично. А маги - практичны, и не тратят свою энергию на фигню. Они делают из своей энергии - поступки. А не занимаются отслеживанием и осознанием каждого своего газоиспускания.

[Ртуть7]

Вы ее просто не поняли. И она права.
Правильно расставьте акценты.

Из тебя адвокат никакой
Ничего мудреного она не написала, чтобы невозможно было понять.

Пипа вообще не представляет, что такое осознание. А в автоматизмах она разбирается как и любой другой что-то прочитавший про них человек.

Осознавать нужно новое, а не то, что уже осознанно и работает в соответствии с вашей сознательной волей.

Глупости какие-то. Нет никакой градации - это осознавай, а это не осознавай. Осознавать в идеале нужно всё. То есть сразу, одновременно всё. Все наши центры должны работать согласованно. И добиться этой согласованности  может только наше проснувшееся сознание. Эта стадия называется Свидетель.

Выработать другую реакцию. И возможно довести ее до автоматизма. Например - бегать по утрам.

маги - практичны,

Не путай магов с нлпёрами. Маги управляют своим сознанием, а не занимаются выработкой привычек. Маг может позволить себе нлпирование. Но нлпёр никогда не станет магом. Ты сейчас не о магах а об нлпёрах. А я о магах, на которых покусилась Пипа, приравняв их к нлпёрам.

[Ксeндзюк]

Мы, если ты не забыла, на форуме Ксендзюка. Или уже нет?

Все-таки не зря про эстонцев столько анекдотов.

Любую помойку и даже свалку можно утилизировать и превратить в цветущий сад.
И мы этого добьемся.

[lis]

Маги управляют своим сознанием, а не занимаются выработкой привычек.

каким таким способом..  интиресна маги управляют сваим сазнанием))..  не затрагивая управления  привычкаме?)))

[lis]

Любую помойку и даже свалку можно утилизировать и превратить в цветущий сад.

ежели ещо уметь отличать первое от второго)))..

И мы этого добьемся.

пахвальное действие..    особенно с утра и до обеда)))..

[Ртуть7]

Маги управляют своим сознанием, а не занимаются выработкой привычек.

каким таким способом..  интиресна маги управляют сваим сазнанием))..  не затрагивая управления  привычкаме?)))

А таким, что увеличивают силу своего осознания.
Что нужно для выработки новой привычки? Нужно решение интеллекта, желание интеллекта, окрашенное эмоцией. Никакого осознания тут не требуется.
Новую привычку может выработать у себя любая лягушка без всякого интеллекта. Достаточно изменений условий существования.
Если  насекомые, где она раньше питалась, закончились, то она избавится от старой привычки бегать за ними по проторенной дорожке и выработает новую, станет по новой привычке бегать туда, где эти насекомые есть

[lis]

Что нужно для выработки новой привычки?

всиго то требуецо  павтарить её от 10 до 20ти тысяч раз))..

и нинада даже минять ареал обитания))).. но ни у каждого мага  хватит на это сил и осознания)))..

паэтаму видимо им неизвесно..  как влияють новые привычки.. на закостенелое сазнание)))

[Ртуть7]

всиго то требуецо  павтарить её от 10 до 20ти тысяч раз))..

Вот именно.
А ты поначалу что написал?

каким таким способом..  интиресна маги управляют сваим сазнанием))..  не затрагивая управления  привычкаме?)))

Выработка привычек не нуждается в осознании. А осознание может действовать и вне сферы привычек

[lis]

А ты поначалу что написал?

каким таким способом..  интиресна маги управляют сваим сазнанием))..  не затрагивая управления  привычкаме?)))

это я написал перваначальна))..

паскольку  ..изменение сазнания..   осознанное или ниосознанное.. не может не затрагивать  изменение привычек)))..

паэтому маги  осознанно этим занимаюццо...  а  остальные как придеццо)))..

[Ртуть7]

паскольку  ..изменение сазнания..   осознанное или ниосознанное.. не может не затрагивать  изменение привычек)))

Это верно, привычки управляют событийными потоками, которые в свою очередь формируют конкретные формы сознания в прямом взаимодействии. Посеешь привычку пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу.

[Ртуть7]

.изменение сазнания..   осознанное или ниосознанное.. не может не затрагивать  изменение привычек)))..

А зачем сознанию менять полезные привычки? Оно может проявлять себя и без этого.
Если бы ты сказал, что осознание освещает, вскрывает всю абсурдность вредных привычек, как и нашу порой безуспешную с ними борьбу, - это другое дело. Но вредными их называет наш интеллект. Сознание не делает этого. А борются с вредными привычками наши интеллектуальные решения на эмоциональном топливе.

Для того, чтобы сознание занялось непосредственным управлением чем-либо, нужно развить его до больших высот. А пока что оно только освещает и тыкает нас носом в наши противоречия и глупости.

[Ртуть7]

паскольку  ..изменение сазнания..   осознанное или ниосознанное.. не может не затрагивать  изменение привычек)))

Это верно, привычки управляют событийными потоками, которые в свою очередь формируют конкретные формы сознания в прямом взаимодействии. Посеешь привычку пожнешь характер, посеешь характер - пожнешь судьбу.

Смени ник, сволочь