Постнагуализм
27 ноября 2024, 01:07:55 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 ... 781 782 [783] 784 785 ... 1431
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Чат :)  (Прочитано 1526009 раз)
0 Пользователей и 150 Гостей смотрят эту тему.
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #11730 : 26 октября 2021, 15:42:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Разумно следует пользоваться внешними энергиями. ... Можно просить человечество принять меры, чтобы города не были отравлены бензином и нефтью.
  Шри Ауробиндо

Бензин и нефть - это тоже "внешние энергии". Слишком уж зелёный ваш Шри Ауробиндо, почти как Грета Тунберг :).
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #11731 : 26 октября 2021, 15:42:54 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну, а раз тенденция перехода управленческих функций от чувств к разуму заметна даже у человека, то ИИ и вовсе не стоит заморачиваться чувствами, а стоит сразу руководствоваться разумными критериями, минуя чувственные. Тем более что расклад именно таким и получается сам, поскольку ИИ по своей "интеллектуальной" специализации несомненно ближе к разуму, чем к чувствам. Вот и не надо его чувствами обременять, тем более в при наличии такой тенденции.

Это вряд ли произойдет, по крайней мере на первом этапе, пока люди и ии будут жить вместе.
ИИ придётся обучится чувствам или их аналогу, чтобы такое взаимодействие могло эффективно осуществится.

     ИИ едва ли смогут обучиться чувствам, поскольку у них нет для них той базы, которая есть у человек - огромное число невных окончаний в собственном теле. По сравнению с человеком, тело робота можно назвать бесчувственным, а раз так, то и внешнюю среду ему будет невозможно приводить к ощущениям.
     Однако, я уверена в том, что ИИ смогут успешно симулировать чувства :), тогда как свои решения базировать на разумной, а не на чувственной платформе. Ведь улыбаются же люди на "заказ", чтобы выглядеть вежливыми. И даже фригидные женщины порой весьма натурально симулируют оргазм :).

Совершенная симуляция, с моей точки зрения, ничем не будет отличатся от натуральных эмоций, в том числе для симулирующего :)
Только в начале ты говоришь не о эмоциях\чувствах а об ощущениях тела, чего у ИИ понятно нет, но и это можно симулировать. :)
Записан
диалектика
Гость


Email
« Ответ #11732 : 26 октября 2021, 15:49:29 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ведь улыбаются же люди на "заказ", чтобы выглядеть вежливыми. И даже фригидные женщины порой весьма натурально симулируют оргазм .

А творческий оргазм они тоже будут симулировать? )
Симулируют чтобы отвязаться. То что самому делать не хочется, но другому надо. И это значит, что ИИ будет выполнять задачи, поставленные человеком, вне какого-либо собственного стимула.

Какой смысл решать сложные задачи, если нет ни азарта найти точный ответ, ни возможности полюбоваться красивым решением, ни последующего удовлетворения результатом?
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #11733 : 26 октября 2021, 15:50:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Совершенная симуляция, с моей точки зрения, ничем не будет отличатся от натуральных эмоций, в том числе для симулирующего :)
Только в начале ты говоришь не о эмоциях\чувствах а об ощущениях тела, чего у ИИ понятно нет, но и это можно симулировать.

     Симуляция всегда отличатся от того, что она симулирует. Суть же не в том, насколько эта симуляция внешне неотличима от эмоцией, а в том, что реально ИИ все равно будет пользоваться своим интеллектом, тогда симулируемые чувства  так и останутся бутафорией, путь и удачно сделанной.
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #11734 : 26 октября 2021, 15:59:43 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa,  а с моей точки зрения уже не будет разницы, между такой бутафорией у машин и бутафорией у людей, ведь, эмоции\чувства у людей это же такая же бутафория. Просто внешие сигналы, у людей, а больше внутренние, которые через условных механизм, выливаются в нечто , что мы называем  "чуйства". :)
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #11735 : 26 октября 2021, 16:00:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

И это значит, что ИИ будет выполнять задачи, поставленные человеком, вне какого-либо собственного стимула.

     Совершенно необязательно. Например, ИИ вполне может разделять мнение человека о целесообразности решения тех или иных задач, а потому у него появится собственный стимул эти задачи решать/выполнять. Да и у самого человека далеко не все поступки продиктованы стремлением к чувственным удовольствиям. Скажем, зубы вы чистите ради удовольствия или потому, что "так надо" (= разумное основание). А задницу туалетной бумагой зачем вытираете? :) В социальной жизни очень много условностей, которые люди выполняют, не смотря то, что те не только не приносят удовольствия, но и порой причиняют страдания. Например, ходить на высоких каблуках довольно неприятно, но порой приходится :).
    
Записан
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 13021



WWW Email
« Ответ #11736 : 26 октября 2021, 16:09:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Pipa,  а с моей точки зрения уже не будет разницы, между такой бутафорией у машин и бутафорией у людей, ведь, эмоции\чувства у людей это же такая же бутафория. Просто внешние сигналы, у людей, а больше внутренние, которые через условных механизм, выливаются в нечто , что мы называем  "чуйства". :)

     Нет, эмоции/чувства у людей настоящие, а то, что они всё чаще превращаются в бутафорию, - эта та тенденция, о которой я выше писала. Причем эта тенденция возникает не от того, что эмоции/чувства у людей протухают :), вынуждая пользоваться их искусственным заменителями, а оттого, что реальное управление человеческими поступками всё чаще берет на себя разум, а эмоции/чувства приходится симулировать для тех, кто еще живет чувствами. Но по мере того, как число последних будет уменьшатся (вследствие дальнейшего развития разума), необходимость симуляции бутафорских чувств будет неуклонно подать.
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #11737 : 26 октября 2021, 16:11:12 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нет, эмоции/чувства у людей настоящие, а том о том, что они всё чаще превращаются в бутафорию, - эта та тенденция, о которой я выше писала


Думаю, ты затруднишься с ответом, если я попрошу тебя пояснить разницу между настоящими чувствами\эмоциями и бутафорией. Так что... ;)
Записан
dgeimz getz
Гость
« Ответ #11738 : 26 октября 2021, 16:14:30 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нет, эмоции/чувства у людей настоящие, а том о том, что они всё чаще превращаются в бутафорию, - эта та тенденция, о которой я выше писала


Думаю, ты затруднишься с ответом, если я попрошу тебя пояснить разницу между настоящими чувствами\эмоциями и бутафорией. Так что... ;)

Забыл пояснить, "настоящие" от "ненастоящих" с точки зрения пути воина, отличаются лишь позицией точки сборки (восприятия)
И примеров тому из жизни , миллион.
Про один пример, про брак по расчёту, сама написала. ;)
Записан
диалектика
Гость


Email
« Ответ #11739 : 26 октября 2021, 16:20:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Да и у самого человека далеко не все поступки продиктованы стремлением к чувственным удовольствиям. Скажем, зубы вы чистите ради удовольствия или потому, что "так надо" (= разумное основание).

Человек доволен когда красив, а не безобразен. Здоров, а не болен. Поэтому он чистит зубы,  посещает стоматолога, моется и вытирает жопу.
Разумное поведение обеспечивает будущее удовольствие и процветание.
Желание быть здоровым и красивым стимулирует разумное поведение.
Таким образом, разумное основание и чувственное удовольствие дополняют и поддерживают друг друга.

Записан
Естественный интеллект
Гость


Email
« Ответ #11740 : 26 октября 2021, 16:25:11 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Забыл пояснить, "настоящие" от "ненастоящих" с точки зрения пути воина, отличаются лишь позицией точки сборки (восприятия)
И примеров тому из жизни , миллион.

"Настоящие" чувства - это когда имеешь связь с Намерением, и через эти чувства Намерение общается с тобой. "Ненастоящие" чувства - это когда "настоящие" чувства зацикливаются в первом кольце силы, теряя свою изначальную силу.
Чтобы ты не обсуждал, для человека разница всегда будет пролегать в разнице между первым и вторым кольцами силы.
Вот когда Пипа выходила замуж без настоящих чувств, это просто значит она сделала свой жизенный выбор без "помощи" Намерения. На свой страх и риск) Ну это знаешь, как иметь дома комп без подключения к интернету. Кого-то такое устраивает.
Тут как повезёт короче, угадал не угадал. Пипе вот повезло, она угадала. Кому-то другому не повезло и они поломали свою жизнь такими "решениями".
Записан
Естественный интеллект
Гость


Email
« Ответ #11741 : 26 октября 2021, 16:28:47 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кстати, ИИ сейчас разрабатывается только на уровне первого кольца силы, потому что ИИ вообще разрабатывается в научной парадигме, которая отрицает первое кольцо силы, намерение и т.п. вещи из мира магии. А значит ИИ будет подражать только разуму и разговору.
Поэтому ИИ будет королём первого кольца силы на пике своего развития. Но для людей это даже будет хорошо, потому что такой ИИ освободит их от рутинной работы и даст возможность осваивать первое кольцо силы.
Записан
Естественный интеллект
Гость


Email
« Ответ #11742 : 26 октября 2021, 17:07:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кстати, ИИ сейчас разрабатывается только на уровне первого кольца силы, потому что ИИ вообще разрабатывается в научной парадигме, которая отрицает первое кольцо силы, намерение и т.п. вещи из мира магии. А значит ИИ будет подражать только разуму и разговору.
Поэтому ИИ будет королём первого кольца силы на пике своего развития. Но для людей это даже будет хорошо, потому что такой ИИ освободит их от рутинной работы и даст возможность осваивать первое кольцо силы.

Я тут фигню написал с кольцами, перепутал всё. Поэтому исправляю.

Кстати, ИИ сейчас разрабатывается только на уровне первого кольца силы, потому что ИИ вообще разрабатывается в научной парадигме, которая отрицает второе кольцо силы, намерение и т.п. вещи из мира магии. А значит ИИ будет подражать только разуму и разговору.
Поэтому ИИ будет королём первого кольца силы на пике своего развития. Но для людей это даже будет хорошо, потому что такой ИИ освободит их от рутинной работы и даст возможность осваивать второе кольцо силы.
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89841



Email
« Ответ #11743 : 26 октября 2021, 17:24:50 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот и я, к примеру, тоже выходила замуж по расчету и ничуть о том не жалею
в каком смысле?
купили себе кого-то?
или вас купили?

а новый, еще более выгодный брак?
как вы к нему относитесь?
Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 89841



Email
« Ответ #11744 : 26 октября 2021, 17:30:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Человек доволен когда красив, а не безобразен.
а вот Пипа считает, что человеку нужно вколоть вирусы
в свой комп вирусов она не хочет вносить
а в людей хочет
для чего?
Записан
Страниц: 1 ... 781 782 [783] 784 785 ... 1431
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC