Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13018
|
Формулу Мандельброта вы безбожно переврали , но сейчас это не важно. А важно, если бы вокалоиды (аки ИИ), глядючи на эти фракталы, поняли формулу, по которой они получаются. Вот и при таком уровне интеллекта они могли бы не только осознать собственное существование, но и много чего еще. А в обратную сторону, когда нашли формулу, генерирующую глюки, уже не интересно, т.к. это очередное средство (наподобие музыки) для скручивания мозгов , рассчитанное на вкусы тех, кому нравится ходить с такими мозгами. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13018
|
Это не необходимость, а атавизм . Осталось еще с тех животных времен, когда практически вся деятельность сводилась к охоте и собирательству, а ее успех определялся чувственно - вкусом добычи. Ныне же оценка деятельности (как своей, так и чужой) производится на рациональном уровне. Скажем, получил человек какое-то известие (например, телеграмму) и заревел в три ручья, тогда как чувства читать тексты не умеют. Т.е. ныне эмоции преимущественно вторичны - они обычно переживают те оценки, которые прежде выработал ум. Какая-то доля пользы в этом всё еще осталась, т.к. дает позитивное или негативное подкрепление на гормональном уровне (для тех людей, которые в этом нуждаются ) Боюсь, эти заявления с научной реальностью не имеют ничего общего, всего лишь рисуют желаемую картину будущей индивидуальной эволюции- где вынетакаякаквсе) Пока же, согласно общепринятому в науке мнению, успешность базовых программ типа сохранение себя во времени общитывается все так же, эмоциональными центрами, включая в себя и деятельность адаптационной аналитической надстройки - и именно ее роль вторична.. а выживание, размножение, потребность новизны все также опираются на древние эмоциональные центры и ничего принципиально не изменилось, кстати, из каких центров развилась кора, не помните? Вы приведите литературу, свидетельствующую в пользу ваших слов, тогда разговор будет иметь смысл... Вы спорите сами с собой. Нет никакой нужды "подтверждать научно" тот очевидный факт, что эмоции в наше время преимущественно вторичны - решение, горевать нам или радоваться, принимают не они. Оглянитесь вокруг себя и заметьте, по каким поводам у людей возникают эмоции. Разве оттого, что съели что-то горькое, понюхали тухлое или сели на ржавый гвоздь? Вон американский миллиардер повесился из-за того, что курс акций, в которые он вложился, резко упал - разве органы чувств определили, что ему пора склеивать ласты? Из каких центров развилась кора, я тоже помню, именно потому и назвала эмоции атавизмом, поскольку их существование имеет далекие исторические корни, еще с тех времен, когда эмоции были первичными, а органов чувств было достаточно, чтобы оценить ситуацию напрямую, не прибегая к мышлению. Или результаты исследований, где подтвержден ваш особый статус, иные принципы работы мозга, ведь что то вы себе перепрошили допиленным энцефалографом? Статус у меня действительно особый , но принципов работы мозга я у себя не меняла (да и вряд ли это возможно сделать). Я только спектр мозговых биоритмов чуточку (сильнее не вышло) подредактировала , немного увеличив амплитуду высокочастотных ритмов за счет снижения низкочастотного (который "альфа"). Все эти ритмы присущи каждому человеку, однако в обычном состоянии преобладает альфа, а во сне он доминирует. Тогда как "высшие" ритмы активируются лишь при необходимости решать какие-то сложные задачи (не обязательно математические, но и житейские тоже). Люди частенько тоже прибегают к средствам стимуляции своих биоритмов, употребляя кофе, крепкий чай и курево , однако такие средства активизируют ВСЕ биоритмы сразу, переходя на какое-то время в "турбо-режим". Но и ответка за это со временем скажется - в таком режиме мозг сильнее утомляться, а к стимуляторам возникает привычка из-за того, что без их регулярного применения появляется апатия. Между тем, кофе на вкус - страшная гадость , как и алкоголь, но тем, кто привык к их регулярному потреблению, этого уже не замечают. Ну, а изменение спектрального состава (перераспределение энергии от НЧ составляющих к ВЧ составляющим) мозг избыточно не напрягает. Однако замечу, что это не способ доказательства придуркам своей правоты, а лишь способ для более эффективного мышления. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13018
|
Пипа философ , ей довады не у дел .Любой правильный филосаф на любой вопрос найдёт тысчи атветов , ну что бы не отвечать на вопрос . Такая опасность действительно существует (когда ум используется не для того, чтобы мыслить, а лишь чтобы отражать критику в свой адрес). Но здесь важно найти золотую середину. Не поддакивать же каждому для имитации отсутствия ЧСВ . |
|
|
Записан
|
|
|
|
лол
Гость
|
Вы спорите сами с собой. Нет никакой нужды "подтверждать научно" тот очевидный факт, что эмоции в наше время преимущественно вторичны - решение, горевать нам или радоваться, принимают не они. Оглянитесь вокруг себя и заметьте, по каким поводам у людей возникают эмоции. Разве оттого, что съели что-то горькое, понюхали тухлое или сели на ржавый гвоздь? Вон американский миллиардер повесился из-за того, что курс акций, в которые он вложился, резко упал - разве органы чувств определили, что ему пора склеивать ласты? Из каких центров развилась кора, я тоже помню, именно потому и назвала эмоции атавизмом, поскольку их существование имеет далекие исторические корни, еще с тех времен, когда эмоции были первичными, а органов чувств было достаточно, чтобы оценить ситуацию напрямую, не прибегая к мышлению. Это не научный, а наблюдательный факт, полученный очевидным способом, то есть путем использования зрительного анализатора, а ваши выводы полученные таким способом, искажают действительность с точностью до наоборот. И витальные и зоосоциальные потребности, к коим относятся ваши примеры, а также потребности новизны по прежнему опираются на древние эмоциональные центры как на свою базу, а не на атавизм, все фундаментальные мотивы, определяющие деятельность человека, зашиты там. А неокортекс, это бывший анализатор, совершенно верно, надстройка, позволяющая более точно и произвольно общитывать значимость тех или иных событий относительно базовых программ. Миллиардер повесился, потому что его потребности доминирования, из области зоосоциальных, оказались критически неудовлетворенными, согласно данным поступившим из логического анализатора. Нарост над древним мозгом по сути все та же нюхалка или гляделка, собирающая инфу из внешнего мира, ну и конечно, научившаяся ее немножко моделировать, иногда очень хорошо, иногда не очень) Если же было бы по вашему, и сам этот логический анализатор был бы первичным источником мотивов и потребностей, то мог бы послать произвольный сигнал, например обрадоваться, что некие неуправляемые силы забрали деньги, а не здоровье или жизнь. Что ему помешало? Вы все никак не можете понять, то что вам говорят все на разные лады, нельзя так просто взять и выкинуть базу, делающую нас людьми, вот даже на вашем примере это очень хорошо видно. Как бы не старались экстрагировать потребности высшего уровня от витально зоо социальных, сами по уши в зоосоциалочке здесь на сайте. Выживаете всех исследователей и креативщиков, чтобы доминировать на фоне агрессивных дегенератов. Очевидный наблюдательный факт |
|
|
Записан
|
|
|
|
лол
Гость
|
Однако замечу, что это не способ доказательства придуркам своей правоты, а лишь способ для более эффективного мышления. Зачем же окружать себя придурками, а не заниматься исследовательской работой, напрямую отвечающей декларируемым идеям? Придурки такие придурки, администрация хорошая и не виновата? Или ваша жизнь делится на две половины - зоосоциалочка исторгнута сюда на пенек, а в жизни вы суперпрогрессивный, ученый, несете свет истины в массы? Чот не верится.. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13018
|
Это не научный, а наблюдательный факт, полученный очевидным способом, то есть путем использования зрительного анализатора, а ваши выводы полученные таким способом, искажают действительность с точностью до наоборот. Непосредственно наблюдаемые очевидные факты обычно лучше научных . Науку положено привлекать в трудных случаях, когда явление непосредственно органами чувства не наблюдаемо. Для того-то наука и ставит свои эксперименты, искусственно создавая ситуации, которые в обыденной жизни никогда не встречаются. Что же касается "зрительного анализатора", то он выделяет из видимой области примитивы, в значительной мере разбивая визуальную картину на объекты. Непосредственно эмоций он, как правило, не вызывает. Разве что врожденные страхи типа пауков и змей , да и то тут еще неясно, где эти страхи формируются. А высказанная мной идея тоже в значительной степени очевидна - раз эмоциональный фон вторичен относительно механизма оценки ситуаций, но он в общем-то и не так уж и нужен , поскольку участия в процедуре оценки практически не принимает, обычно ограничиваясь дегустационной сферой . Тогда как ваши постоянные апелляции к научным доказательствам говорят о том, что ваше мнение чересчур сильно определяется авторитетами, нежели собственным мышлением, а тем более в довольно простых вопросах. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13018
|
Зачем же окружать себя придурками, а не заниматься исследовательской работой, напрямую отвечающей декларируемым идеям? Придурки такие придурки, администрация хорошая и не виновата? Или ваша жизнь делится на две половины - зоосоциалочка исторгнута сюда на пенек, а в жизни вы суперпрогрессивный, ученый, несете свет истины в массы? Чот не верится.. Придурки сами ко мне липнут . А что касается меня, то я как "цветик-семицветик" , у которого не две половинки, а много лепестков. Адмистрирование форума это один из них. Есть и такой лепесток, где я суперпрогрессивный ученый . Однако я не думаю, что заниматься исследовательской работой сейчас актуально. В наше время научные достижения в большей мере достигаются ... финансированием, нежели талантом исследователя. Кроме того, научные исследования идут в мире настолько широким фронтом, что наличие или отсутствие еще одного солдата в моем лице ничего не изменит. Полагаю более актуальным является практическое ИСПОЛЬЗОВАНИЕ той информации, которую наука уже успела добыть к настоящему времени. Ибо узким местом нынче является не недостаток исследований, а их практическое применение. Но это не означает, что надо сидеть сложа руки, а означает, что надо уметь во всем этом разбираться и понимать ту информацию, которую удалось добыть. А это вовсе не просто. А особенно тем, кто только слушает музычку и смотрит видеоролики. |
|
|
Записан
|
|
|
|
пепел старого нагуализма
Гость
|
Придурки сами ко мне липнут Этот сабж начался с того что ты стала хейтить последнего креативщика на форуме, да и вообще по сути последнего пользователя без которого форум можно смело переименовать в постбармализм и ответочка. То есть сделала из пользователя придурка и к нему прилипла. Смотри дальше своих вокалоидов, уже любой гавнюк с трибуны может извозить тебя на изи, туда и дорожка.. Эй, кто то еще помнит ту старую пипу? разве это она? |
|
|
Записан
|
|
|
|
кукарямба
Гость
|
заметно как "страдают" некоторые когда их идеальные представления о чем то или комто вдруг постоянно не совпадают с настоящим положением дел в реальности |
|
|
Записан
|
|
|
|
чавес
Гость
|
в этом и особенность любых видов идеализма, субьективного или любого другого, когда их берут за основу своего мироощущения.
при несовпадении желаемых представлений с реальными у таких персонажей начинается моментальное и закономерное скатывание в мобственную искусственную шизофрению, когда реальное положение дел надо исправить "силой мысли, силой желания" и поскольку это никогда не удается, остается только играть словами и заниматься отрицанием. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Pipa
Техник
Старожил
Offline
Пол:
Сообщений: 13018
|
Этот сабж начался с того что ты стала хейтить последнего креативщика на форуме, да и вообще по сути последнего пользователя без которого форум можно смело переименовать в постбармализм и ответочка. То есть сделала из пользователя придурка и к нему прилипла. Пользователей я не хейчу , а Lol - гость, который повел себя по-хамски - ему и пришлось дать по рогам, чтоб не залупался . |
|
|
Записан
|
|
|
|
x-man
Гость
|
Придурки сами ко мне липнут подобное притягивает подобное |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
Придурки сами ко мне липнут подобное притягивает подобное в данном случае это вряд ли... я вовсе не защищаю Пипу, поскольку не являюсь ее обожателем, как в прошлом корнак.... она создала давно, с моей скромной помощью, площадку(в том сочетании принципов и возможностей для пользователей как есть сейчас) на которой не ограничивает спектр точек высказываний... это уникальное явление в сети на настоящее время... придурки самая активная часть сети и некоторые из них ошибочно восприняли это , как вседозволенность... но их желания тут не сбылись.... были ею отшиты, но поскольку умом ущербны не могут это иначе обьяснить себе.... |
|
|
Записан
|
|
|
|
ГетсЗаносчивый
Гость
|
Сам ты придурок одержимый, че летуна больше не хочет чаю и пересмотра? |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
о чем я и говорил, вот наглядное подтверждение, что других обьяснений себе у них нет.... |
|
|
Записан
|
|
|
|
|