Почему растет живот? Жир, как таковой, один из механизмов выживания.

[Корнак]

Добавлю важное для пищеварения: это Лактобактерии. Их есть несколько видов. Если честно я люблю эти бактерии, они такие вкусные))) Только недавно стала регулярно их есть. Да, я ищу и ем полезные бактерии. Лактобактерии делают иммунитет. Бифидобактерии с ними рядом не лежали по воздействию.

Агат, контекстная реклама?

[Корнак]

Отсюда как бы вывод, может физиологический лейкоцитоз у здоровых людей это нормально?
И вообще не понятно чем плох для него высокий уровень лейкоцитов?

Сплошная антинаучная демагогия.
Гвоздь, как и автор термина нигде не утверждал, что пищевой лейкоцитоз - это патология. Патология - жрать всякую дрянь, непредусмотренную природой.

Голодание - способ отвлечь массовое присутствие лейкоцитов в области кишечника и перенаправить их работу на очищение всего организма от ненужных ему веществ.

при остановке пищеварения лейкоциты, фагоциты и прочие лимфоциты покидают все 10 метров нашего кишечника и получают возможность работать против воспалительных хронических очагов и вторженцев-микробов.

[agata_dreams]

Реликтум обиделся на обсуждение его пуза и только что сообщил в чате, что любит Алину, чтобы я не старалась.
Поэтому все дальнейшее обсуждение полагаю бессмысленным.

[dgeimz getz]

Реликтум обиделся на обсуждение его пуза и только что сообщил в чате, что любит Алину, чтобы я не старалась.
Поэтому все дальнейшее обсуждение полагаю бессмысленным.

А ты обсуждала Реликтума надеясь таким образом получить его благосклонность, симпатию и сердечные чувства к себе...

[lis]

и только что сообщил в чате, что любит Алину, чтобы я не старалась.

никада ни паверю в то .. что реля лю..  кого то больше собственного жывота))..

или это он маи мысли па поводу  втарой жены в жысь пытаеццо воплатить)))...

[dgeimz getz]

Тут есть о чем поговорить безотносительно релькиного пуза. Тема то вполне жизненная в широком смысле.

[ниов]

А какая разница? Зачем ты пытаешься перевести разговор в другую плоскость? Речь-то о научности и антинаучности. У тебя нет никакого представления о научности, но ты пытаешься судить ученого.

Не ответил за слова. Ты слился, вот чудак. Кто сможет запретить мне говорить о научности.? Кто это решает, Ты что ли?

Такой научный материал дважды публиковался на нашем форуме. Попробуй поискать.

Зачем, ты обозвал его ученым вот и впрягайся за него.

А теперь заглядываем в статью по ссылке ниоВа и о ужас. Оказывается тамошие ученые писали о том, что днк сохраняются в клетках мозговой ткани, а вовсе не в любой клетке.

They found that all of the samples taken from the visual cortex, the region of the brain responsible for processing sight, were as old as the subjects themselves, supporting the idea that these cells do not regenerate. "The reason these cells live so long is probably that they need to be wired in a very stable way," Frisén speculates.

Здесь написано, что клетки мозга такие же старые как и сами объекты исследования.

А ниоВ пытается нас обмануть, утверждая, что днк всех клеток сохраняются и никакой замены старых клеток на новые происходить не может? Он просто взял и удалил слова о том, какие клетки исследовались.

вот что написал я

Есть факт, что одни клетки живут дольше чем остальные.

НиоВ попытался неумело оклеветать уважаемого профессора, заявив о его антинаучном подходе.

Гвоздь пишет:

Первое. На голоде кровь начинает использовать внутренние ткани на энергетические и строительные нужды для спасения главного – сердца и нервной ткани, а также наиболее важных мышц. Т.е. она становится «агрессивной» ("хирургом без ножа"). Это создаёт острую конкуренцию между нашими клетками за право выжить. Т.е. на голоде происходит естественный отбор наиболее сильных клеток, всё слабое, больное, просто изменённое – уничтожается. Как сейчас говорят: «Дарвин рулит!».

Где доказательства? Есть просто точка зрения с претензией на научность

[ниов]

Голодание - способ отвлечь массовое присутствие лейкоцитов в области кишечника и перенаправить их работу на очищение всего организма от ненужных ему веществ.

Ха ха ха, лейкоциты у тебя забыли спросить чем им заниматься. Кто описал механизм работы "перенаправленных" лейкоцитов?
Еще одна твоя глупость.
Типо вот этой

Отсюда как бы вывод, может физиологический лейкоцитоз у здоровых людей это нормально?
И вообще не понятно чем плох для него высокий уровень лейкоцитов?

Сплошная антинаучная демагогия.

Докажи, что моя теория не работает.

[Корнак]

Не ответил за слова. Ты слился, вот чудак. Кто сможет запретить мне говорить о научности.? Кто это решает, Ты что ли?

Я всего лишь указал, что для обвинения ученого в ненаучности, профану в науке требуются обоснования. А ты их не предоставил.
Так то - да. Можешь и дальше продолжать. Кто тебе запретит?

Ниов, ты вообще склонен к съезжанию с темы.
Речь шла о чем? О том, что человек может питаться по Шаталовой 1200 ккал и выполнять значительные нагрузки.
Я тебе на примере Гвоздя привел доказательства того, что человек теряет на голоде 500 грамм в день, а нередко и того меньше. Сам Гвоздь и его мировоззрение не имеют к разговору вообще никакого отношения. Я тебе таких примеров могу сотни дать.
500 гр. в день - это 1200 ккал даже мяса.А если взять средние продукты, которыми питается человек, то это 700-800 ккал. А люди жрут две-тысячи и лежат на диванах.
Дошло?

[dgeimz getz]

Я всего лишь указал, что для обвинения ученого в ненаучности, профану в науке требуются обоснования. А ты их не предоставил.
Так то - да. Можешь и дальше продолжать. Кто тебе запретит?

Сначала стоит выяснить является ли ученый , научным исследователем в нормальном смысле этого слова.

А то у нас сейчас все желающие объявляют себя учеными, и все желающие объявляют учеными тех, кто им нравится.

[Корнак]

Ха ха ха, лейкоциты у тебя забыли спросить чем им заниматься. Кто описал механизм работы "перенаправленных" т лейкоцитов?

Этих доказательств сотни, а то и тысячи
Во время голодания иммунитет направлен не на борьбу с вареными продуктами, а на выведение залежей ненужностей.
То же самое и во время дыхания по Бутейко. То же самом может быть при физических нагрузках.
С фактами у меня ты можешь познакомится здесь
http://volnyekamenschiki.boltun.su/viewtopic.php?id=35#p1349
На Голодании.су таких фактов еще больше. Там, бывает, встречаются и недобросовестные корыстные что-то продающие люди, но в основном пишут о своих успехах обычные практики голодания.
http://golodanie.su/forum//index.php

[Корнак]

Сначала стоит выяснить является ли ученый , научным исследователем в нормальном смысле этого слова.

А то у нас сейчас все желающие объявляют себя учеными, и все желающие объявляют учеными тех, кто им нравится

Это преподаватель Новосибирского универа физико-математического факультета. Его скрупулезное исследование голодания подкреплено доскональным знанием базового материала, собственным опытом и постоянным медицинским наблюдением за своим организмом с лабораторным контролем всех параметров жизнедеятельности организма.
Таких людей и их труды надо изучать и ставить им памятники.

[dgeimz getz]

Его скрупулезное исследование голодания подкреплено доскональным знанием базового материала, собственным опытом и постоянным медицинским наблюдением за своим организмом с лабораторным контролем всех параметров жизнедеятельности организма.

Расскажи кто и как проводил исследования голодания, кто проводит медицинское наблюдение и какое , какие эксперименты ставились, какие результаты были получены.

Пока понятно, что это ученый совсем в другой области, не относящейся к питанию, пищеварению, физиологии.

[dgeimz getz]

Это преподаватель Новосибирского универа физико-математического факультета.

[Корнак]

Расскажи кто и как проводит исследования голодания

Гетс, голодание давным давно практикуется в медицине. Зачем его исследовать, чтобы доказать эффективность? Она доказана тысячами людей практикующих его как в стационарах, так и самостоятельно.

Ну, вот вам, раз уж на то пошло

Лауреат в области медицины и физиологии был назван сегодня - 3 октября 2016 года. Им стал Ёсинори Осуми (Yoshinori Ohsumi) специалист по биологии клетки из Технологического университета Токио, который удостоен награды « за открытие механизмов аутофагии».

Пресс-релиз Нобелевского комитета гласит:

«Открытия Осуми привели к новой парадигме в нашем понимании того, как клетка перерабатывает свое содержимое. Его открытия открыли путь к пониманию фундаментальной важности аутофагии для множества физиологических процессов, таких как адаптация к голоду и ответ на инфекцию.

Аутофагия - это процесс утилизации и переработки ненужных частей клетки - разного накопившегося в ней «мусора». Термин, давший название процессу, образован из двух греческих, слов которые вместе переводятся как «самоедство». Или «самопоедание».

То, что феномен вообще существует, ученые обнаружили еще в 60-х годах прошлого века. Но не смогли разобраться в тонкостях механизма. В 90-х годах это сделал Осуми. Проводя свои эксперименты, он выявил еще и гены, которые отвечают за аутофагию. И вот почти через четверть века награда нашла героя, который стал 39-м в истории ученым, удостоенным Нобелевской премии единолично.

Аутофагия присуща живым организмам, в том числе и нашим. Благодаря ей клетки избавляются от ненужных частей, а организм в целом - от ненужных клеток.

Природа предусмотрительно наделила клетки столь удивительной и полезной способностью - переваривать то, что «выглядит» лишним или вредным. Действуют они почти как мы. Только автоматически. Упаковывают «мусор» в специальные мешки - аутофагосомы. Далее перемещают в контейнеры - лизосомы. Где «всякая гадость» разрушается и перевариваются. Продукты переработки - эдакое «вторсырье» - идут на производство топлива для питания клетки. Из них изготавливаются и новые строительные блоки, используемые для обновления клетки.

Благодаря аутофагии клетка отчищается от попавшей в нее инфекции и от образовавшихся токсинов.

Аутофагия начинает работать наиболее интенсивно, когда организм испытывает стресс. Например, голодает. В этом случае клетка вырабатывает энергию за счет своих внутренних ресурсов - из всякого накопившегося мусора. И в том числе - из болезнетворных бактерий.

Открытые лауреата свидетельствует: голодать, а иной раз и поститься все-таки полезно - организм действительно очищается. Подтверждено Нобелевским комитетом.

Как уверяют коллеги Осуми, аутофагия предохраняет организм от преждевременной старости. Может быть, даже омолаживает за счет того, что создает новые клетки, выводит из организма дефектные белки и поврежденные внутриклеточные элементы, поддерживая его в исправном состоянии.

А нарушения в процессах аутофагии приводят к болезни Паркинсона, диабету и даже к раку. Понимая это, медики создают уже новые лекарства, способные исправить нарушения и, стало быть, вылечить.

Однако... Похоже, что в целях профилактики стоит иной раз поголодать, вгоняя организм в оздоровительный, как теперь выясняется, стресс.

Ёсинори Осуми родился в 1945 году. Свою премию в размере 8 миллионов шведских крон - это чуть больше 950 тысяч долларов США - он получит вместе с другими учеными-лауреатами в Стокгольме 10 декабря.

Оригинал статьи
http://www.kp.ru/daily/26589.5/3605050/

Была и другая инфа на Пне