Почему растет живот? Жир, как таковой, один из механизмов выживания.

[Корнак]

По ссылке страшно читать, столько антинаучной хуйни написано: на голоде происходит естественный отбор наиболее сильных клеток, всё слабое, больное, просто изменённое – уничтожается, пищевой лейкоцитоз и т.д.

Я не понял. После двоеточия твое мнение, или ты это взял с форума?
Ниов, а ты нас не проинформируешь, с кем мы имеем дело в твоем лице и какое отношение ты имеешь к науке, если не учитывая научного центра под названаием "путь Ома"?
И почему у тебя в подписи написано "человек незнания"?

[ниов]

По ссылке страшно читать, столько антинаучной хуйни написано: на голоде происходит естественный отбор наиболее сильных клеток, всё слабое, больное, просто изменённое – уничтожается, пищевой лейкоцитоз и т.д.

Я не понял. После двоеточия твое мнение, или ты это взял с форума?
Ниов, а ты нас не проинформируешь, с кем мы имеем дело в твоем лице и какое отношение ты имеешь к науке, если не учитывая научного центра под названаием "путь Ома"?
И почему у тебя в подписи написано "человек незнания"?

После двоеточия привел пример антинаучной хуйни которую нашел в первом сообщении гвоздя по ссылке.
Научной деятельностью не занимаюсь.
Есть люди знания по КК и все остальные.

[Корнак]

ниов, а ты не заметил, что мой пост был вовсе не о голодании, его пользе, необходимости, или вреде, ненужности?
Ты за цепочкой развития обсуждения успеваешь следить?
Это был довод в пользу того, что нам достаточно 1200 ккал в день даже при хороших нагрузках без опасения потерять вес. Всё остальное съеденное уходит или в унитаз, или в жир.

[lis]

 чтобэ избавиццо от лишнего жира есть два пути.. нада пить рыбий жир))).. и завести собаку...или молодую жену)))..

а ещо лучше две собаки..     или две жены...

но ваабще..  пока толстый сохнет..  худой сдохнет...

[Корнак]

После двоеточия привел пример антинаучной хуйни которую нашел в первом сообщении гвоздя по ссылке.
Научной деятельностью не занимаюсь.

Если ты не занимаешься научной деятельностью, то как ты можешь судить о деятельности профессора Новосибирского универа Гвоздя?
Вот же чудак.

[Турук Макто]

После двоеточия привел пример антинаучной хуйни которую нашел в первом сообщении гвоздя по ссылке.
Научной деятельностью не занимаюсь.

Если ты не занимаешься научной деятельностью, то как ты можешь судить о деятельности профессора Новосибирского универа Гвоздя?
Вот же чудак.

 
Ниов это фиаско братан.

[lis]

Ниов это фиаско братан.

типерь так и останетесь жирныме?))).. биз научной деятельности то?)))

[ниов]

Если ты не занимаешься научной деятельностью, то как ты можешь судить о деятельности профессора Новосибирского универа Гвоздя?

Гвоздь профессор по должности или по научному званию, по какой теме докторскую защищал?

Вот гвоздь написал

Первое. На голоде кровь начинает использовать внутренние ткани на энергетические и строительные нужды для спасения главного – сердца и нервной ткани, а также наиболее важных мышц. Т.е. она становится «агрессивной» ("хирургом без ножа"). Это создаёт острую конкуренцию между нашими клетками за право выжить. Т.е. на голоде происходит естественный отбор наиболее сильных клеток, всё слабое, больное, просто изменённое – уничтожается. Как сейчас говорят: «Дарвин рулит!».

Где ссылка на исследования, которые это подтверждают? как гвоздь определил время жизни клеток? какие клетки стали меньше жить, как изменилась пропорция "сильных" и "слабых" клеток? Где исследования о кореляции  между "спасением сердца" и "строительными нуждами"?

 Есть факт, что одни клетки живут дольше чем остальные.
 
Эти данные получены доктором Jonas Frisén   https://www.nature.com/news/2005/050711/full/050711-12.html

Фризен и его команда изучили образцы тканей более чем дюжины умерших людей, около половины из которых родились после середины 1960-х годов. Измеряя углерод-14 в своей ДНК, они говорят, что могут точно определить даты рождения отдельных клеток с точностью до двух лет.

«Большинство молекул клетки все время перерождаются. Но ДНК - это материал, который не обменивается углеродом после деления клетки, поэтому он служит временной капсулой для углерода», - говорит Фризен.

Другие подходы пытались оценить возраст клеток в прошлом и включали анализ длины «шапок» ДНК, известных как теломеры. Но в настоящее время мы слишком мало знаем о теломерах, чтобы это можно было использовать. «Укороченные теломеры могут означать, что ячейка была сгенерирована совсем недавно, но как недавно мы не знаем, потому что у нас нет на это сроков», - говорит Фризен.

 

[ниов]

гвоздь пишет

Второе. Голодание резко усиливает иммунитет. Недаром заболевшие звери перестают при этом есть. Да и люди многие. За год на форуме понял и основной физиологический механизм (есть и другие) этого процесса – останавливается пищевой лейкоцитоз. Эта штука хорошо расписана в интернете – при остановке пищеварения лейкоциты, фагоциты и прочие лимфоциты покидают все 10 метров нашего кишечника и получают возможность работать против воспалительных хронических очагов и вторженцев-микробов.

Среднее количество лейкоцитов у взрослого колеблется от 4000 до 9000 в 1 мкл крови. У детей оно несколько больше, у новорожденных — до 15 000— 30 000. При значительном увеличении количества лейкоцитов можно говорить о лейкоцитозе (см.), при уменьшении — о лейкопении (см.). https://бмэ.орг/index.php/%D0%93%D0%95%D0%9C%D0%9E%D0%93%D0%A0%D0%90%D0%9C%D0%9C%D0%90

Виды лейкоцитозов:
    1 Нейтрофильный лейкоцитоз
    2 Эозинофильный лейкоцитоз
    3 Базофильный лейкоцитоз
    4 Лимфоцитарный лейкоцитоз
    5 Моноцитарный лейкоцитоз

гвоздь мог ссылаться на исследования 1920 года швейцарского ученого Пола Кучакова (Paul Kouchakoff). В общем: Исследователь заключил, что обработанная пища и созданная человеком вызывает патологические реакции сравнимые с реакцией на инфекции.
так и был выдуман сам термин. Знал ли сам автор в то время, что у лейкоцитоза есть и другие физиологические причины.

    физическая работа, приём горячих и холодных ванн
    беременность, роды, предменструальный период

По этой причине кровь нужно сдавать натощак, перед «походом в больницу» не стоит заниматься тяжёлой физической работой. Для беременных, рожениц и родильниц установлены свои нормы. То же самое относится и к детям.

Как принято у ученых, если сделал один, значит сможет повторить другой - принцип верифицируемости. Столько времени прошло, а никто повторить не решился, а может нахуй ненадо, не представляет научной ценности.

Отсюда как бы вывод, может физиологический лейкоцитоз у здоровых людей это нормально?

И вообще не понятно чем плох для него высокий уровень лейкоцитов? Больше лейкоцитов значит лучше работают  "против воспалительных хронических очагов и вторженцев-микробов." покинув 10 метров кишки. Лейкоциты пришли в норму значит их стало меньше чем раньше, значит хуже работают "против воспалительных хронических очагов и вторженцев-микробов."

Эврика, жрем больше термически обработанную пищу, лучше боремся с инфекциями! Если что ссылаемся на исследования ниова от 2019 года. Все права защищены.

[lis]

Просьба свои далеко идущие выводы сопровождать доказательным материалом.

ниужели тот факт.. что худой сдохнет быстрее толстого ..требуит доказательного материала?))..

[lis]

Больше лейкоцитов значит лучше работают

в данном случае количество не всигда ценно)))..  при лейкозе например..  количество только вредит))

важно качество)))..  то есть повышение именно тех популяцый лейкоцитов..  каторые отвичают за спецыфический иммунитет)))

[lis]

пригласить ВИдящих и чтобы они УВИдели что происходит в "пузе Реликтума".

известно что происходить)))..  пищеварение канешно)))..

и ежели судить па жыровым отложениям..  пищеварение не эффективное)))...

как сказали бэ.. древние даосы..  его жертвенник требует больше огня)))..

[lis]

Добавлю важное для пищеварения: это Лактобактерии.

тут ва первых))..  нужно заметить..  что лактобактерии хорошы..  кагда имееццо их недостаток))..  паскольку для пищеварения важен гармоничный симбиоз бактерий)))..

а ва вторых)))..  клизмы..  оч вредны для биоса кишечника..  паистине разрушытельны..  как любое цунами...)))

[lis]

*хохочет и убегает гулять по летней поляне с цветущими цветами

с цветущими цветами..  это хорошо)))..  это поэзия.. 

[Корнак]

Гвоздь профессор по должности или по научному званию, по какой теме докторскую защищал?

А какая разница? Зачем ты пытаешься перевести разговор в другую плоскость? Речь-то о научности и антинаучности. У тебя нет никакого представления о научности, но ты пытаешься судить ученого.

Где ссылка на исследования, которые это подтверждают? как гвоздь определил время жизни клеток? какие клетки стали меньше жить, как изменилась пропорция "сильных" и "слабых" клеток? Где исследования о кореляции  между "спасением сердца" и "строительными нуждами"?

Такой научный материал дважды публиковался на нашем форуме. Попробуй поискать.

Читаем у Гвоздя

На голоде кровь начинает использовать внутренние ткани на энергетические и строительные нужды для спасения главного – сердца и нервной ткани

А теперь у ниоВа:

«Большинство молекул клетки все время перерождаются. Но ДНК - это материал, который не обменивается углеродом после деления клетки, поэтому он служит временной капсулой для углерода», - говорит Фризен.

А теперь заглядываем в статью по ссылке ниоВа и о ужас. Оказывается тамошие ученые писали о том, что днк сохраняются в клетках мозговой ткани, а вовсе не в любой клетке.

Что это? Попытка подлога?
Гвоздь пишет, что голод не затрагивает нервную ткань
Ученые по ссылке пишут, что их исследования подтверждают старые данные о том, что нейроны сохраняются всю жизнь.
А ниоВ пытается нас обмануть, утверждая, что днк всех клеток сохраняются и никакой замены старых клеток на новые происходить не может? Он просто взял и удалил слова о том, какие клетки исследовались.
Ну, это совсем не по-нашему и требует всяческого осуждения.
НиоВ попытался неумело оклеветать уважаемого профессора, заявив о его антинаучном подходе.