Постнагуализм
28 марта 2024, 19:59:16 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 14  Все
  Печать  
Автор Тема: Кастанедовские фильмы? Гай Ричи "Револьвер" просмотр и обсуждение  (Прочитано 16365 раз)
0 Пользователей и 7 Гостей смотрят эту тему.
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #135 : 24 сентября 2019, 18:57:38 »

Продолжение сцены на крыше, с 01:17:10 , Ави продолжает свой монолог , обращенный к Джейку Грину.

"Мы заставили тебя начать войну с единственным реальным врагом, который у тебя есть, хотя ты, ты считаешь его своим лучшим другом.

Ты защищаешь его, мистер Грин, но при помощи чего и где то место, в котором он прячется?

Там, где ты меньше всего будешь его искать.

 Он прикрывается твоей болью, Джейк, своей болью ты его защищаешь, пойми причины твоей боли и ты победишь в этой игре."


Поскольку Ави с братом, часть разума Джейка Грина, то это означает, что он сам принял  решение начать войну со своим единственным реальным врагом, это был его выбор.

Если вы считаете своего врага, своим другом, то логично, что вы будете боятся его потерять и поэтому будете его защищать.

Слова про боль, на первый взгляд, кажутся метафорой, но это не совсем так.  Мы испытываем боль, каждый раз , когда наше Чувство

Собственной Важности ущемлено (а оно всегда найдет для этого повод), оно при этом "превращается" в Чувство Жалости к Себе.

Слово "превращается" взято в кавычки потому, что это не является превращением, просто у этого чувства два выражения лица, которые оно меняет в зависимости от обстоятельств.

Слова про боль повторяются часто, потому что социальный человек испытывает её чаще и длительнее, чем Чувство Важности, но что испытывать важность или жалость без разницы, результатом будет полное подчинение этой программе поведения.





Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Энбе
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3797


ни бэээ


Модератор: James Getz
« Ответ #136 : 24 сентября 2019, 19:39:12 »

dgeimz getz,
Слова про боль, на первый взгляд, кажутся метафорой, но это не совсем так.  Мы испытываем боль, каждый раз , когда наше Чувство

Слова про боль повторяются часто, потому что социальный человек испытывает её чаще и длительнее, чем Чувство Важности, но что испытывать важность или жалость без разницы, результатом будет полное подчинение этой программе поведения.
хих, читать Лиз Бурбо " Пять травм"
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #137 : 24 сентября 2019, 23:23:20 »

О чем там?:)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Энбе
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3797


ни бэээ


Модератор: James Getz
« Ответ #138 : 25 сентября 2019, 06:22:39 »

dgeimz getz, о той боли которую ты упомянул. пять видов боли. и как с ними бороться.
автор описывает достаточно просто и понятно в небольшой брошюре о тем видах Боли которые мы неизбежно получаем по наследству от родителей в детстве. и как строится Личность на основе этой Боли.
повторяю брошюра не велика, читается довольно легко.
легко, но трудно принимаемо то что там пишется. но стоит того что бы знать.

http://goldbiblioteca.ru/online_psihologiya/online_psistr7/691.php

основной посыл: Боль полученная нами в детстве мешает быть самими собой, о том что Боль это не смертельно. Распознавание и работа с Болью главный смысл существования человека.
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #139 : 25 сентября 2019, 09:35:16 »

dgeimz getz, о той боли которую ты упомянул. пять видов боли. и как с ними бороться.
автор описывает достаточно просто и понятно в небольшой брошюре о тем видах Боли которые мы неизбежно получаем по наследству от родителей в детстве. и как строится Личность на основе этой Боли.
повторяю брошюра не велика, читается довольно легко.
легко, но трудно принимаемо то что там пишется. но стоит того что бы знать.

http://goldbiblioteca.ru/online_psihologiya/online_psistr7/691.php

основной посыл: Боль полученная нами в детстве мешает быть самими собой, о том что Боль это не смертельно. Распознавание и работа с Болью главный смысл существования человека.


Понятно.:)
О боли говорится в фильме, точнее это так переведено.
Мне кажется это слово требует здесь интерпретации.
По смыслу речь идет не прямо о боли , а о дискомфорте, негативе, недовольстве, ущемлении. :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #140 : 25 сентября 2019, 10:07:04 »

И суть этого механизма не в боли и не в дискомфорте, а в том , как он работает.
Человек будет постоянно чувствовать боль, дискомфорт, и желание избавится от них путем причинения того же другим, потому что чужеродный автоматически и не зависимо от него  работающий механизм внутри него, будет заставлять его искать любые поводы для испытывания таких ощущений.:)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Энбе
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3797


ни бэээ


Модератор: James Getz
« Ответ #141 : 25 сентября 2019, 10:38:55 »

И суть этого механизма не в боли и не в дискомфорте, а в том , как он работает.
Человек будет постоянно чувствовать боль, дискомфорт, и желание избавится от них путем причинения того же другим, потому что чужеродный автоматически и не зависимо от него  работающий механизм внутри него, будет заставлять его искать любые поводы для испытывания таких ощущений.:)
пока не захочет однажды разобраться с Болью полностью. это возможно. трудно. больно. долго. но реально. там в книжке все написано...
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #142 : 27 сентября 2019, 18:03:58 »


просмотр тут имеет то удобство, что автоматически сохраняется позиция окончания предыдущего просмотра в фильме. :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #143 : 27 сентября 2019, 18:10:10 »

https://www.kino-teatr.ru/kino/movie/hollywood/17182/titr/

актеры и роли из фильма :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #144 : 27 сентября 2019, 18:23:05 »

Продолжение сцены на крыше, с 01:17:10 , Ави продолжает свой монолог , обращенный к Джейку Грину.

"Мы заставили тебя начать войну с единственным реальным врагом, который у тебя есть, хотя ты, ты считаешь его своим лучшим другом.

Ты защищаешь его, мистер Грин, но при помощи чего и где то место, в котором он прячется?

Там, где ты меньше всего будешь его искать.

 Он прикрывается твоей болью, Джейк, своей болью ты его защищаешь, пойми причины твоей боли и ты победишь в этой игре."


Поскольку Ави с братом, часть разума Джейка Грина, то это означает, что он сам принял  решение начать войну со своим единственным реальным врагом, это был его выбор.

Если вы считаете своего врага, своим другом, то логично, что вы будете боятся его потерять и поэтому будете его защищать.

Слова про боль, на первый взгляд, кажутся метафорой, но это не совсем так.  Мы испытываем боль, каждый раз , когда наше Чувство

Собственной Важности ущемлено (а оно всегда найдет для этого повод), оно при этом "превращается" в Чувство Жалости к Себе.

Слово "превращается" взято в кавычки потому, что это не является превращением, просто у этого чувства два выражения лица, которые оно меняет в зависимости от обстоятельств.

Слова про боль повторяются часто, потому что социальный человек испытывает её чаще и длительнее, чем Чувство Важности, но что испытывать важность или жалость без разницы, результатом будет полное подчинение этой программе поведения.





Продолжение сцены фильма.

Грин - Я знаю ничто не причиняет такую боль, как унижение и потеря денег.

Зак (брат Ави) - Изменив ситуацию с тем, кто контролирует тебя.

Ави - Ты сможешь изменить ситуацию тем, что контролируешь её сам. Насколько далеко ты готов зайти, мистер Грин?

........

Ави- Чем больше власти у тебя появляется, как тебе кажется в мире Голда, тем меньше остаётся у тебя власти в реальном мире.

Ты до сих пор находишься в тюрьме , Джейк, на самом деле ты из  неё никуда и не выходил.

Внутренний голос Грина - Всмомни кто они, обманщики у которых отлично подвешен язык. Ты хотел получить ответы, а они загадали новые загадки. Ты знаешь правила, чем дольше слушаешь, тем слаще речи.

Ави- Он знает любые разводки и готов дать ответы на любые вопросы.

Внутренний голос Грина- Не давай им это сделать Джейк, не давай им поссорить себя с самим собой.

Ави -Ты отдаёшь деньги, не потому что ты хочешь добра, а потому что хочешь ему причинить боль.



мои комментарии
===========



Чтобы изменить ситуацию, сначала нужно осознать, какая она , в чем она состоит. Раб не считающий рабство чем-то не нормальным и чем-то необычным даже не поймет, о чём идет речь, если с ним заговорить о свободе.

Вот для этого и нужно желание обрести первую каплю личной силы, не получить её, а только захотеть получить её. Почувствовать, что что-то сильно не так, начать догадываться об этом и сначала только захотеть разобраться. Еще тогда, когда ты ничего не умеешь и не можешь сделать.

Чем больше ты захочешь потакать своим ЧСВ и Ж , СС тем менее реальных деяний у тебя будет в жизни. Она вся может состоять их иллюзорных стремлений, совершенно тебе не нужных.

Грин , рассказывая в первой части фильма о правилах разводки, цитирует кого? его ли это слова или это его внутренний голос?
Теперь, когда эти правила, этот текст повторяется во второй части фильма,такой вопрос более чем уместен.




Случайно или нет, этот кадр очень хорошая иллюстрация . Ты играешь и играешь не с самим собой и не с  соперником напротив тебя за доской, от этого он не становится ни менее реальным , ни менее опасным. :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Энбе
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3797


ни бэээ


Модератор: James Getz
« Ответ #145 : 27 сентября 2019, 19:43:10 »

Ави - Ты сможешь изменить ситуацию тем, что контролируешь её сам. Насколько далеко ты готов зайти, мистер Грин?
насколько далеко ты готов впасть в иллюзию что ты тут что-то контролируешь...
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #146 : 27 сентября 2019, 19:51:44 »

Ави - Ты сможешь изменить ситуацию тем, что контролируешь её сам. Насколько далеко ты готов зайти, мистер Грин?
насколько далеко ты готов впасть в иллюзию что ты тут что-то контролируешь...

Контроль это термин ЧСВ так ведь :) Значит потом всё будет по другому :) как-то иначе.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Энбе
Ветеран
*****
Online Online

Сообщений: 3797


ни бэээ


Модератор: James Getz
« Ответ #147 : 27 сентября 2019, 20:18:59 »

dgeimz getz,
Ави - Ты сможешь изменить ситуацию тем, что контролируешь её сам. Насколько далеко ты готов зайти, мистер Грин?
насколько далеко ты готов впасть в иллюзию что ты тут что-то контролируешь...

Контроль это термин ЧСВ так ведь :) Значит потом всё будет по другому :) как-то иначе.
в моём "словаре" не совсем...
Записан

Этот сон, который вы называете миром, — не проблема;
Ваша проблема в том, что что-то в этом сне вам нравится, что-то — нет"
© Шри Нисаргадатта Махарадж
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #148 : 28 сентября 2019, 18:24:21 »


просмотр тут имеет то удобство, что автоматически сохраняется позиция окончания предыдущего просмотра в фильме. :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16762


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #149 : 28 сентября 2019, 18:42:31 »



Сцена в доме Мака, сначала у его кровати, а потом в лифте.

 Тайминг сцены с 01:19:30 до 01:28: 45

Войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить к выгоде вашего противника. Макиавелли 1502 г.

Джейк Грин продолжает борьбу с Важностью, Жалостью и Страхом Смерти , для этого он специально приходит в дом Мака и встречается с ним, просит у него прощения, признает себя побежденным перед ним, а затем направляется на выход, и принимает решение спускаться на лифте, сделать то, чего он по настоящему боится , у него какя-то разновидность клаустрофобии, лифт спускаясь застревает между 14 и 12 этажом и Джейк начинает решающую битву.  Здесь он впервые начинает диалог , слышит свой чужеродный тип своего разума, понимает зримо , что он от него отличается, он им не является.
Свет гаснет в лифте,  а затем включается и лифт начинает спускаться. В холле он встречает уже спустившегося Мака с пистолетом.






Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Страниц: 1 ... 8 9 [10] 11 12 ... 14  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC