раздел - Общий НАГУАЛИЗМ
Страницы: 1 

Автор
Тема:  Обращение к участникам форума
Vlog
написано:17-07-2003 01:45:26
1

В последнее время на форуме прошла целая серия сообщений так или иначе затрагивающая одну и ту же тему. Собственно об этом я и хотел написать.

Можно долго рассуждать по поводу «нагвализма» или любого другого способа существования. Можно придумать новый толковый (толтековый) словарь терминов и понятий. Потратить кучу времени и сил в спорах о правомочности употребления слов и терминов, правильной их интерпретации и стройности определений. Можно вычитывать из книг, компилировать и придумывать техники практики и пытаться втиснуть и описать их результаты этими же терминами (при этом, разумеется, не замечая того, что им не соответствует и старательно приукрашивая совпадающие моменты).

Это, безусловно, интересная и, часто, очень увлекательная деятельность. Она прекрасно создает иллюзию движения, процесса, роста, совершенствования, трансформации.

Я сам почти два десятка лет нахожусь в самой гуще этих процессов…

Это огромная иллюзия…

Нельзя сказать, что это совсем уж бессмысленная работа, нет, изменения все-таки происходят. Тренируется сознание, приобретается опыт, появляются кое-какие способности, возрастает чувствительность…
Но что дальше? Неужели каждый и Вас всерьез считает, что он сможет на основании нескольких книг, придуманной (термин «воссозданной» я не считаю здесь подходящим) на основе отрывочных сведений модели мира и экспериментов на ее основе, найти все ответы.
Если это просто интересное времяпровождение, щекочущее воображение, то нет никаких вопросов – это классно. Если это способ выделится, даже перед самим собой, заниматься чем-то весьма редким и непонятным для окружающих - тоже никаких возражений. Исследование феноменов с позиций научного мировоззрения и объяснение их в соответствующих терминах – можно понять.
Но вот если во главу угла ставятся эволюционные, трансформационные процессы, по, сути, преображение, то тут я считаю, что такой подход это чистой воды профанация.

Даже если говорить о «нагвализме» как Целостном Учении (а большинство последователей Карлоса Кастанеды склонны относится к нему именно так), то неужели те несколько томов вмещают в себя весь объем Знания «древней толтекской традиции»? Или читатели считают, что в состоянии самостоятельно по очень маленькому фрагменту воссоздать всю картину целиком?

Вы вдумайтесь в смысл любого Учения – это способ донести весть, намек, подсказку о другом масштабе существования, и эта весть она всегда адресная. Из Этого Масштаба - непосредственно вопрошающему… И никогда этот процесс не будет одинаковым для разных людей. Но, опять же, чтобы это осуществилось, требуется сначала там оказаться, пережить, стать этим «качеством», а затем попытаться выразить его, выразиться (поскольку неотделима самость от этого «качества»). В этом один из смыслов Передачи Знания. Нет почти никакой надежды, что Неизреченное Лучезарное Сущее имеет какое-то желание осуществлять этот процесс для каждого существа лично (как вы не заботитесь о каждой клетке своего тела персонально, с учетом ее индивидуальных особенностей).
А если это даже не так, то попробуйте сначала с ним встретиться. И у меня есть все основания утверждать, что такая встреча все таки иногда происходит. И случается это через Людей.

И, тем не менее, желание открыть глаза, научиться слышать, чувствовать, научиться не проходить мимо Шанса, сохранять это стремление, этот внутренний огонь и способность принимать данность этого Мира могут совершать чудеса.

И в этом помочь друг другу вовсе не зазорно, особенно если кто-то этого попросил.

Но давайте все-таки договоримся, что обмениваться теоретическими выкладками, определениями от ума и компиляциями из прочитанных книг – это пустая трата времени и сил (своих и чужих). Ценность - в выражении своего опыта, видения. Не в смысле точки зрения, а как воплощенный аспект личного переживания не искаженного умопостроениями. Не попытка согласовать терминологию, а стремление сопережить, «снять состояние», проникнуться этим качеством. И это уже требует куда большей трезвости и ответственности. Даже для неискушенного собеседника ясно, когда человек говорит от ума, непрожитое, о том чему просто поверил или с чем согласился, а когда транслирует свое переживание. Это реально воспринимается, не нужно ничего придумывать. Всегда очень легко подогнать свое переживание под известное описание. Требуется высокая ясность сознания и честность перед самим собой, чтобы не попадать в эту ловушку снова и снова.
Давайте еще договоримся, что не существует понятий «правильно-не правильно». Если это действительно прожито, то каждый выражает свое субъективное описание этих процессов. А цитаты и ссылки на авторитеты могут только иллюстрировать его, а не заменять.

ц и т а т а

Vlog
написано:17-07-2003 01:46:48
2

Меня, например, всегда интересовало, как приверженцы «нагвализма» воспринимают «энергетическое яйцо», «человеческую форму»? Как различают эманации, их цвет, положение точки сборки? Это происходит по каким-то косвенным признакам или непосредственное видение? Если второе, то как это переживается? Если первое, то каковы критерии?
Что стоит за практикой «сновидения» (какие задачи решаются этой практикой)? Поскольку ответ о «достижении второго или третьего внимания» меня не устраивает (я могу подогнать под эти термины, даже с учетом определений данных Карлосом Кастанедой, практически все, что угодно).

Я, в свою очередь, могу поделиться с участниками форума, своим опытом. В частности, что такое «Просоночное» состояние и чем оно отличается от «Полусонного». Как тренировать концентрацию и устойчивость внимания. Что такое расфокусированное внимание. Какие техники и как принципы их использования помогают обеспечить баланс в организме и высвободить дополнительную энергию. Как можно подготовить свое сознание к медитации. Какие бывают медитативные упражнения. Как можно использовать практику дыхания, для решения различных задач. Какие принципы лежат в основе построения долгосрочной практики. На что я сам ориентируюсь в «работе». И многое другое.

Конечно, Интеренет ни в малейшей степени не может заменить живое общение, но я надеюсь, что такой подход (о котором я писал в середине этого постинга) сможет послужить толчком к реальным встречам…

Vlog (Андрей)

ц и т а т а

Сяо Лао
написано:17-07-2003 04:20:41
3

Vlog...Я, в свою очередь, могу поделиться с участниками форума, своим опытом...

А что собственно мешает? Содаешь тему и делишься. Или это призыв к встречам в реале? Или что?

ц и т а т а

Vlog
написано:17-07-2003 10:13:20
4

А кто спрашивает-то?
Что толку в воздух-то...

ц и т а т а

Olgerd
написано:17-07-2003 10:38:05
5

Vlog
напиши мне вот сюда olgerd@rbcmail.ru ;)

ц и т а т а

shreck
написано:17-07-2003 10:55:42
6

Vlog
<font size=2 color=#0033CC>обмениваться теоретическими выкладками, определениями от ума и компиляциями из прочитанных книг – это пустая трата времени и сил </font>...что верно, то верно...аргументы ты привел железные... я, например, о магии предпочитаю говорить поменьше: у меня просто на это нет энергии...
<font size=2 color=#0033CC>когда человек говорит от ума, непрожитое, о том чему просто поверил или с чем согласился, а когда транслирует свое переживание</font>...золотая фраза...у меня тоже возникало подобное ощущение, что иногда люди просто любят потрещать о магии, подсознательно не допуская ее существование! :))
Терминология останется сухой терминологией, если не подкрепляется непосредственным переживанием.Например после прочтения книг АПК было впечатление, что часть написанного - плод интеллектуальных выводов (что не уменьшает, кстати их ценность...как мне видится,здесь уже можно ссылаться на то, что АПК имеет на это полное право)...
Чтож, будем переплавлять "свинец информации в золото истинного знания"...Книги КК не руководство по пожарной безопасности и не библия, следовать каждой написанной букве и привязываться к словам и определениям не имеет смысла, это скорее что-то задающее направление движения, развития, дальше - импровизация, творчество, юмор.
И еще, насчет встреч, неплохая идея...

...можно устроить сеанс группового индульгирования.:)))

ц и т а т а

shreck
написано:17-07-2003 10:58:13
7

Vlog
P.S.пиши: kukulkan@rambler.ru

ц и т а т а

Псих
написано:17-07-2003 11:02:46
8

Vlog

Ты пиши. Твои знания не пропадут. Будем передавать из поколения в поколение.
Давай я тебя на пометку поставлю, чтобы случайно не загадить твои темы... Хотя, Серенька все оперативно вычищает...

ц и т а т а

Vlog
написано:17-07-2003 12:01:32
9

:)))

ц и т а т а

sergejh
написано:17-07-2003 12:03:50
10

Vlog
Итак, я в открытую прошу: расскажи всё что знаешь из перечисленного. По главам разбей (вот как ты описал в скобках). И сюда напиши. Либо ссылку помести. Чтобы ВСЕ могли прочитать. Надеюсь, ты не будешь каждому на e-mail скидывать? Самому ведь надоест. :)

ц и т а т а

Vlog
написано:17-07-2003 12:21:14
11

Уже пишу...

ц и т а т а

Vladimir
написано:17-07-2003 15:55:46
12

Vlog
<font size=2 color=#0033CC>а когда транслирует свое переживание</font>

У соседей играет музыка, вылетаю из окна и начинаю летать... Это трансляция.
А теперь интерпретация или дешифровка. Когда-то птицА давал ссылку на практику чувствовать силу, поднимающую вверх. Вот я про нее во сне и вспомнил. Затем начал бороться со своей картиной мира, где мне не хотелось в летающем виде попадаться на глаза прохожим и где полет без механических средств не предусматривается. Корректирую на ходу картину мира, прописывая в свою прошивку нормальность такого состояния и с апгрейденным биосом продолжаю просто летать. При этом я продолжаю чувствовать тяжесть физического тела.
В описанном тебя интересовала только трансляция или интерпретация тоже была нужна?

ц и т а т а

Vlog
написано:17-07-2003 16:02:16
13

Vladimir
Ничего не понял. Ты это о чем?

ц и т а т а

Vladimir
написано:17-07-2003 18:32:26
14

Vlog

Насколько я понял, тебя не интересуют в постингах анализы и выводы.

ц и т а т а

Vlog
написано:17-07-2003 18:38:26
15

Vladimir
Только если они имеют практическую ценность и не являются продуктом менталького конструирования (проще говоря "рассуждаловом").

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 1 

Перейти в список тем раздела "Общий"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005