|
Автор
|
Тема: Ксендзюк: вопросы и ответы (копия с форума на soznan.al.ru, тема закрыта).
|
|
Гоша
|
написано:11-04-2004 12:00:23
|
631
|
G
блин, чего то меня понесло с утра.
вообще, когда я однажды узнал про тенсегрити, то почему то сразу подумал о том, что это просто уже популяризация учения :) дело в том, что тех приемов которые описаны в книгах, вполне достаточно. но у них есть одно но (!!!) они не причесаны и не систематизированы для массового использования. и в большинстве своем требуют вообще индивидуального подхода. совсем другое дело - магические пассы :))) тем более, что они пропитаны намерением многих поколений магов. ни этоли машина зарабатывания денег? :) я думаю что так оно и есть. а клиаргрин только упрочняет мое думанье :) а по поводу тенсегрити я могу привести контр аргумент. уж не помню кого, но кого то из своей партии ДХ отправлял на восток учиться единоборствам, аргументируя это тем, что контроль собственного тела - важный момент в практике. так вот, все тенсегрити сводитс к контролю. отсюда выывод, не важно какие именно движения вы выполняете, важен контроль и четкость. собственно и все. и можно до потери пульса спорить об эффективности тенсегрити, либо ушу, либо там какого ни то искувства русского рукопашного боя. я думаю, что отточенные четкие движения дадут одинаково сильный результат, и намерение магов тут вовсе не при чем. так что, при всем моем уважении к учению ДХ, я считаю что сам Карлос либо гонит, либо доводит публикацию учения до абсурда (что в духе магов) откровенничая о второй точке сборки и проводя семинары тенсегрити :)
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:13-04-2004 22:22:24
|
632
|
JDreamer кстати, про сдвоенные позиции. сам я их использую, это так, что бы сказать о том, что я в курсе, что это такое. но вот все равно, совершенно ни как не пойму при чем тут слияние коконов тем более точек сборки. я надеюсь, мы не говорим о пространственном их смещении. хотя, мотивация вполне пространственная. лично я не вижу ни какой связи между сдвоенными позициями и слиянием тел и тем более точек сборки. моя практика показывает совершенно обратное. что сдвоенные позиции позволяют четче разделить тело повседневное и тело сновиденное. занимая в сновидении положение спящего тела наблюдается процесс потери ориентации. внимание (осознание) начинает произвольно переключаться то на спящее тело, то на тело сновидения. контроль же позволяет как раз таки найти эту границу между телами и четко управлять вниманием, удерживая так сказать двусторонние ощущения (с одной стороны чувство тела сновидения, с другой - повседневной реальности). вот, кстати подумал, это к вопросу о телепортации :) странно, что меня не удивило это заявление Ксена :). ну да ладно. засыпание же в сдвоенной позиции, которое рекомендовано у классиков, я считаю практикой несколько иного направления, нежели просто прибывание в сдвоенной позиции. но об этом не сейчас. вот так то.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:14-04-2004 10:08:46
|
633
|
JDreamer
Когда я спорил по этому вопросы со знакомым, он мне сказал вот что: что техника сдвоенных позиций из 9ой книги явно указывает на наличие двух ТС, потому что техника заключается в их синхронизации.
Вот думается мне что. А не мог ли згакомый поделиться своим личным опытом, из которого бы следовало это? Не его умозаключения и личные рассуждения, а наглядный пример опыта. Его чувства, переживания именно в момент сдваивания позиции. Мышление именно тела сновидения, а не весьма опосредованные мысли тела повседневного. Иначе, тон разговора, предлагаемого Вами, представляется мне таким: вот я так считаю и попробуйте меня переубедить.
ЗЫ. А вообще выражение "Верь неверя" давольно таки распространено в народе. Например, "Не принимай все на веру", "Доверяй но проверяй". В корне их лежит не "делай вид что веришь, но не верь" :) а именно "действуй самостоятельно и наблюдай за происходящим". опять имхо.
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:17-04-2004 22:08:54
|
634
|
JDreamer
Спасибо, почитал статьейку, вот только с источником ты видать напутал что то, журнал то по другому называется, во всяком случае по русски, во всяком случае на этом сайте. вот так и верь наслово, понимаешь. :) а так урлик кинул и без лишних вопросов. кстати, там по моему отрывок из книги. во всяком случае, что то такое я припоминаю. по поводу Кастанеды биру свои слова обратно, но на остальном настаиваю. конечно по видению с магами не сравниться, да и было бы смешно :))) но вот, понимаешь, что видится, то видится. значит это мое видение обусловлено. тем не менее меня это не расстраивает, потому как мой личный взгляд на вещи формируется исключительно на основе личного опыта. да и из книг Карлоса я взял исключительно то, что перекликалось с личным опытом. а вот этот момент... ну как то упустился. а видение обусловленности это тоже видение. так что, спасибо еще и за то, что дал мне таковое :) в общем, а чего про эту тему сказать больше нечего что ли? там я смотрю народ уже пол меняет своим дублям, а мы тут чего то приутихли :(
Сергеич, приношу персональные извинения. я там в мусоре вычитал твое сообщение по поводу сношения... гм... снесения :) ну в общем - модерирования. прости, погорячился. ну да не созла же :)
ЗЫ. Это можно тоже в мусор. думаю, через месяцок другой :)
ц и т а т а
|
|
С4
|
написано:19-04-2004 19:24:08
|
635
|
Здравствуйте,Алексей Петрович.я очень рад,что наткнулся на ваш сайт.уже долго практикую,в частности, по вашим книгам.за это время возникла масса самых разных вопросов теоретического и практического толка,так что скоро я вас ими забросаю :)))
Хочу также выразить ОООгромную благодарность вам за ваши книги!!!!
ц и т а т а
|
|
С4
|
написано:21-04-2004 11:09:21
|
636
|
Алексей Петрович,вот однажды проснулся я уторм;решил потянуться,но когда потянулся,чуть в обморок со страху не упал:руки-то на месте остались...а потянулся,оказывается,какими-то невидимыми руками...
ну,думаю,попал я в сост.дубля.попробовал встать,но ничего не вышло."тело" как приклеено к физическому.
одними только руками управлять и могу.ещё левый глаз не видит.попробовал выразить намерение встать,но оказывается я и говорить не могу,только "му...му.."
с тех пор я вместо сновидения попадаю всегда в это состояние,и ничего с ним поделать не могу.так и валяюсь как бревно...
Алексей Петрович,что вы посоветуете????
ц и т а т а
|
|
moron
|
написано:22-04-2004 07:41:40
|
637
|
С4
У меня такое было в тинейджерстве, хотя большая часть тех воспоминаний ушла глубоко в бессознательное - слишком уж страшно было, я цепенел просто от ужаса. Все, как ты описываешь. Пошевелиться не можешь, как не напрягайся, кричать тоже, в ушах свистит и ощущение стремительного движения, вдобавок не понимаешь, сон это или нет, протестировать не можешь, а у меня еще и одеяло начинало плавно подниматься, тут меня просто на части рвало от страха:) Я хорошо помню, что как подходил вечер и надо было ложиться спать, у меня было что-то вроде истерики, в то время я был уверен, что это какие-то демоны:)))
Имхо, с состоянием дубля это конечно же ничего общего не имеет, ТС застревает в какой-то позиции, едва стронувшись с места, и ни туда, ни сюда. Попробуй в след. раз просто отпустить себя, мягко. По другому сказать не смогу.
ц и т а т а
|
|
С4
|
написано:23-04-2004 11:31:48
|
638
|
moron
а знаю,что ТС застревает где-то близко к основному положнению,но чего с ней делать-то; это серьёзная помеха практике.я там торчу уже несколькро месяцев...ну,истерик у меня никаких нет,я знаю,что это сон,кроме того я ведь могу шевелить какими-то "невидимыми руками" ,хотя руки-то физические никуда не двигаются.это и натолкнуло меня на мысли о дубле.
кстати,о "демонах"--я рассматриваю и версию участия НС,но я ведь проверить не могу...там и правда иногда присутствует какая-то ?сущность? похожая на большую рыжую плюшевую игрушку,и она что-то хочет от меня вроде-бы,но я её понять не могу....
А КАК ТЫ САМ ОТ ЭТОГО ИЗБАВИЛСЯ ?????
и где этот Ксендзюк подевался? что-то давно его не было...Алексей Петрович!помогите разобраться!!!!ПЛЗ!
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:23-04-2004 12:23:54
|
639
|
С4
Как бы я от этого избавился.
Я бы попробовал в этом состоянии настроиться на выбранный образ и как бы "заснуть в него". То есть, совершить скачок из этого состояния в другое. Так же, как мы совершаем "скачок", когда засыпаем.
Вместо того, чтобы пытаться двигаться - раствориться и быстро собраться в другом месте. Быстро - это чтобы осознание не потерять, а то в обычный сон попадешь.
ц и т а т а
|
|
Blitzstok
|
написано:16-06-2004 14:44:14
|
640
|
Алексей Петрович
Расскажите, пожалуйста, как отсутствие пространства и (в особенности) времени сочетается с идеей физической смерти?
ц и т а т а
|
|
Amiykotik
|
написано:08-07-2004 10:42:31
|
641
|
Алексей Петрович, к Вам довольно таки личный вопрос, но думаю, что остальным будет тоже интересно.
Растения силы (псилоцибиновые грибы из Смоленска) я попробовал задолго до того, как прочитал Кастанеду и Ваши труды, произвели они на меня глубокое и неизгладимое впечатление. По прочтению ваших трудов решил прекратить или по крайней мере сильно ограничить их употребление, чему способствовали трудности с их добычей. Через некоторое время мой хороший друг, практикующий, предложил попробовать в целях той же практики кетамин (калипсол). Результат оказался потрясающий: внутренний диалог вырубило, причём гораздо сильнее, чем под грибами, энергетика тела чувствуется великолепно, действует 2-3 часа максимум, отхода практически нет. На следующий день тишина в голове и покой. При внутривенном введении отчётливо слышен хлопок и гул в ушах, как при резком смещении точки сборки, что Вы описываете. В Инете нарыл информацию о том, что данной вещество применяется для психотерапевтических целей a-la Станислав Грофф, отзывы весьма положительные, им даже лечат алкоголизм. Что Вы думаете по поводу употребления таких веществ? Ведь "растениями силы" они не являются, это официальные медицинские препараты. Сдвиг точки сборки, по-моему, очевиден, причём довольно сильный, некоторые видят своё тело со стороны. С Вашей точки зрения, стоит ли принимать такие препараты именно с целью "раскачки" тоналя и потребляют ли они ту самую "энергию", которая настолько бесценна и плохо восстанавливается? Ведь привлекательность именно данного вещества ещё и в том, что зависимость от них отсутствует (и психологическая, и физическая).
ц и т а т а
|
|
nOT
|
написано:08-07-2004 18:12:16
|
642
|
Amiykotik
Ведь "растениями силы" они не являются, это официальные медицинские препараты.
Видимо, пора вводить термин "препараты Силы" :)
ц и т а т а
|
|
vnebo
|
написано:20-07-2004 07:13:07
|
643
|
Здравствуйте, Алексей!
На днях испил "Видение Нагуаля".
Здорово! Все так, как есть. Приятно осознавать, что знание у всех проявляется одинаково, только под разным углом зрения.
Я – не сновидящий. Играю в свои правила. Так легче индульгировать. Но суть, цель, направление, от эмоций и фантазий до состояния на грани – ПРЕОБРАЖЕНИЕ, третье внимание. Уже 10лет. Все мои сами в том же тупике…. Вся надежда на Ксендзюка… Честно.
Устал адаптировать вопросы к окружающим, хочется просто спросить и получить страховой полис в третье внимание….
Вопрос для меня КРАЙНЕ важный. Вопрос чистоты мотива и страха перед Богом (Духом, Силой, Божественным).
Описание работы тоналя и индивидуальных действий в нем по "Видению Нагуаля" ("ВН") подразумевает отсутствие Духа, который бережно ведет тебя через отсутствие лишних движений по переустройству тоналя.
До прочтения книги личное описание мира было следующим: ощущаю, как надо действовать в данной ситуации. Называю это – Дух подсказал, как надо действовать, реальность задала последовательность, Божественное проявило себя в виде "места для шага вперед". Но у Вас в ("ВН") просто об этом ничего не сказано. Ставка сделана на "бери себя в руки и перестань надеяться на кого-либо". Верно. Так же и Д.Х. "забудь о реинкарнации – ее просто не существует". Тема – здесь и сейчас, в течение одной жизни….. Вот и вопрос – а где ж действия Духа?
Два ответа:
1. Есть описание, максимально соответствующее реальности (ваше описание в ("ВН")). Оно полноценно. Имеет свой баланс сборки и соответственно автономии повторяющегося отстоя в виде ограниченности 1го внимания. Рерихи давно писали. Наступит пора, когда придет новое, более реальное описание Мира… Пришло. Далее. Принять как есть опытным путем все равно придется. И это здорово. Смысл жизни обновился. Боковые направления появились. Да и с тоналем работы на целую вечность. Но где же действия Духа?, Божественного?, Силы? Орлу то побоку. Значит скажи себе стоп. Определи карту логической последовательности трансформации от эмоций к третьему вниманию и … действуй… Единственно, что здесь не красиво – это ТХНИЧЕСКАЯ сборка третьего внимания…
2. Дзенский вариант: безупречность догоняет энергетическое тело (весьма условная фраза, но отражает суть того что хочу сказать). (Санчес красиво написал: правильный тональ – это когда живешь по вспышкам видения. Кратко и емко.) Ставка производится на чутье того, что задает Дух в виде новых обстоятельств. Она задает направление обстоятельствами, так как откуда я знаю, что мне надо трансформировать в себе? Дух знает – на это и жмет. Пример из аналогичной ситуации: ты упорствуешь с ОВД, но именно Дух позволяет тебе (дает) Безмолвие. Иными словами, ты останавливаешь, останавливаешь, но только в определенном случае у тебя появляется безмолвие. Оно в тебе. При этом ты продолжаешь попытки ОВД. Возможно это моя попытка соскочить с принятия реальности такой как она есть. На самом деле все зависит только от твоих действий…. Но… А как же тогда со следующим? Контакт с Духом. Как в Айки-до – потерял контакт – удар. Потерял тропину Духа – проблемы, куда идти? Ты отнамеривал – и создаешь уловия в себе, выкидывая из себя мусор сталкингом. А он задает изменения в тебе. Мы же не знаем, что будет если мы исключим какой –нибудь комплекс. Догадываемся, что легче будет. Но это действие не носит точечный характер, а соответственно – на авось будет ОК. И пока все ок….
Кратко: Это нас Дух меняет или мы задейтвуем механизм изменения тоналя безупречностью, а Духу, Орлу и др. Бож Силам на нас наплевать…? Для меня это только чистота мотива. Глубина личной искренности. Ответ для меня меняет все на противоположное:
1. Нема Духа. Бери шинель – ветер Странствий ждет тебя. Что я тогда стратегию строю….? Зачем мне ощущать обстоятельства, поддрерживать несуществующий контакт, если я в состоянии отстрелить одного зайца в своем тонале, затем другого, третьего, технически и через годков 10 положить конец внутренним штормам.
2. Есть Дух. Есть Божественное. Есть Сердечность. (Не уж-то Джуал Кхул, Анастасия, Кришнамурти, Ошо, Сосан, Чжуан-цзы, Патанджали, Праджня Парамита и др. вербальные источники заводили нас в тупик?) А значит… Держи контакт с Духом… не трать время на отсебятину, типа ты знаешь, что тебе в твоем тонале перерывать. Делай абстрактные вещи, на первый взгляд, просто доверься Сердцу. Позже – никогда не жалеешь… И если честно – то полностью вижу что надо осуществить для вхождения в третье внимание, как раз это не вопрос….
Но может я себя обманываю, незнанием реального механизма тоналя и его проекций и молюсь о преображении своим комплексам, а думаю что Св. Духу, Силе…?
ц и т а т а
|
|
vnebo
|
написано:20-07-2004 07:15:09
|
644
|
окончание
Да… все как то запутано….
Алексей… я действительно не знаю. Недавно только принял трезвость как врага. У тебя в точку описание об использовании безмолвного знания и ощущений управления своей судьбой. Все было.
Знаю как синхронизировать вибрации тоналя до полного пробуждения (выделения) дубля (даже сейчас изредка ощущаешь физ тело как пальто, которое хочется снять с себя настоящего)
С магической группой - те же проблемы… это у всех наверное. Все конфигурации описаны в точку. Ну а миры второго внимания – это на сегодня единственная карта… У восточников масса описания, но там не отличишь уже где традиция, а где реальность, да их термины. Нам свои карты создавать нужно. На счет Мареза ты не прав. Может у него что то и есть фантастическое (Атлантида, подготовка в прошлых жизнях) – остальное все работает. На все 100%. Причем, как ты описал тональ, миры, основные их качества, так же КОНКРЕТНО он описывает работу на просветление, может под углом сталкера…. Но там настолько правильные углы зрения, что Кастанеда отдыхает (в сравнении с ним). Хотя я очень уважаю, то что сделал Дон Карлос и Дон Хуан Матус. Они подарили нам мечту и энергетические факты.
Твоя книга, ("ВН"), это еще один материк в нашем знании. К сожалению я не сновидящий, и меня это не трогает. Мне не интересно. И страшно. (Знаю, чтобы отказаться нужно побывать там). Если страшно – значит –тональ не готов. Хотя работа со страхом в повседневности – просто ловлю кайф порой…
Я прочитал книгу ("ВН") за день. Пытался увидеть угол зрения.
С тоналем происходило, то что последний раз было, когда был сразу в двух местах… Помогли справиться техники МЧС для выживания….
Но лучше голая жесткая правда, чем очередной глюк.
Книга, в любом случае, имеет наилучшую систематизацию и точки отсчета, поэтому, какая ни есть будет картой. Это факт. Так что вы теперь авторитет (:))) обнуляйтесь). И просьба… ответьте хоть парой строк – осознаю, распечатаю, на стену повешаю. Через лет 20 ..ууу 16 переизданий 58 стран мира…. :)) Причастность к истории….
Извиняюсь, что местами скатился на ты….
С глубокой благодарностью за карту, пот и кровь по ее созданию…. Как есть.
vnebo Тирасполь
ц и т а т а
|
|
Господин Дерево
|
написано:24-07-2004 13:37:09
|
645
|
а СОВСЕМ БЕЗ ДУХА СЛАБО????
эта идея--последний щит от нагваля,от хаоса и беспредельности. никто нам ничего не подсказывает,никто из сил ни в чём не заинтересован.они--как потоки воды,текущие по своим непостижимым делам...мы или держимся на плаву,или тонем.
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|