|
Автор
|
Тема: Модерирование
|
|
AesirLoki
|
написано:15-02-2005 14:23:12
|
91
|
А вообще, предупреждение о предупреждении - забавный бюрократический коан :)
Наряду со "строгим предупреждением" и "убедительной просьбой"
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-02-2005 10:40:29
|
92
|
Требую снятия с модерирования corsair за явный беспредел. Всех деталей еще не выяснял, но отправить темы про задержки дыхания и про буддистские техники Трансформации в мусорку - это уже ни в какие ворота не лезет! Если там ругались - надо было ругань удалять. В остальном темы вполне соответствуют тематике нагвализма - если, конечно, считать нагвализмом не дословное соответствие канонам Священного Писания Карлоса, а определение Ксендзюка: "Нагвализм - это наука о способах Трансформации".
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:21-02-2005 11:53:46
|
93
|
Вот интересно было бы толком от кого-то услышать ...
Если обсуждение политики модерирования на форуме
запрещено, то КТО, собственно говоря, займется тем,
чтобы привести правила в соответствие этому
нововведению ...
Если уж внесено какое-то изменение, то оно тянет за собой и пересмотр всего остального контекста правил ...
А правила форума, в текущем виде , содержат в себе
описательные противоречия, и как результат - разночтение ...
Безобразие ... :))
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:21-02-2005 12:05:16
|
94
|
Marusika
Есть тема для предложения по изменению правил форума. Так и называется. Туда можно писать. А мы, типа, выслушаем. :)
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:21-02-2005 12:21:19
|
95
|
sergejh
Для того, чтобы сделать более ясной свою точку
зрения на содержание правил и на предложения по поводу его изменения, мне придется оттолкнуться
слегонца от обсуждения политики модерирования ...
А поди знай, чем это может закончиться, в смысле не
знаю, может ли это закончиться чем то типа
китайского или какого другого предупреждения ... :)
Ибо, разночтение УЖЕ набирает обороты ...:)
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:21-02-2005 12:24:26
|
96
|
я, в свою очередь, требую отстранения AesirLoki от модерирования. если он не может отличить технику касающуюся нагвализма от прочих техник других дисциплин, приводящих неизвестно к чему вообще (почитайте тему "задержек" и периодически появляющиеся там сообщения людей, ее практикующих о том, что у них возникли проблемы с дыханием), то ему точно, не место в модераторах. или, во всяком случае, не место в модераторах раздела "ОВД, не-делание и иные техники".
я не против обсуждения техник иных дисциплин, какие бы они не были и к чему бы не вели, я против того, чтобы они присутствовали в ОСНОВНЫХ тематических разделах форума (по этой же причине были туда перенесены темы "Растения силы" и другие). против нахождения этих тем в тех разделах были и другие модераторы.
кроме того, уж кому-кому, а не AesirLoki говорить о беспределе на форуме, взять хотя бы этот пост (#92), подобные апелляции в форуме прямо запрещены Правилами (п.4.1.), за это обычный пользователь получил бы (+), т.к. все обсуждения действий модераторов (а перенос топиков - это "действие модератора") должны вестись путем личной переписки. хватает и других провокаций с его стороны, которые ему прощались в виду статуса модератора и коллеги (я так думал).
ц и т а т а
|
|
Guest
|
написано:21-02-2005 12:42:08
|
97
|
sergejh
А тему по Бутейко венуть можете?
Смотрите что написал Erksan:
"Огромное спасибо Guest, выложивший доклад Бутейко. Лет 20 назад я о нем слышал, но прошло мимо. А сейчас решил попробовать. Эффект потрясающий ! Через 5 дней исчезли боли в коленях, из-за чего 3 года не мог пройти без остановки более 500м. Сейчас 10-й день следования методу и хожу 5 км без всяких неудобств (более длинного пути пока не пробовал). Резко уменьшилась потребность в сне, стал работоспособен с утра, что всю жизнь было проблемой. Оптимизм в избытке появился. Пигментация и наросты на коже стали пропадать. Уменьшилась потребность в еде и вес пошел вниз. Сны стали насыщеннее и более реалистичные (в смысле формы видимых объектов). Активизировались еще и некоторые другие функции. Удивляет простота метода и получаемая эффективность. И никакого доп. времени на занятия не надо ! Главное теперь - не переусердствовать. Очень жаль, что раньше не знал."
Даже если одному человеку УЖЕ есть польза, то тема не лишняя.
ц и т а т а
|
|
User23
|
написано:21-02-2005 14:03:04
|
98
|
corsair
нужно придерживаться не буквы, но Духа правил форума (думаю, Дух со мной согласиться). В чём смысл правил? сделать так, чтобы хорошим танцорам ничего не мешало ;-)
Думаю, что перенесенные в мусор темы явно не доставляли особых неудобств в их первоначальном местонахождении.
А вот копаться в мусоре, выискивая там нормальные темы - это явно перебор.
Если уж переносить - тогда в общий раздел. Но никак не в мусор!
Ну а если всё-таки мы будем тупо оценивать всё с позиции соответствия идеям нагуализма, то предлагаю вспомнить времена СССР и каждую тему начинать с формального абзаца, с указанием параллелей в трудах товарища Ленина и Маркса... т.е. оговорился - Кастанеды.
<User23> бан на трое суток за обсуждение необсуждаемых решений, нарушений п. 1111, 2222, 3333 ;-)
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:21-02-2005 14:17:57
|
99
|
да, чтобы правильно был расценен мой пост #96, объяснюсь, это никакая не обида, как уже думают некоторые .) я действительно не хочу работать в одной команде с AesirLoki, поэтому свое отстранение я расцениваю как подарок судьбы, можно и так сказать .)
дело в том, что мне совсем не понятно почему одни модераторы должны соблюдать Правила, а другие не обязаны это делать? хотя кажется вполне логичным то, что модератор должен сам соблюдать Правила еще строже, чем любой другой пользователь. и зачем нужны модераторы, которые провоцируют пользователей, а потом их за это же и наказывают ("сам написал - сам и сотру"(с))? которые руководствуются личной неприязнью при принятии решений?
примеров всему этому я могу привести массу, да и кому интересно, сами наберите в поиске "Автор сообщения:" - "AesirLoki" и посмотрите взглядом модератора, за что бы вы сделали предупреждение? всяких "гавно", "мудак" и наездов в сторону личностей, да и просто бессодержательных сообщений можно найти великое множество.
вот поэтому я против AesirLoki как модератора, несмотря на то, что защищал его раньше, когда он был смещен sergejh'ем под давлением Федора Ветрова, G и других. я думал он поймет после восстановления, что он все же модератор и должен действовать как модератор, но увы, такого не произошло. все та же манера общения, все такие же наезды и такие же скоропалительные выводы.
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:21-02-2005 14:54:05
|
100
|
User23
В чём смысл правил?
это не подпадает ни под какой пункт Правил. спор скорее идеологический .)
Если уж переносить - тогда в общий раздел. Но никак не в мусор!
а почему? а, ну да, это ж такой удар по ЧСВ пишущих в те темы! ,)
на самом деле раздел "Общий" не совсем подходит для обсуждения техник "задержек дыхания" и прочих, хоть можно здесь обсуждать параллели с другими дисциплинами, но это больше теоретический раздел: "обсуждаются темы общего характера, идеи из иных духовных дисциплин, которые пересекаются с идеями нагуализма (анализ и полемика)", т.е. больше идеи, а не конкретика. хотя он и больше подходит, чем раздел "ОВД" .)
поэтому остается раздел "Мусор", который к нагвализму не относится, но является таким же разделом, как и прочие. почему бы это не обсудить там? есть большая разница? какая?
upd: и еще раз, я не оспариваю полезность и не настаиваю на вредности каких-либо техник, речь здесь идет совсем не об этом. если бы мне было что сказать по теме техник, я бы выскался об этом прямо там. но я против того, чтобы такие темы были в основных разделах форума. потому что эти разделы как раз отвечают на вопрос, чем же таким занимаются нагвалисты? ага, задерживают дыхание, понятно, а еще чем? ага, опять дыхание, но уже по Бутейко.. просто по этому складывается впечатление о форуме и о нагвализме вообще, ведь это все находится в разделе "техники", значит они-то (нагвалисты) как раз этим и занимаются и, судя по активности в этих темах, только этим. так зачем мне нужно находится здесь? я пойду на сайт, посвященный методикам Бутейко и там все почитаю, из первых рук, так сказать.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-02-2005 16:25:14
|
101
|
Да, нагвалисты занимаются задержками дыхания и випассаной. Или я не нагвалист. Или одно из двух. Ну и что?
А навыки задержки я нашел полезными для випассаны. А навыки випассаны - для перепросмотра. А Ксендзюк вполне одобрительно отзывался о йоговских техниках, направленных на развитие навыков управления вниманием.
Таким макаром можно и АПК считать не-нагвалистом. Впрочем, некоторые так и считают: АПК, мол, не нагвалист и учение КК исказил. Ну и фиг с ними. Ткните мне у КК в описание техник релаксации! Может, я просто забыл? Для тех, кто забыл, АПК много про них понаписал в книге "Видение нагуаля" и очень рекомендовал их как способствующие сновидению. Там же - про "ремни" ТС и связанные с ними мышечные напряжения. Я к этому пришел через анапану еще до прочтения АПК, он тоже это где-то взял - но не в книгах КК (может быть, все в той же в йоге).
Догматическая борьба за честкое соответствие канонам - это смерть для нагвализма нового цикла. В результате с форума уходят практики (Федор Ветров - это отдельная песня; и задержку в точности по его заветам не только тактическим, но и стратегическим, делать никому не рекомендую), а остаются только те, кто складно комбинирует термины из книг КК и АПК, только вот никакого собственного опыта за этими словами не чувствуется. Так что для меня годо-Бомбей - гораздо больший "нагвалист", чем какая-нибудь proxima (кто не в курсе - может сделать выборку и заценить лексику).
Корсар и другие неоднократно проявляли бюрократические тенденции борьбы за стерильную чистоту нагвализма (недаром слово "стерилизовать" обозначает также "кастрировать"), и я не раз их за это критиковал. А недавняя чистка - это уже ни в какие ворота не лезет! А то давайте, действительно, сделаем, как тут кто-то в шутку предлагал, как у Свидетелей Иеговы: на каждый день назначается определенная глава Святого Писания и все обсуждают её, а шаг влево-вправо - ересь.
Надо искать новые (или хорошо забытые старые, или просто по забывчивости не описанные Карлосом) методы трансформации, а не зависать узколобо на старых.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-02-2005 16:47:43
|
102
|
sergejh
А зачем 'Изречения и стрелы ОМ*а' из Мусорки в Общий засунул?
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:21-02-2005 17:36:15
|
103
|
AesirLoki
Да, нагвалисты занимаются задержками дыхания и випассаной.
точно так же нагвалисты курят марихуану, кушают сальвию (см. тему "Растения силы", о ней подробнее стоит поговорить), жрут (тема "Жратва"), стервенеют ("Путь стервы как неделание"), они сами алкоголики ("Алкоголизм хобби или реальность???"), онанисты ("Как избавиться от привычки заниматься онанизмом?"), убивают котов (уж не помню в какой теме) и т.д., угу? я намеренно брал темы из разных разделов, чтобы стало понятно, что нагвализм это НЕ алкоголизм (тема-то находится в "Мусоре", понятно), это НЕ наркомания (тема находится там же) и НЕ онанизм (и эта тема в "Мусоре"), но зато это "задержки дыхания", "дыхание по Бутейко", чуток кастрированных буддийских техник, жратва, стервозность, жертвоприношения котов и т.п.. логично?
Догматическая борьба за честкое соответствие канонам - это смерть для нагвализма нового цикла
да какая борьба? борешься ты, причем не понятно за что, кроме тебя никто ни с кем здесь не боролся и бороться, судя по всему, не собирается.
если в самом названии темы присутствует слово "буддийские" ты будешь говорить что она имеет отношение к нагвализму? может быть, в некотором, очень отдаленном смысле, да, но что мешает этой теме существовать на форуме (не где-то там, а именно на форуме), но просто в другом разделе, "Мусор" или "Общий"? ты так и не ответил ни в аське ни так, чем принципиально для читающих и пишущих в эти темы отличается то, что они находятся не в "ОВД..", а "Мусоре"?
Надо искать новые (или хорошо забытые старые, или просто по забывчивости не описанные Карлосом) методы трансформации, а не зависать узколобо на старых.
насчет новой техники ковыряния в носу я уже писал, могу повториться, крутая техника, ведет к трансформации (докажи что это не так?) не только носа, а и всего, кстати, при особом усердии способна привести к задержке дыхания, что способствует перепросмотру, а с ним и сновидению, рекомендую. как-нибудь опишу ее в разделе "ОВД..".
upd: да, и насчет "ухода практиков", можно подробнее кто ушел и когда и по какой причине? а то об этом так много говорят, а имена (ники) ушедших практиков так и остаются для меня загадкой.
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:21-02-2005 19:05:56
|
104
|
AesirLoki
"Нагвализм - это наука о способах Трансформации".
Согласен на 100%. ТОлько какое отношение имеют задержки и прочее "ковыряние в носу" к этой самой трансформации. АПК кстати писал, что ненадо путать Нагвализм с разными Иогами, теософскими учениями и прочим окультизмом...Если надо потом тебе страницу про это укажу в его книге.
Вобщем Корсар, я натвоей стороне и поддерживаю твою политику. Форум нагвализма должен быть форумом Нагвализма.
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:21-02-2005 20:07:17
|
105
|
sergejh
Прошу вернуть корсара в модераторы.
ц и т а т а
|
|
|