|
Автор
|
Тема: Модерирование
|
|
corsair
|
написано:22-02-2005 22:01:19
|
121
|
sergejh
Почитал твой пост - и уже вроде как и твое мнение мне нравится. :)
ну еще бы, сергеич, может ты все-таки будешь принимать решения на бОльший срок, чем до вечера или утра? да и вообще, такая переменчивость в настроениях не к лицу администратору, тебе не кажется?
перенести содержимое всего форума в архив
правильно, загадили один форум, загадили второй, теперь вот третий будем загаживать. трансформация..
в каждом разделе оставить 3-4 темы, только из тех, кто пройдет жесткий контроль удовлетворения рамкам нагуализма
после моей, достаточно жесткой чистки, было перенесено всего 5-6 тем из раздела, остальные более-менее были в рамках нагвализма. ну пусть еще пяток перенести, все равно останется не 3-4 темы, а гораздо больше. или ты вообще не в курсе что происходит здесь?
и начать все с такого вот чистого листа :)
именно, гадить лучше в чистом месте, только потом это будет опять тем же самым местом, что и сейчас
модерировать нещадно все, что не попадает в тематику нагуализма, перенося темы в закрытый раздел, видимый только модераторам
кто будет модерировать? ты? локи? не смешите мои тапочки, все уже ясно как вы модерируете .)
кроме того, если в "Мусор" можно было не только переносить, но еще и читать там и отвечать туда, то ты предлагаешь вообще лишить этой возможности, в результате будешь переносить туда по сути одни и те же темы.
И если мы все-таки согласимся на предложенные выше радикальные шаги, тогда и будем думать о возврате corsair на пост модератора
нет уж, спасибо, я лучше пешком постою .) если и будет кто-то решать быть мне модератором или нет, то это будешь не ты и не локи.
и дело не в тебе, как личности, а просто порядок единоличного принятия решений я считаю неприемлемым для форума. кроме того, быть временным модератором до первого "не нравится" администратора я тоже не хочу.
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:23-02-2005 04:59:47
|
122
|
Heimdall
SoNick
спасибо за поддержку, но ставить или снимать нужно не корсара и даже не локи, вообще, проблема совсем не в этом. что толку отводить какое-то место пришлым оккультистами различных мастей, теософам, йогам и прочим, если их покровитель и защитник занимает главный пост здесь и отводит им все основные разделы? более того, разделяет их взгляды, о чем неоднократно было заявлено публично и в личной переписке, который рассматривает посты и темы на пригодность форуму только с позиции своего, личного интереса к ним?
вот пример, далеко ходить не надо, о теме ОМ*а:
Мне эта тема кажется интересной и заслуживающей хотя бы раздела "Общий"
понятно? ХОТЯ БЫ раздела "Общий", лучше бы конечно ОМ* все разделы форума занес своими письменами, но раз все против, то ему нужно ХОТЯ БЫ отдать "Общий". В "Мусоре" же писать не кошерно для такого мага как он. ну хорошо хоть не в "Феноменах", где ОМ* обитал раньше и еще хорошо, что он дальше своей темы не вылазит, вещает себе тихонько там и все. этакий заповедничек, который чем-то понравился лично сергеичу.
вот еще пример, когда-то, не так давно, AesirLoki чем-то не понравился товарищу Ветрову, G и другим "задержщикам", он немедленно был снят. а дело было так, со свойственной AesirLoki импульсивностью, он пришел в понедельник и начал "чистку долбоебизма" (простите, но такими вот словечками это обычно называется у него) с.. восстановления недавно снесенного поста SoNick'а .) поста, который чуть было не привел к флейму в теме, тогда я выдал 2 предупредительных модераториала и флейм вроде бы притих, но тут является AesirLoki на белом коне и.. .) предварительно он, конечно же, накинулся на меня, причем сделал это не где-нибудь, а все в той же теме, глупее этого сложно вообще было что-то придумать, тем более, что тот злосчастный пост сносил совсем не я, ну да ладно .) после восстановления поста товарищи Ветров, G и компания тут же подняли шум, ввиду того, что пост SoNick'а был восстановлен, а ответы на него нет. пошли-поехали обоюдные наезды, флейм.. и что же делает наш покровитель? правильно, снимает с поста AesirLoki под каким-то совершенно левым предлогом, пролетало даже что-то вроде "он мне не нравится" .) за AesirLoki тогда вступились ВСЕ модераторы (за исключением одного, он долгое время отсутсвовал), но сергеич был непреклонен, а вот когда, покрутившись пару дней на форуме, эта группа товарищей во главе с Ветровым громко его "покидает", он соглашается восстановить его в правах, мол, "группу практикующих удержать все равно не удалось", так пусть, мол, AesirLoki останется модератором .)
для тех, кто не понял, расшифрую, AesirLoki был снят не за его действия, как модератора, не за то, что поднял флейм в теме, который разросся до скандала на форуме (хотя за это как раз и нужно было дать по шапке), об этом речь вообще не шла, а за то, что он не понравился "задержщикам" (и, соответственно, и их защитнику сергеичу), видимо, они пригрозили сергеичу что уйдут с форума, чего тот вынести ну никак не мог .)
да, Heimdall, совершенно верно, это и есть "крышевание" .) только идет оно не снизу вверх, как принято считать, мол, AesirLoki виноват во всем, нет, все идет сверху вниз, а AesirLoki пока на посту, пока очередной оккультист-эзотерик из понравившейся сергеичу темы его не снимет .)
и, разумеется, никто ничего делать не будет, а будет все наоборот, будут всячески ставиться палки в колеса любому "реформатору" с тем, чтобы он "оставил все как есть", либо будет снят с модерирования вообще. даже простой перенос тем из раздела в раздел является "радикальными шагами", хотя ни sergejh, ни AesirLoki так и не смогли внятно мне объяснить, ЧЕМ ПЛОХО ДЛЯ ПИШУЩИХ-ЧИТАЮЩИХ ЭТИ ТЕМЫ ТО, ЧТО ОНИ НАХОДЯТСЯ НЕ В РАЗДЕЛЕ "ОВД", СКАЖЕМ, А "МУСОР"? это такой же раздел как и все остальные, также модерируется, но в его описании четко написано что то, что в нем находится к нагуализму не относится. и почему наш дон Кихот AesirLoki героически "спасает" темы из раздела "Мусора", разве это значит что они удалены, их нельзя больше использовать? .))
так что итог всего этого вполне закономерен - нам еще долго будут оккультисты и эзотерики всех мастей рассказывать о расположении и работе чакр, астральных и ментальных проекциях, космической энергетике, перевалочных базах магов в созвездии Орион, различных методиках и техниках задержек и ускорения дыхания и прочая, прочая, прочая.. всего ведь и не упомянешь, всего того, что любой здравомыслящий человек отбросил бы за ненадобностью, но что хранится на этом форуме под бдительным оком вышеупомянутых товарищей на самом видном месте.
ц и т а т а
|
|
Дочь Грома
|
написано:23-02-2005 10:45:26
|
123
|
Вполне согласен с мнением corsair. 8/10 форума можно смело отправить в мусор. По сути это мусор и есть. Не мне конечно давать вам советы, это так, взгляд постороннего человека.
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:23-02-2005 11:10:38
|
124
|
Так как это форум Ксендзюка и его понимания нагвализма, то он и должен решать кому и как тут жить.
(интернет большой)
corsair
какое-то место пришлым оккультистами различных мастей, теософам, йогам и прочим,
Такое было почти с самого начала. Кому нравится остаются, кому не нравится уходят. Много раз уже было говорено - не нравится Сергеич - сделай себе форум и ходи туда. Поэтому Корсару лучше определяться с Ксендзюком, устраивает того Сергеич или нет. И предлагать свои услуги на администрирование или даже на замену форума. Если уж положение настолько запущенное и настолько люди развиваются не в ту сторону.
и дело не в тебе, как личности, а просто порядок единоличного принятия решений я считаю неприемлемым для форума. а как же насчет необсуждения или обсуждения только лично действий модератора?
Дальше еще круче - если и будет кто-то решать быть мне модератором или нет, то это будешь не ты и не локи.
Это уже администратор модератору и слова не скажи.
"Налицо политика двойных стандартов."
Этого и следовало ожидать. Чем больше нетерпимость к чужому пониманию, тем выше самооценка и негативней реакция на критику.
Что касательно выбора модераторов. Или все доверяют администратору (мандат доверия) и он распоряжается на свое усмотрение, или всеобщее голосование по каждому вопросу. Или голосование по конкретным кандидатурам.
Еще много способов приведет к созданию иерархии. Может кто видит целесообразность в создании иерархии, элитности и т.д.
Имхо т.е. не факт.
ц и т а т а
|
|
Marusika
|
написано:23-02-2005 11:27:34
|
125
|
sergejh
в каждом разделе оставить 3-4 темы, только из тех, кто пройдет жесткий контроль удовлетворения рамкам нагуализма.
Ага … Сколько людей примет участие в подобной сортировке, столько мы получим и версий «жесткого контроля удовлетворения» , при условии, конечно, исключающем тот факт, что глянец жесткого контроля кто-то будет наводить единолично … :)
Насколько я понимаю, проблема то как раз и состоит в разноголосице насчет того, какие темы удовлетворяют рамкам нагуализма, а какие нет …
А разноголосица возникает ещё и потому, что на текущий момент отсутствует
ЕДИНАЯ и ВЗАИМОПРИЕМЛЕМАЯ стратегия модерирования …
А отсутствие подобной стратегии может возникать в результате того, что модератор фукционально лишен ПРАВА … Права на сомнение …
В нынешних условиях, модератор вынужден принимать решения по жесткому и однозначному принципу :
либо «думаю, что в рамки нагуализма вписывается …» и оставлять сообщения в основных
разделах; либо «думаю, что в рамки нагуализма НЕ вписывается … » и определять в раздел «Мусор» …
Почему бы не оставить за модератором ещё и следующее право: « сомневаюь в том, вписывается или нет» …
И укрепить это право на сомнение созданием специального РАЗДЕЛА в дополнение к уже существующим и в рамках этого же форума … Можно назвать «Параллели» , а можно, к примеру, «Афигегознает» …:)
И, если хотя бы ОДИН из модераторов сомневается на предмет соответствия традиционному пониманию идей нагуализма какой-либо темы или сообщения,
то в этом случае, закрепить за ним возможность переносить информацию в
этот специфический раздел … И прописать это в ПРАВИЛАХ …
А также, этот раздел приспособить для обсуждения возможностей интеграции
опыта других практик к задачам нагуалистской трасформации … то есть этот раздел, может выполнять специфическую экспериментальныю функцию … А время потом покажет его жизнеспособность …И поначалу раздувать форум для этих целей совершенно излишне …Если кого заинтересует более масштабное
изучение опыта других дисциплин , то найти такую информацию ещё где-нибудь , сейчас не представляется особо сложным …
Думаю, что реализация подобного подхода, может оказаться достаточной для
разрешения некоторых острых противоречий …
Типа того … :)
ц и т а т а
|
|
Olly
|
написано:23-02-2005 12:54:40
|
126
|
"Может в консерватории че-то подправить?"
М.Жванецкий.
ц и т а т а
|
|
bek
|
написано:23-02-2005 13:17:03
|
127
|
Оставить только темы Ксендзюка.
ИМХО
админам и модерам:
спасибо что вы такие безупречные.
С уважением.
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:23-02-2005 15:57:29
|
128
|
фруд
что касается "не нравится - уходи" - хорошая позиция, страусинная, но у страусов, как известно, голова не болит, у них болит попа. а у меня еще пока болит голова, мне все-таки не все равно что происходит на этом форуме.
а как же насчет необсуждения или обсуждения только лично действий модератора?
личности или действий? я личность ни локи ни сергеича не ставлю на обсуждение и другим не советую на них переходить. я ставлю на обсуждение то, что их личные интересы они ставят превыше всего на форуме (отсюда "двойные стандарты" и проч), ну и кроме этого другие их действия в статусе модератора/администратора (см. пред. посты).
Это уже администратор модератору и слова не скажи.
"Налицо политика двойных стандартов."
а это с какого потолка и почему ты так решил? .)) не думал я что такая простая фраза вызовет такое непонимание, ладно, разжую поподробнее .) я просто говорю, что при сергеиче-администраторе и при нынешней системе карманных модераторов я не буду занимать никакие модераторские должности и внизу написал причину, поэтому решать, буду я модератором или нет, будет уже не он, а другой администратор (либо вообще никто). надеюсь, теперь понятно? .)
Что касательно выбора модераторов. Или все доверяют администратору (мандат доверия) и он распоряжается на свое усмотрение, или всеобщее голосование по каждому вопросу. Или голосование по конкретным кандидатурам.
все могли бы доверять администратору, зная чем он руководствуется, Правилами например, что вполне логично, т.к. администратор является еще и главным модератором, таким образом на него тоже распространяются все положения Правил "о модераторах". но в данном конкретном случае чем руководствуется администратор совершенно не понятно, понятно только то, что присутствуют собственные интересы и меняет он свое мнение по несколько раз на день.
Еще много способов приведет к созданию иерархии
иерархия будет в любом случае, вопрос только в том, чтобы модераторы и администратор не имели каких-то особых прав и иммунитета относительно обычных пользователей, а действовали по Правилам, зачастую вопреки собственным интересам.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:24-02-2005 13:59:46
|
129
|
sergejh (22-02-2005 18:40:01)
Если сделать так, как пишешь ты, а тем более если ввести премодерирование, то останется только с сожалением констатировать: Линкс и многие другие были правы, у нас здесь секта.
Heimdall
Читаю твои посты и плакаю...
corsair
и, слава Орлу, больше не буду .)
Ну вот и отлично. Корсар счастлив, что все так сложилось, так что причин для спора больше нет.
А вообще с твоих опусов я тоже плакаю... Так прям и вспоминается твоё заявление: "мне безупречность не нужна, я другие разделы модерирую" - примерно так звучало.
Я, конечно, язва, в выражениях не стесняюсь и подкалывать умею не по-деццки, но до столь низкопробного поливания грязью никогда не опускался.
Если за образец тру-нагвалиста принять двух вышеозначенных товарищей, то нафиг нагвалистов, я лучше с йогами потусуюсь, продолжая тайком свои нагвалистские (или уж какие получится) практики. Впрочем, к счастью, не все такие - в т.ч. не такие нетерпимые. Опять же вспоминается небольшая дискуссия про "безупречную нетерпимость" (sic!)
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-02-2005 15:30:17
|
130
|
AesirLoki
что такое, локи? 3-й пост подряд и все о "секте", идешь по стопам линкса?
так что причин для спора больше нет
есть, см. пред. посты
"мне безупречность не нужна, я другие разделы модерирую"
ну не могу я как ты прямо слать нахуй, воспитание не то, работаю над собой конечно, но еще не совершенен .) поэтому говорил так, стандартный ответ на намеки о "[не]безупречности" .) (все нужно разжевывать, качмар какой-то .-\)
нафиг нагвалистов, я лучше с йогами потусуюсь
вот этому я совсем не удивляюсь, интересно, почему? ,)
не все такие - в т.ч. не такие нетерпимые
а почему, собственно, "нетерпимые"? если ты переносишь топик в раздел "Сновидение" из раздела "Сталкинг", например, это означает твою нетерпимость к сталкерам и любовь к сновидящим? или наоборот?
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:24-02-2005 15:36:49
|
131
|
AesirLoki
Речь не о создании секты. Речь о создании нового форума, из двух разделов. Один из которых посвящен исключительно нагвализму и исследованиям в рамках этой системы. Второй, что то типа параллелей. Где могут обсуждаться прочие техники и направления, в том числе и на совместимость с практиками нагвализма.
Про премодерировани. Так. Если ты боишся премодерирования....то значит есть чему бояться, не находишь? О какой тогда безупречности можно говорить в твоем случае.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:24-02-2005 16:01:42
|
132
|
Heimdall
Слишком дешевое словоблудие, я такое считаю ниже своего достоинства комментировать. Осваивайте _глубины_ НЛП :)
Зомбям не страшно омертвение чего-либо, они (то есть, вы) даже ничего не заметят. Я просто боюсь стать одним из вас. Ибо есть вещи похуже, чем смерть.
Впрочем, нет, не боюсь. Но будет грустно, если человеки-в-футляре отравят своим смрадом это место.
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-02-2005 16:14:48
|
133
|
AesirLoki
.))) спасибо, поржали.
небольшая иллюстрация к пониманию нагвализма модератором AesirLoki:
69) 24-02-2005 15:31:27 AesirLoki перенес тему 'Анализируем знаки духа' (87) из раздела 'Сталкинг' (4) в 'Мусор'(8)
правильно, нагвалисты не опускаются до каких-то там "знаков духа" .) "задержки" и "дыхание по Бутейко" - вот то, что нужно настоящему нагвалисту .)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:24-02-2005 16:17:57
|
134
|
corsair
AesirLoki перенес тему 'Анализируем знаки духа'
А ты читал эту тему?
Вот за это я тебя и потребовал снять: за формальный подход. Ты смотришь на название темы, а не на содержание.
Статья о том, с чем я борюсь, и о тех, с кем я борюсь. Ни прибавить, ни убавить.
ц и т а т а
|
|
corsair
|
написано:24-02-2005 16:27:42
|
135
|
AesirLoki
читал .) и твой "модераториал" тоже читал .)
и что плохого в том, что человек предложил анализировать знаки духа (содержимое кстати, вполне соответсвует названию топика)? и вообще, это был вопрос вроде бы, "научите, как?" ("я написала, чтобы писали те, кто может научит остальных,а не я").
ЗЫ. а бодхи оставь себе, он не мой учитель .)
ц и т а т а
|
|
|