|
Автор
|
Тема: Дети
|
|
zavarkin
|
написано:02-04-2003 18:35:58
|
16
|
GoldyZ и другие!
Не ловили ли вы себя на подобном, как у отца, поведении?
Если ловили себя на таком, или видели и понимали это на примере других, попробуйте ответить на два вопроса, ответы на которые, я думаю, ценны были бы для понимания такого поведения, я не имею в виду его раскаяние, хотя и оно может играть немаловажную роль в динамике патологии.
1. И что же именно вынуждает его так себя вести? Он объяснил себе привычкой, но это слишком наивно, потому что что любое поведение имеет подоплёку, - вошло оно в привычку, или нет.
2. Как на самом деле было бы правильно отцу себя вести в тех ситуациях? (Иронизирую: Поможет ли, если отец будет "требовать меньше"?)
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:04-04-2003 10:59:36
|
17
|
Дневник нерожденного ребенка
5 октября. Сегодня началась моя жизнь, хотя мои родители об этом пока не знают. Я девочка, у меня будут русые волосы и голубые глаза. Все уже определено, даже то, что я буду любить цветы.
19 октября. Некоторые считают, что я еще не человек. Но я настоящий человек, так же как маленькая крошка хлеба все же настоящий хлеб. Моя мама есть, и я тоже есть.
23 октября. Я уже умею открывать рот. Подумать только, через год я научусь смеяться, а потом и говорить. Я знаю, что моим первым словом будет "мама".
25 октября. Сегодня начало биться мое сердце.
2 ноября. Я каждый день понемножку расту. Мои руки и ноги начинают принимать форму.
12 ноября. У меня формируется пальчики - смешно, какие они маленькие. Я смогу гладить ими мамины волосы.
20 ноября. Только сегодня доктор сказал моей маме, что я живу здесь, под ее сердцем. Как она, наверное, счастлива!
23 ноября. Мои мама и папа, должно быть, думают, как меня назвать.
10 декабря. У меня растут волосы, они гладкие, русые и блестящие.
13 декабря. Я уже немного вижу. Когда мама принесет меня в мир, он будет полон солнечного света и цветов.
24 декабря. Интересно, слышит ли мама тихий стук моего сердца? Оно бьется так ровно. У тебя будет здоровая маленькая дочка, мама!
28 декабря. СЕГОДНЯ МОЯ МАМА МЕНЯ УБИЛА...
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:04-04-2003 16:41:41
|
18
|
Я знаю очень много (подозрительно много!) случаев, когда выходит так: если в семье "толтеков" или хотя бы пытающихся стать "толтеками" появляются дети, то они (дети) действительно часто начинают входить в сновидение с раннего детства. Если же отец или мать (а лучше оба) демонстрируют безупречное поведение в повседневной жизни, их дети очень рано начинают копировать их достижения (в большей или меньшей степени).
Даже при отсутствии всякого специального "воспитания" (в педагогич. смысле) - наверное, такое "воспитание" редко дает результаты вообще! - эти дети более развиты, чем их сверстники из "нормальных" семей.
Мне кажется, специально настаивать, чтобы дети читали опред. книги, следовали опред. убеждениям, - не стоит. В семье "толтеков" ребенок, как только будет готов, сам откопает у папы (мамы) на полке Кастанеду или Кришнамурти, или еще что в этом роде. И сам все правильно поймет в нужное время. Роль родителей сводится лишь к тому, чтобы помочь ребенку понять трудные места.
Ровно НАСКОЛЬКО тональ у родителей успел измениться до того, как они стали растить ребенка, - ровно НАСТОЛЬКО ребенок эти навыки с большой готовностью скопирует.
Этим детям можно только позавидовать. Если они пойдут по Пути, то уже сэкономили кучу времени.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:05-04-2003 15:38:16
|
19
|
Ксендзюк
Возможно такие родители не склонны навязывать свою картину мира и такое развитие есть естественный путь. Или, возможно, передача картины мира проходит мимо сознательных действий. А возможно в человеке есть склонность синхронизироваться с ближними (в частности синхронизация положения ТС).
>то они (дети) действительно часто начинают входить в сновидение с раннего детства
Интересно узнать последствия у родителей-сталкеров. Хотя что в данном контексте значит "входить в сеовидение" - осознание в сновидении? Ну так в детстве это нормально, пока никто не наставляет на "путь истинный" и не говорит, что в сновидении все спрайты.
ц и т а т а
|
|
Var Indriya
|
написано:07-04-2003 00:52:38
|
20
|
Сяо Лао
>Ну смотря что ты имеешь в виду под безопасностью, физическому здоровью пожалуй ничто не угрожает, а вот с точки зрения социума может сформироваться человек "без моральных устоев" и ему (с обычным для определенного возраста детско-юношеским максимализмом) трудно будет адаптироваться к окружающей действительности.
Я "без моральных устоев".
И нахрена мне адаптироваться к окружающей действительности? Не хочу.
Так что опасения беспочвенны.
>До определенного возраста все будет списываться окружающими на "детские фантазии", а потом будут просто пытаться "перековать", как бы не сломали.
Сломать могут только в случае двурушничества и предательства своих - в данном случае родителей.
Так что опасения беспочвенны: заведомо не сломают в том случае, если родители сами не будут требовать от ребенка прогибаться под социум.
>Видимо одновременно нужно учить и необходимости маскировки под "нормального члена общества", а в каком возрасте детский ум готов к этому? Я не знаю.
Не надо учит масикровке. Надо учить (на своем примере), как правильно жить. Пример вот тут
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:07-04-2003 08:31:56
|
21
|
<font size=2 color=#0033CC>...неужели ты этого не понимаешЬ .если у меня никогда не болела голова ,то я не передам ребёнку этот шаблоН</font>
а если у тебя нету спида, то и у твоего ребенка не будет
только ведь заболеть никому никогда не поздно
<font size=2 color=#0033CC>Сейчас же наблюдаю как тесча пацану читает "Библию для детей". Листаю - хуйня полная. Морщусь. Мальчишка про божий промысел и ангелов рассуждать начинает. Все в раздумьях забрать книженцию или пусть в курсе будет?</font>
GoldyZ блин :-(
Я просто фигею ...
и эти люди идут к свободе? в гробу я такую свободу видал в белых тапочках
Их детям вбивают христианскую религию, а они индульгируют: может предпринять чего? а вдруг теща обидится? нехорошо выйдет, все-таки мать жены ...
IMHO решение должно быть таким: книжку забрать, но не у мальчика, а у тещи. Ребенок пусть читает чего хочет, но теща зомбировать его перестанет.
Людей губит непоследовательность. Раз уж христианство и Кастанеда не совместимы, то лично я бы сделал свой (а не за ребенка) выбор в пользу чего-то одного, а не пытался бы усидеть на двух табуретках как Ван Дамм за кадром, а то если люди увидят неудобно будет, да и перед собой стыдно.
<font size=2 color=#0033CC>
Так что опасения беспочвенны: заведомо не сломают в том случае, если родители сами не будут требовать от ребенка прогибаться под социум.</font>
угу, а бабай не придет никогда :-)
не стоит мыслить столь категорично - безупречность действий не гарантирует 100% результат (в остальном согласен)
<font size=2 color=#0033CC>Мне кажется, специально настаивать, чтобы дети читали опред. книги, следовали опред. убеждениям, - не стоит.</font>
угу, мне тоже кажется, что не стоит зомбировать своих детей, это не совсем полезно для них, а еще не стоит их бить сковородкой по голове за двойке в школе, определенно :-D
хотя если считать своего ребенка животным, то такое отношение вполне нормально, может тогда и воспитаете из него настоящего человека, пардон, нелюдь :-)
PS вторая часть поста не направлена конкретно к какому-то человеку, так что просьба не пинать зеркало.
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:15-05-2003 01:02:15
|
22
|
— Наихудшая вещь, которую он может сделать, это заставить ребенка согласиться с ним, — сказал дон Хуан.
...
— Если бы я был твой друг, — сказал дон Хуан, — то я бы начал с того, что нанял бы кого-нибудь, кто бы шлепал маленького мальчика. Я пошел бы в городские трущобы и нанял бы наиболее страшно выглядящего человека, которого бы смог найти.
— Чтобы испугать маленького мальчика?
— Не просто для того, чтобы испугать мальчика, дурень, этот парнишка должен быть остановлен. Но этого не произойдет, если его будет бить собственный отец.
— Если кто-либо хочет остановить других людей, то он всегда должен быть в стороне от того круга, который нажимает на них. Таким образом, он всегда сможет управлять давлением.
Идея была необычной, но каким-то образом она находила во мне отклик.
В ком-либо еще, кроме КК необычная идея нашла каким-то образом отклик? Настолько нашла отклик, чтобы прямо по ДХ сделать - отпиздить кем-то пацана и в морг - животы выше пупа трогать?
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:15-05-2003 07:45:58
|
23
|
<font size=2 color=#0033CC>Настолько нашла отклик, чтобы прямо по ДХ сделать - отпиздить кем-то пацана и в морг - животы выше пупа трогать?</font>
GoldyZ
тещу-то свою отпi3#iл или она до сих пор ребенку внушает?
ц и т а т а
|
|
GoldyZ
|
написано:15-05-2003 09:35:12
|
24
|
Сатанюк
Спасибо за совет.
— Чтобы испугать стареющую тетку?
— Не просто для того, чтобы испугать тетку, дурень, эта женщина должна быть остановлена. Но этого не произойдет, если ее будет бить собственный зять. ;-)
Возьмешься, Сатанюк? ;-)
ЗЫ: Забирать ничего ни у кого не стал. С тещей состоялся разговор. Пацану спокойно объяснил суть христианского мировоззрения. В дополнение взял "Мифы и легенды Древней Греции для детей". Обязал теще читать тоже.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:15-05-2003 12:24:40
|
25
|
<font size=2 color=#0033CC>В дополнение взял "Мифы и легенды Древней Греции для детей". Обязал теще читать тоже</font>
И это правильно! Широта кругозора - лучшее средство от фанатизма и "зомбированности".
Плевать детям на слова! Слова взрослые придумали. А дети только на твое намерение смотрят, на твое состояние, на то, что ты излучаешь, что и как делаешь. А разговоры и книги можно оставить при себе. Впрочем, тут уже все сказано, так что умолкаю, чтобы не повторять.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:15-05-2003 19:11:30
|
26
|
Дети, дети, куда вас дети. Я считаю, что они нас выбирают, они решают, у кого родиться. И следовательно если у вас есть желание понять и изменить себя, то и они согласны на это. Вопрос как? Если проецировать на них свои страхи, навязанные социумом, то лучше не надо. Спросите себя, чего вы боитесь, сорри - опасаетесь. Может это неуверенность в себе? НЕ стоит думать и решать за них. Не навязывайте, это просто игра. А вот научиться у них можно многому. Они умеют и могут, то к чему мы стремимся, только не знают, и если не это в них замечать, то и совсем забудут. Как взрослые. Не надо стараться сделать из ребенка толтека, а болтать с ним о сновидение, сталкинге еще как полезно, такие могут быть находки. Ведь учитель, это не обязательно крутой толтек во втором внимании. Если ты готов принять учителя, он придет. Это не я говорю, это кто то из восточных. А вот заметишь ли ты его. Резюме такое. Вести диалог с ребенком с позиции учителя, не стоит, а вот искать его в нем... А чупа-чупс наносит больше вреда, и ничего дети выживают...
ц и т а т а
|
|
Сатанюк
|
написано:20-05-2003 08:59:24
|
27
|
<font size=2 color=#0033CC>Плевать детям на слова!</font>
Мальчик объяснил жестами, что его зовут Хуан Матус.
ц и т а т а
|
|
A
|
написано:24-05-2003 02:11:27
|
28
|
GoldyZ
Надо начинать с самого начала...
Сколько процентов :) вашего в «вашем» ребенке?
Какая часть его порождена вами, а какая другими?
Энергия жизни, что упаковала в кокон и заставила биться его сердце, принадлежит вам? Порождена вами?
Ребенок появился на свет исключительно для реализации ваших планов?
Можно ли ему навязать путь, который не является его личным?
Если ребенок нашел себя, можно ли запретить ему идти по этому пути?
Может ли личный путь ребенка привести к его неожиданной гибели?
Зачем вы завели ребенка?
Сатанюк
<font size=2 color=#0033CC>что его зовут Хуан Матус</font>
lol... что его _звали_ :)
ц и т а т а
|
|
Mokraya
|
написано:09-09-2003 11:30:38
|
29
|
Ксендзюк
Этим детям можно только позавидовать. Если они пойдут по Пути, то уже сэкономили кучу времени.
Ответ в духе житейской логики. Дескать, продвинутые родители - это хороший фундамент для ребенка, который впоследствии может захотеть идти по Пути.
Ну а если вспомнить про острие силы, то так ли уж повезло детям толтеков, если по сути это остие нужно будет из них достать?
Или вопрос уже давно так не стоит?
Поясните, пожалуйста, как же быть: рожать детей и так или иначе способствовать их продвижению по Пути или дети - это задача нетолтекская?
ц и т а т а
|
|
Зануда
|
написано:09-09-2003 12:04:54
|
30
|
Mokraya
Я извиняюсь, что встреваю, посколько вопрос все-таки г-ну Ксендзюку.
Неужели Вы думаете, что в таком важном и ответственном деле, как заведение детей, можно спрашивать совета у Ксендзюка? Что бы он ни ответил - решение все равно за Вами и ответственность на Вас, поскольку он не отец Вам и не муж. И даже не гуру, как он сам, вроде бы, говорит.
По поводу вопроса о детях вообще. Есть у меня такое ощущение, что существует некая программа (намерение, если хотите), ответственная за эволюцию жизни. Эволюция подразумевает смену поколений, старение, смерть, отдачу жизненных сил от старших к младшим и т.д.
В последнее время человечество несколько уклонилось от этого намерения, встав на путь получения удовольствия. Это выразилось в падении рождаемости, развитии медицины, продлевающей жизнь, развитии технологий, облегчающих жизнь, ну и во всем таком, что мы можем видеть в развитых "цивилизованных" странах. Третий путь - развитие сознания (осознания - я в терминах "плаваю", так что звиняйте). Третьим путем идут духовные искатели, монахи разных религий, шаманы, которые не продались социуму за бабласы и вотку.
Подозреваю, что отдельные гениальные личности могут выполнять сразу больше одной программы, а кому-то и одну потянуть не под силу. Разные мы все, и возможности у нас разные.
Так вот. Принадлежность какой-то определенной программе (пути, намерению) довольно сильно влияет не только на мысли и желания идущего в этом русле, но и на его физический облик, состояние. И в то же время, попытка свернуть с пути вызывает большое сопротивление. Смена пути может произойти только вместе с полной перестройкой всего человека.
ц и т а т а
|
|
|