Автор
|
Тема: Критика Алексея Ксендзюка (закрыта)
|
Travka
|
написано:04-11-2004 15:18:42
|
106
|
Ксендзюк Хорошо:). Тогда "подойдем к Орлу" с хвоста. Дайте точное определение Вашего понимания Свободы как конечной цели "нашей практики". Свобода от чего и для чего?
ц и т а т а
|
малюк
|
написано:04-11-2004 15:23:21
|
107
|
Кол Попробуй заменить в своих сообщениях "понял" на "подумал", суть та же, а читается иначе, правда?
Все их инструменты это ЛОЖ. Нет никакой ЛОЖки, Нео.
ц и т а т а
|
matrix
|
написано:04-11-2004 15:26:23
|
108
|
Travka :) Извините, не удержалась :) Дорогой, нет никакой цели. Просто это "... склонность моего характера..." А свобода от круга реинкорнаций, от тела, от времени, от ещё чего-либо тоже относительна. Просто я любопытна :)
ц и т а т а
|
Ропот
|
написано:04-11-2004 15:41:57
|
109
|
Ксендзюк У меня значит опечатка в книге (потому что я несколько раз проверял ), я и сам-то сомневался. Вот до чего доводят маленькие опечатки, и нездоровая внимательность :). Одна буковка может повернуть всю практику.
ц и т а т а
|
Travka
|
написано:04-11-2004 15:43:27
|
110
|
matrix Неспособность осознавать мотивацию поведения не означает отсутствие цели. Скорей это свидетельство полной поглощенности процессом и отсутствие позиции стороннего наблюдателя;-). К примеру у пчелы наверно тоже нет цели, когда она лепит соты в улии, а есть только "склонность ее характера". Зато эта цель есть у роя, и она ей подчиняется:-)
ц и т а т а
|
союзник
|
написано:04-11-2004 15:49:19
|
111
|
Travka Мне лично твой вопрос показался интересным... только вот не могла бы ты немного пояснить его? Как ты различаешь "сознательное" от "произвольного"? И насчёт "демиурга" не вполне ясно... как есть это слово от гностиков нам досталось, то они как раз и считали демиурга (в отличие от Творца) "ключевым элементом механизма"... поясни, как ты видишь различие?
P.S. А вот вопрос про "может обойтись или нет" имеет и другую сторону: Мог ли Орёл ОБОЙТИСЬ без нагвализма или он "санкционировал" появление всех этих "партийных предводителей" в порядке если не развлечения, то я уж и не знаю чего ...
ц и т а т а
|
matrix
|
написано:04-11-2004 15:50:34
|
112
|
Travka У роя пчёл есть ЦЕЛЬ лепить соты в улье?!!!! :))))))))))))))))))))))) Ну, блин, вы даёте! :)))))))))))))))) Да у них всё таже склонность характера - условие их воплощения на этот раз :) А вот если я сознательно моделирую отсутствие цели в своём осознании, то эффективность моих дейстий возрастает несравненно! Я уже не отвлекаюсь на мысли о том, что будет, а просто стараюсь хорошо выполнить свою работу! Это и отработка незаинтересованности дейстий, которая так нужна воину. Ведь воин не имеет гарантии на достижение цели, а значит путь его к абсолютной свободе цели лишается :) ну, как впрочем и необходимости её чёткого осознания :)
ц и т а т а
|
Travka
|
написано:04-11-2004 15:56:38
|
113
|
matrix У роя пчёл есть ЦЕЛЬ лепить соты в улье?!!!! У роя есть цель - выжить, зачастую ценой жизни отдельных пчел. А вот если я сознательно моделирую отсутствие цели в своём осознании, то эффективность моих дейстий возрастает несравненно! Действий чего? Любое действие направлено на какую-то цель. Отсутствие цели - отсутствие намаеренья - отсутсвие движения - отсутствие деятельности. А ты не путаешь стратегические цели с тактическими?
ц и т а т а
|
Travka
|
написано:04-11-2004 16:05:58
|
114
|
союзник Как ты различаешь "сознательное" от "произвольного"? А зачем их различать. Любое произвольное действие может быть как осознанным так и нет. То же самое и с непроизвольным действием. Неделанье как практика вовсе не тождественно неосознанности, а совсем даже наоборот. А по демиургу вопрос объемный - надо заводить отдельную тему, что бы здесь не флеймить.
ц и т а т а
|
matrix
|
написано:04-11-2004 16:07:18
|
115
|
Travka Ну, прочитай ещё раз то, что я написала :) Ни причём тут дальние и близкие цели! Намеренье должно быть на движение по этому пути - и всё!
ц и т а т а
|
Travka
|
написано:04-11-2004 16:13:56
|
116
|
matrix Путь - это движение по отрезку между двумя точками А и В. А - наше исходное состояние, В - наша цель.
ц и т а т а
|
союзник
|
написано:04-11-2004 16:23:22
|
117
|
Travka А зачем их различать. Любое произвольное действие может быть как осознанным так и нет. То же самое и с непроизвольным действием. Вот это мне и хотелось уточнить. Вопрос твой был про эманирование... ты спрашиваешь - оно сознательное или произвольное? Если так спрашиваешь, то стало быть ты их различаешь? Или различаешь в отношении Орла и не различаешь в других отношениях? Это значит, что Орёл не может заниматься Неделаньем... или наоборот... или я совсем запутался :)
ц и т а т а
|
matrix
|
написано:04-11-2004 16:23:58
|
118
|
Travka В таком случае, пусть это будет луч :) Из точки и в бесконечность :) Меня отрезки не устраивают :) Кстати, почему печень беречь надо?
ц и т а т а
|
Travka
|
написано:04-11-2004 16:31:25
|
119
|
matrix Я ждал этого вопроса:). Тогда переходим к векторной геометрии. У любого луча есть направление. Чем оно задается? Если только самим процессом движения, то это уже не луч, а хаотическое "броуновское" движение вокруг исходной точки. Но на самом деле ты своим последним ответом уже "засветила" свою цель;-). Теперь только осталось для самой себя ее осознать. А что с печенью уже сейчас проблемы или это тоже из-за любопытства?
ц и т а т а
|
matrix
|
написано:04-11-2004 16:32:34
|
120
|
союзник действия центра осознаны. Он и занимается только тем, что осознаёт самого себя таким способом
ц и т а т а
|
| Тема закрыта. |
|
|