|
Автор
|
Тема: НОВАЯ КНИГА КСЕНДЗЮКА НАПИСАНА!
|
|
AesirLoki
|
написано:26-09-2003 18:46:54
|
121
|
Damien
Еще ни одно направление настолько не проникло в тайны мироздания, приблизилось к источнику всего, как нагуализм
А откуда такая уверенность? ДХ и АПК сказали? А ты уверен, что они сказали именно это?
Главным образом за счет открытия Видения, аналогов которому нет ни в одном другом течении.
Опять же - а где гарантии? Гарантии, что "чьё угодно Видение вообще" показывает именно Реальность? Сам-то АПК вроде не питает особых иллюзий на этот счет - а ты?
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:26-09-2003 18:56:21
|
122
|
AesirLoki А откуда такая уверенность?
Это не уверенность, это логически-интуитивный анализ впитанной информации :) Даже без видения, чисто интелектуально можно только удивляться монументальности и стройности их теории, разве такое можно наглючить?
Гарантии, что "чьё угодно Видение вообще" показывает именно Реальность?
Ну о 100% уверенности в реальности речь и не идет. Ну ты понял о чем я, не прикидывайся :)
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:26-09-2003 19:02:16
|
123
|
Damien
Главным образом за счет открытия Видения, аналогов которому нет ни в одном другом течении.
Вы просто не в курсе...
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:26-09-2003 19:28:35
|
124
|
Vlog
Просветите.
ц и т а т а
|
|
Var Indriya
|
написано:27-09-2003 07:49:47
|
125
|
proxima
При слиянии "наблюдателя" с "наблюдаемым", при длительном (примерно порядка полутора лет) и непрерывном удерживании эдакого "состояния Дзен", рано или поздно происходит консервация в первом внимании, приятная лишь тем, что ваше действия совершенны и на удивление эффективны, но лишь в мире первого внимания. Да, можно читать мысли, можно видеть мир вне интерпретации, да, ощущаешь себя кошкой, освободившей свои инстинкты и способной предвидеть любую опасность, но на этом всё вообщем-то и заканчивается. "Второе тело" отделить уже не удается, ибо ему хорошо вместе с первым, возникает некий эффект синергизма, они кайфуют вместе, и миры второго внимания им не нужны, и может вообще уже недоступны. Зато "целостная личность" налице :)
Возможно, что этот путь тупиковый. (из собственной практики). Пока пытаюсь в этом разобраться :(
Фиг тебе!
Сначала дай определение тому, что такое "второе тело", а потом рассуждай.
Я способен дать формализованное определение тем понятиям, которые я использую, а ты?
Насчет "второго тела", и "второго внимания", все это - вытесненные проявления человеческой сущности и человеческой психики.
Вот конкретный пример: меня несколько раз "видели" в тех местах и на тех мероприятиях, на которые я очень хотел попасть, но так и не попал. При этом я находился за сотни и тысячи километров от того места, в котором меня "видели" и "общались" со мной.
Такое же явление описано для тяжело больных и умирающих людей - их тоже иногда "видят" множество свидетелей в месте, расположенном за тысячи километров от их "реального" метоположения. Есть свидетельства, что так было, например, с Байроном и Лениным.
Вот это и есть "второе тело".
"Второе тело" и "второе внимание" - это вытесненные социумом проявления естественной человеческой психики.
Разделение на "первое внимание" и "второе внимание", на "первое тело" и "второе тело" возникает в результате отторжения социумом части цельного существа человека. Так часть, которая отторгается социумом, и становится "вторым вниманием", "вторым телом" и т.д. А "первым вниманием", "первым телом" становится то, что не отторгается социумом.
Так что если человек обретает целостность, то при этом просто напросто исчезает отличие между "первым" и "вторым" телами.
Так что твои рассуждения о "Второе тело" отделить уже не удается, ибо ему хорошо вместе с первым, возникает некий эффект синергизма, они кайфуют вместе, и миры второго внимания им не нужны, и может вообще уже недоступны. Зато "целостная личность" налице :) - просто бред. Если имеется "синергизм" между "первым телом" и "вторым телом", то есть отсутствует разделение между ними, то это и есть целостный человек. Миры "второго внимания" возникают как вытеснение части человеческой сущности. В случае обретения целостности отсутствует само разделение, отсутствует вытеснение.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:27-09-2003 11:56:11
|
126
|
Нефер
Мне кажется, этот мир такой прекрасный, зачем бежать от него куда-то в астралы?
Предлагается не побег, а расширение арела "обитания-осознания". Хотя соглашусь, что быть "кошкой" в этом мире чертовски приятно. Но бывают "кошки", которые гуляют и по другим мирам, неужто нет желания прошвырнуться? :)
P.S. У ДХ, кажется, это состояние называется вторым (или третьим?) врагом Воина - Силой.
Vlog
Спасибо, очень в тему :)
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:28-09-2003 16:54:15
|
127
|
Vlog...Традиция это люди - ее живые носители получившие НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ Передачу (как ДХ -> КК)...
Ну а если эту мысль продолжить так сказать в глубь веков. То что получится? Традиция была всегда? Или был некий "первый мастер" создатель (основатель) традиции, который ее не от кого то получил, а сам так сказать допер? Скорее всего такого человека не было и быть не могло, в основе традиции лежит некий совокупный опыт, который далее может передаваться по схеме Мастер-Ученик. Но ведь этот исходный "совокупный опыт" собирали "простые люди" в смысле не Мастера, а Искатели. Почему нашим современникам отказывается заранее в такой возможности? Вот раньше, это да! Это были Настоящие Искатели Истины, а теперь жалкие мудаки способные только флудить на форумах и заглядывать в рот самопальным Гурам. Вот так для меня вырисовалась Ваша позиция тов. Vlog. Сильно надеюсь, что я ошибся, но хотелось бы комментарий.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:28-09-2003 17:03:27
|
128
|
Нефер...Сяо Лао может быть Вы не в кусе, но называть собеседника на "Вы" - одна из форм вежливого обращения...
Какой детский сарказм. Аж обидно, прям до слез. Не, я не в курсе! Зато я точно в курсе, что некоторые, не буду показывать пальцем но Вы (Нефер) надеюсь поймете о ком я, очень любят этак походя противопоставить себя любимого всем остальным посетителям форума. Типа Я- это Я! а все остальные стадо безмозглое, слепо повторяющее за своей гурой всю ту чушь что он (она, оно) несет. Ах я такя, я радуюсь жизни, а вам козлам этого не понять, вам бы только слово нагвализм перед сном побубнить, да еще на инакомыслящих понаезжать. А нельзя ли привести пример, когда наезжали на мыслящих (инако, не инако не важно) за их мысли? Повторюсь, на всякий случай, не заметил здесь единомыслия и конкретной генеральной линии, так что стать инакомыслящим в таких условиях сложновато, а вот объявить себя таковым это намного проще, но что это дает ЛИЧНО ВАМ Нефер?
ц и т а т а
|
|
ne_ver
|
написано:29-09-2003 05:29:58
|
129
|
Видимо Нефер чувствует какие-то неувязки в себе, но сама не может их идентифицировать, вот и мучает АПК и Ко своей проблеммой (ЧСВ?), ей просто надо помочь открыть глаза, он сама этого хочет - но сказать прямо не может.
ц и т а т а
|
|
Другая
|
написано:29-09-2003 08:05:05
|
130
|
Var Indriya
----------"Второе тело" и "второе внимание" - это вытесненные социумом проявления естественной человеческой психики.
Значит, по вашему, второе внимание + второе тело = подсознание? Это ж и есть вытесненные социумом проявления естественной человеческой психики, подсознательное и бессознательное.
Для меня второе тело это проекция себя любимого на ткань мира/матрицу вселенной/, которое по сути форма имеющая тенденцию к восприятию, и непосредственно проецируемая нами, для наших нужд. Во как!
"Я способен дать формализованное определение тем понятиям, которые я использую, а ты?"
А кому нужны эти определения? Ну дашь ты определение и ни фига лучше от этого не станет:)
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:29-09-2003 08:22:41
|
131
|
Var Indriya
Миры "второго внимания" возникают как вытеснение части человеческой сущности. В случае обретения целостности отсутствует само разделение, отсутствует вытеснение.
полностью согласна.
К этому еще хочу добавить свое мнение, что восприятие мира в режимах "бодрствование" и "сновидение" - всего лишь два различных способа смотреть на одну и ту же реальность. В процессе обретения целостности эта граница сглаживается, что и дает указанные proxima способности (можно читать мысли, можно видеть мир вне интерпретации, да, ощущаешь себя кошкой, освободившей свои инстинкты и способной предвидеть любую опасность). Это означает не утрату способностей проникать в другие миры, а, наоборот, целостное восприятие одной и той же реальности, которая включает в себя и так называемое "первое", и так называемое "второе" внимание.
Из личного опыта могу сказать, что в этом состоянии способности к ВТО и сновидению не ослабевают, а наоборот усиливаются, фактически грань между состояниями "нахождение в физ. теле" и "за пределами физ. тела" постепенно исчезает. Например, в сновидении, при полном эффекте пребывания "в другом мире" и осознании "я сплю", я всегда очень четко ощущаю и нахождение своего физического тела "где то там". Это очень удобно - если ситуация видится мне угрожающей или неприятной, я просто "даю команду" физическому телу открыть глаза и автоматически просыпаюсь. Точно так же, как находясь в физическом теле я сохраняю способность к восприятию "тех миров", так называемое "астральное зрение".
При этом меняется само отношение к подобному опыту...поскольку он уже не воспринимается как попадание "в сказку" а всего лишь изменение восприятия той же самой реальности. Ту же самую "сказку", те же самые "другие" миры вполне реально видеть не покидая свое физическое тело.
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:29-09-2003 08:32:00
|
132
|
ne_ver
все с точностью до наоборот ;)))))))
Я вижу некие неувязки у АПК которые он не может идентифицировать, поэтому он и мучает всех своими книгами, а я по доброте душевной просто пытаюсь открыть ему глаза ....
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:29-09-2003 08:37:24
|
133
|
Сяо Лао
Примеры?
Пожалуйста.
lynx. Var Indriya. WYRD=Нефер.
А Вы, оказываецца, примадонна в местном хоре, вона какие рулады выводите :)))....
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:29-09-2003 08:47:45
|
134
|
Var Indriya
Истинная целостность, в моем понимании, предполагает осознание своего дубля. Тебе же о твоем "втором" рассказывают другие, если я правильно поняла. Вот если б ты сам помнил, о чем и с кем ты разговаривал "за тысячи километров" сидя у себя дома, тогда был бы другой разговор. То, что ты называешь целостностью, достигается с помощью психоанализа или той же дианетики. Но это лишь верхушка айсберга! и у КК аналогом этому является перепросмотр (то что удается осознать с помощью перепросмотра, это и есть "вторые миры" и "второе тело" в твоем понимании). Полный же комплекс практик КК позволяет, при должной аккуратности, подконтрольно и ососзнанно выделить дубль, сохраняя при этом единый центр осознания и восприятия!! В этом разница. Если же дубль "синергирует" с первым телом, и выходит "в поле" безконтрольно, это не целостность, 100%!!! :))
Может быть психологам следует заглянуть поглубже в проблему и задать следующий вопрос. Почему социум вытесняет неугодную ему часть психики отдельного индивида? Может быть здесь действует некий механизм защиты всеобщего тоналя, "Соляриса"? (Причина - в механизме восприятия. Здесь - главный корень. см КК 1-12 :))
Феномен "естественного дубля", насколько я знаю, известен давно. Это как раз случай "Ленина и Байрона", а может быть и твой, если это не мистификация по отношению к тебе твоих друзей:) Это не правило, скорее исключение, особенность энергетической конфигурации.
"Вторые миры" в контексте КК не есть подсознательное. Подсознательное это шумовой фон, который нужно узнать и в конечном итоге нивелировать, тогда получишь настоящие "вторые миры", имеющие отношение к "живой" Реальности, к тому, что тебя породило, к тому, с чем ты связан самым интимным образом.
Формализация, я согласна с "Другая", не имеет особого смысла, достаточно ощутить в себе это "второе" и запомнить "запах" (например, в сновидении - это тело сновидения: "эмбрион" дубля), это намного более очевидный критерий реальности, чем формально-логическое определения. Тело - инструмент первичного познания, а не разум.
Так что, "фиг" можешь пока оставить у себя, мне его, вроде как, некуда :)))
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:29-09-2003 08:49:18
|
135
|
Damien
Нефер зачем люди руководствуются вообще какими то идеями
А им тоже так хочется, красиво жить не запретишь.
А вот тут у Вас логическая неувязка. Вы же сами, чуть раньше, писали, что те кто реально практикует по форумам не пишут (вопрос о реальном наличии таких "практикующих" в природе временно оставим в стороне).
Тогда вопрос - чем занимаются все остальные? Говорят одно а делают другое? Это получается двойная мораль, как во времена КПСС. Партийная элита пропогандировала "моральный кодекс строителя коммунизма" но сама ему отнюдь не следовала... Зачем им (коммунистам) это было нужно, понятно, а зачем это нужно Вам и другим нагвалистам?
ц и т а т а
|
|
|