|
Автор
|
Тема: Книги
|
|
Бритва
|
написано:07-05-2004 15:27:16
|
136
|
Ivan
Согласен, человеческие существа могут постоянно получать ответы от духа. Только они их интерпретируют каждый по-своему.
И не факт, что ответ духа на один и тот же вопрос человека, заданный в разное время и в разных условиях, будет одинаковым.
Поэтому можно усомниться в том, что любое Правило, даже если оно верно служило человеку в прошлом, будет актуальным сегодня в условиях вечно изменчивого и неведомого мира.
К тому же, если Правило нагваля и его отряда, на которое ссылается Армандо Торрес, было открыто древними магами, то уже данный факт должен вызывать настороженность.
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:07-05-2004 16:09:16
|
137
|
Бритва
Только они их интерпретируют каждый по-своему.
И не факт, что ответ духа на один и тот же вопрос человека, заданный в разное время и в разных условиях, будет одинаковым.
Это только тогда, когда связующее звено с духом слабое. С опытным магом такого не происходит, он всегда однозначно понимает знаки духа. Если ему что-то неясно, он спрашивает снова, пока не получит ясный ответ.
А почему вы не сомневаетесь в правильности закона Ома? Может вчера он работал, а вот сегодня уже не будет?
ц и т а т а
|
|
Миша
|
написано:07-05-2004 21:16:56
|
138
|
Бритва
К тому же, если Правило нагваля и его отряда, на которое ссылается Армандо Торрес, было открыто древними магами, то уже данный факт должен вызывать настороженность.
Китайцы, открывшие порох, наверняка виноваты во всех наших войнах... Интересно, а если-бы кто-то другой смешал селитру с серой - что бы из этого получилось?
ц и т а т а
|
|
Alex Gomez
|
написано:08-05-2004 17:48:57
|
139
|
Сообщи всем, что, начиная с кульминации линии дона Хуана, знание открыто. Каждый(выделение моё) воин несет ответственность за себя и ему нужна( в оригинале -"...puede proveerse de..." , что значит - "...может воспользоваться, использовавать для накопления...") лишь минимальная возможность, чтобы сформировать свою когорту.
Это последняя фраза Правила. Насчёт ответственности я согласен полностью, но что касается права и обязанности, провозглашённого Торресом от имени КК, формирования собственной кагорты, то тут уж увольте. Если каждый, считающий себя "воином по КК", будет стремиться собрать вкруг себя свою кагорту!...
Ivan выдает своё восторженное мнение о произведении Торреса. Я читаю Торреса в переводе и оригинале (там он все-таки менее коряв и более точен), не видаю ну ничегошеньки из того, о чём пел Ivan, и даю своё мнение. Оно сильно отличается :)) от мнения, высказанного ранее, и посему я получаю за это по шапке. Это более, чем обычно и скучно. Работать напряжённо всю жизнь, проводить качественный перепросмотр, etc., постоянно выслеживая себя, да ещё и в одиночку, кому ж это в большую охотку ;-)).
Best regards
Alex
P.S. Как показывает жизнь и практика, каждый верит в то, что ему больше импонирует. Это печально, но это нормально. Я знаю, что мне слеует делать с собой, а что с собой вытворяют другие, это их дело. ;))
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:08-05-2004 23:07:35
|
140
|
Этот перевод не точен. Более точный перевод в книге. Смотрите www.nasledie-m.narod.ru раздел "книги". Там есть правило из книги. На самом деле:
“Скажите каждому, что, начиная с кульминации линии Дона Хуана, знание стало открытым. Каждый воин ответственен за себя, и он может быть обеспечен минимальной возможностью, которая состоит в том, чтобы организовать свою собственную партию”.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:10-05-2004 11:12:19
|
141
|
Ivan
Это еще один пример того, что дух движет нами. Некоторые люди принимают Торреса сразу, без всяких оговорок и колебаний
Ну и причем тут Дух?
Так уж и скажи без обиняков: кто принял Торреса - тем Дух движет, кто не принял - тем летун, а то развел тут словес мутных...
Если дух сделал отметку на человеке, то он принимает это сразу потому, что это не противоречит его миру!
Ну что ж, порадуемся за тех, на ком Дух сделал отметку, позволившую им сразу принять своего Фюрера и его идеи национал-социализма и стать его ярыми последователями! Ура! Некоторые, правда, почему-то пытались классифицировать эту отметку как тяжелую мозговую травму и психическое увечье, но мы-то знаааааем!
PS: Кстати, а как тебе нравится знаменитая фраза Карлоса "now there are no rules"?
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:11-05-2004 08:57:35
|
142
|
AesirLoki
Дух, дорогой, присутствует во всем. Ничего не бывает без намерения духа. Даже фашизма.
Я думаю, что эту книгу с определенным намерением писали люди, обладающие сильной энергией. Возможно маги. Поэтому их намерение сказавается на всех, кто ее читает.
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:11-05-2004 09:51:43
|
143
|
AesirLoki
PS: Кстати, а как тебе нравится знаменитая фраза Карлоса "now there are no rules"?
Никогда не выдергивайте фраз из текста. Без контекста фраз - ничто. Ее можно трактовать как угодно.
ц и т а т а
|
|
Семейный патологоанатом
|
написано:11-05-2004 10:27:09
|
144
|
Ivan
Относительно практичской пользы правила. Если сейчас кто-то его не видит, это не значит, что его нет. Наше намерение движет миром. Может быть ваше намерение тоже поможет вам. Откуда вы знаете, может сейчас где-то идет формирование партии нагваля?
Может быть они изо всех сил ищут подходящих людей и не могут найти их?
Уважаемый Ivan. Бесполезность данного правила заключается прежде всего в том, что будучи не видящими следовать этому правилу - глупость. Но если человек достиг определенных успехов в видении, то он будет руководствоваться информацией, не из какой-то книжки, написанной непонятно кем, а полученной через свое собственное видение, своим знанием. То есть, в любом случае, описанное правило не имеет какой-либо практической пользы. Так что, чтобы вы там не говорили, но третья и четвертая части данной книги, в силу своей бесполезности - мусор.
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:11-05-2004 11:18:29
|
145
|
Семейный патологоанатом
Бесполезность данного правила заключается прежде всего в том, что будучи не видящими следовать этому правилу - глупость. Но если человек достиг определенных успехов в видении, то он будет руководствоваться информацией, не из какой-то книжки, написанной непонятно кем, а полученной через свое собственное видение, своим знанием. То есть, в любом случае, описанное правило не имеет какой-либо практической пользы. Так что, чтобы вы там не говорили, но третья и четвертая части данной книги, в силу своей бесполезности - мусор.
Если подходить с точки зрения разума, то магия вообще глупость. Разум никогда не верит в возможности духа. Но на самом деле магия очень проста. Маг обращается к духу и просит его сделать то, что он намеревает. Маг не знает как дух это будет делать. Он только передает духу свое намерение. Поэтому если мы намереваемся чтобы что-то случилось и наша личная сила велика, то это просто случается, наважно как. Намерение движет миром.
Так, что это только кажущаяся бесполезность.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:11-05-2004 11:23:41
|
146
|
Ivan
Да, Дух отлично исполняет обязанности мальчика на побегушках! ;)
ц и т а т а
|
|
Бритва
|
написано:11-05-2004 12:10:30
|
147
|
Уважаемый, Ivan, согласитесь, что не все дороги Духа ведут к той свободе, о которой намекал ДХ.
Например, для добропорядочных алкоголиков в ответ на их безупречное намерение Дух сформировал Правило о группах по три человека, в которые они должны объединяться с целью достижения своей свободы.
Для древних магов Дух также сформировал определенное Правило, но уже в соотвтетсвии с их намерением. Только что это было за намерение? Со слов КК новые видящие относились к нему критично...
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:11-05-2004 14:24:29
|
148
|
AesirLoki
Да, Дух отлично исполняет обязанности мальчика на побегушках! ;)
Дух может выполнять твои прихоти или раздавить тебя как букашку. Все зависит от твоей личной силы, от степени совпадения твоего намерения с общим намерением духа, от твоей безупречности. Лучше всего это работает кагда ты преследуешь абстрактные цели и намереваешь это не хотя. Но ты должен быть безупречен, то есть сделать все, что от тебя зависит, а в остальном положиться на дух. Это и есть тот магический танец, который выманивает дух.
Бритва
По поводу свободы не могу сказать ничего. Я в этом пока плохо разбираюсь. Говорят, что это хорошая штука. Но я могу только предполагать, что это такое. Я не знаю одинаковая она для всех или разная.
ц и т а т а
|
|
Bamboozler
|
написано:11-05-2004 14:46:55
|
149
|
Если подходить с точки зрения разума, то магия вообще глупость.
Странный у вас разум какой-та.
Разум никогда не верит в возможности духа.
Единственное на что способен разум - это верить. Заставить разум хотя бы ненадолго отказаться от веры представляет серьезную проблему.
Поэтому если мы намереваемся чтобы что-то случилось и наша личная сила велика, то это просто случается, наважно как.
только вот при этом случается почему-то неважно что
Намерение движет миром.
Люди гибнут за металл - миром правит капитал.
ц и т а т а
|
|
Бритва
|
написано:11-05-2004 15:19:55
|
150
|
Ivan: "По поводу свободы не могу сказать ничего. Я в этом пока плохо разбираюсь. Говорят, что это хорошая штука"
Не-а, настоящая свобода - это очень страшная штука!!!
Кстати, Ivan, а разве человек (даже если он воин), входящий в отряд магов, не становится зависимым от других членов и традиций отряда?
ц и т а т а
|
|
|