|
Автор
|
Тема: Книги
|
|
НЕБЕТХЕТ
|
написано:07-08-2003 18:00:34
|
76
|
Марк(Марко) Антонио - ученик Кастанеды и тот самый фотограф, сфотографировавший летуна. Очень хочется узнать у прочитавших его книгу, есть ли там что новенькое и нужно ли ее читать(для общего развития). Пожалуйста, ответьте...
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:08-08-2003 00:02:34
|
77
|
НЕБЕТХЕТ
А где эта книга лежит? Да и вроде это тот фотограф, которого КК хотел заполучить в ученики, но который сам учеником быть не хотел.
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:05-04-2004 14:31:33
|
78
|
Почему-то на этом сайте никто ничего не сказал о книге Армандо Торреса «ПОСЛАНИЕ КАРЛОСА КАСТАНЕДЫ. ВСТРЕЧИ С НАГВАЛЕМ». А между прочим появление этой книги наиболее яркое событие после издания книг Кастанеды и ведьм. Книга отвечает на многие неясные вопросы учения Кастанеды. Я бы рекомендовал всем, кто действительно практикует учение Кастанеды обратить на нее внимание. Отрывки из этой книги можно найти на сайте издательства НАСЛЕДИЕ-М: www.nasledie-m.narod,ru . Там же сказано как эту книгу можно приобрести.
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:07-04-2004 12:01:45
|
79
|
Также на сайте www.nasledie-m.narod.ru в разделе книги есть некоторая информация о КИНАМ. КИНАМ – это недавно возрожденное знание древних толтеков. Оно дополняет тенсегрити серией статических упражнений и медитаций, подобных йоге. Началом его возникновения можно считать 1998 год, когда некоторые старейшины сообщества Amatlan de Quetzalcoatl из Тепозтлан (Мексика) поделились этим знанием. КИНАМ это искусство равновесия, как физического, так и духовного. Равновесие позволяет нам сохранять нашу энергию и не растрачивать ее на мелкие бытовые конфликты, поддержание личной важности и т.п. Это перекликается и с тематикой семинаров проводимых Cleargreen. Среди древних толтеков равновесие считалось совершенно необходимым для воина. В Мексике сейчас организована АССАЦИАЦИЯ ИНСТРУКТОРОВ КИНАМ. Они проводят семинары и обучают этому древнему знанию.
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:14-04-2004 11:22:50
|
80
|
Хотелось бы задать вопрос Алексею Петровичу Ксендзюку, читал ли он книгу Армандо Торреса "ПОСЛАНИЕ КАРЛОСА КАСТАНЕДЫ. ВСТРЕЧИ С НАГВАЛЕМ." или хотя бы отрывки из этой книги на сайте издательства www.nasledie-m.narod,ru и что он об этом думает. Также интересно мнение всех других практикующих путь воина.
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:14-04-2004 22:36:25
|
81
|
Ivan
Да, действительно! Как никак вы всегда опирались на книги линии Кастанеды и их анализ. Интересно бы услышать ваше мнение о том, что поведал Нагваль на беседах и лекциях и что изложено в этой достаточно интересной книге.
ц и т а т а
|
|
Ivan
|
написано:30-04-2004 09:21:56
|
82
|
Оказывается издательство НАСЛЕДИЕ-М (смотрите www.nasledie-m.narod.ru ) рассылает по E-mail электронную версию книги Армандо Торреса.
ц и т а т а
|
|
Alex Gomez
|
написано:03-05-2004 20:28:30
|
83
|
Ivan
Попробуйте, проведите поиск в Google.com.mx (Google of Mexico), поищите там известных и могучих мексиканских магов и колдунов Армандо Торреса (Armando Torres) и Анхеля де Куатье. Или по названию книги Торреса - Conversaciones con Carlos Castaneda... Есть там один автор, а и тот - женщина, Carmina Fort кличут. ;)
Кастанеда - София, Коэльо - София, Куатье - Питер, Торрес - Калуга.
Ведьмы были первыми прицепившимися к бревну, которое взвалил Carlos на свои плечи в 1968 году. Забавно подсчитывать всё новых подвисающих!.. Интересно, на сколькерых длины бревна хватит? :-)))
Best regards
Alex
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:04-05-2004 07:23:55
|
84
|
Alex Gomez
Интересно и что ты пытался доказать? Что часть названия (заметим, ЧАСТЬ) совпала? Ну... ты бы ещё к цвету обложки прицепился...:)
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:04-05-2004 16:28:37
|
85
|
Не знаю, в чем тут дело, но в Сети ссылка на Армандо Торреса - автора данной книги (а не музыканта или еще кого) - есть в одном-единственном месте, на сайте издательства Editora Alba. Ни откликов, ни комментариев. Книга ведь не вчера вышла, не так ли?
Торреса никто и нигде не упоминает - по крайней мере, я не видел. Только на одном сайте. Интересно, что это значит?
ц и т а т а
|
|
Анти
|
написано:04-05-2004 17:21:17
|
86
|
Ксендзюк
Торреса никто и нигде не упоминает - по крайней мере, я не видел. Только на одном сайте. Интересно, что это значит?
Как мне кажется, издательство диковатое. Кто будет заказывать книгу на их условиях? Сходи в сбербанк, пошли деньги, заполни супер-анкету (зачем она им ???), потом (может быть) пришлют книгу. Наложенным платежом не высылают. Известные интернет-магазины не торгуют. Оплата по интернету не предусмотрена. Да и цена предельная для такого рода литературы. Для покупки книги малоизвестного автора все это выглядит весьма странно.
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:04-05-2004 17:56:15
|
87
|
Ксендзюк
Алексей Петрович, ну конкретно такого комментария не ожидал. Разве воина толтека должны заботить стольо низкие и ординарные проблемы мира тоналя? Куда больший интерес представляют изложенные там объяснения разных тем. Например, того же глобального проекта продолжения потомственной линии. Вот о чём я хотел бы слышать комментарий. Меня удивило, что безупречного воина интересуют такие банальности имеющие мало отношения к Знанию..
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:04-05-2004 19:24:38
|
88
|
Кстати, о Торресе.
Есть несколько пунктов, по которым, я думаю, он не стал бы рисковать и которые говорят за достоверность его книги:
1)Конкретное описание мест проведения лекций и бесед (порой пишется, например, об Университете Мексики), а раз содержание лекции тоже приводится, возможно обнаружить и других присутствовавших.
2)Изучив некоторые интервью Флоринды Доннер (1991-1992 годы) и сопоставив с книгой Торреса, я сделал определённые выводы.
Во-первых, Флоринда говорила о Кастанеде именно ТАК, как он представлен у Торреса. Конкретно: хотя прямо в книге Торреса об этом не говорится, "за кулисами" проглядывает "особая нагвальность" Карлоса - он никогда не демонстрировал магических сил а также никогда особо не заботился о том, следуют ли пути те, кому он что-либо преподал (Торрес в данном случае). То есть он мог провести беседу, а потом спокойно невзначай спросить об успехах, но в отличие от дона Хуана шоковыми методами никого на путь не тянул. Он предоставлял возможности, а пользоваться или нет - решать тому кто их получил. Флоринда Доннер характеризует его точно таким же - она говорит, что он был именно таким даже с собственной группой. Так что тут явно чувствуется, что это не вымышленная карикатура, а именно Карлос со всеми его преимуществами и недостатками.
Во-вторых, например если глянуть на общий дух и характер ранних интервью Доннер, можно увидеть отрывочные описания некоторых тонких моментов: например, она сказала, что внутри группы Карлос начал преподавать некие отдельные энергетические движения, в основном для накопления энергии. Запись о магических пассах у Торреса тоже описана в похожем духе - там даже приведены конкретные названия первооснов пассов (!)
В-третьих, непознаваемое. Так называемая Сила. Сила текста. Это так и разит от книги Торреса. Этим же разило ото всех книг Карлоса Кастанеды. Несмотря на не слишком качественно сделанный перевод книги, эта работа пробуждает то самое "внутреннее магическое", что и книги Кастанеды. Никто из псевдоавторов вроде Мареза своими "учениями" не мог вызвать этого. Что это такое? Кастанеда и ведьмы говорили что в книгах заложено Намерение. Возможно, это так. И от этих книг разит Намерением Карлоса Кастанеды, что бы ни говорили. Высказываниям наполняют, затопляют, захватывают, отражаются на самом глубоком уровне безмолвного знания гулким эхом. Это я могу сказать точно. И нигде кроме книг Карлоса я этого не видел. Я даже считаю, что этой книге не требуется никакой иной верификации кроме как внутренней силы изложенного знания как такового. Мне кажется, именно так и было задумано Карлосом: люди почувствуют силу книги и примут её сразу. Не зря же сказано, "Я посвящаю эту книгу тем, кто знает то, о чём я говорю". Теперь может появиться ещё одна спекуляция: Ok, пусть в книге записи лекций. Но главное её наследие - Правило Трёхзубцового Нагваля - может оказаться гнусной фальшивкой. Что же, это не так. Во-первых, это Правило свободно распространяется по сети Интернет. Во-вторых, Сила этого послания полностью соответствует ранее описанным критериям "намерения текста", и не только я так думаю. А раз Правило распространяется бесплатно, семинаров автор не проводит и учить никого не собирается, коммерческий интерес тоже явно не максимален. Что же касается Силы Правила... не зря же даже группа EnergiaInfo, являющаяся чуть ли не самой главной в России приняли его сразу. Кое-кто из этих ребят даже не поленилсся перевести Правило на русский, когда книги не было и в помине.
http://www.geocities.com/energiainfo/ - вот куда они его выложили.
Вот отрывок, там мнение переводчиков:
Это послание было обнаружен мной в сети Интернет. Эта информация сразу заинтересовала и заинтриговала меня - даже в весьма приблизительном машинном переводе. Мы обнаружили испанский оригинал и английский перевод этого текста. Как оказалось, английский перевод был очень небрежным. В итоге, окончательный вид этот текст принял после сверки с испанским оригиналом и редакторской правки, с целью наиболее ясно и точно донести до участников рассылки innerg и практикующих тенсегрити эту информацию. Сама энергия этого послания все больше захватывала меня, не позволяя мне отвергнуть или усомниться в ее подлинности. На перевод и редактирование этой информации было потрачено гигантское количество энергии, как переводчика, так и редактора. Поэтому следующая просьба - не перепечатывать этот перевод и не выкладывать его ни на каких сайтах без согласования с авторами перевода и правки.
По моему мнению, эта информация является крайне любопытной для всех, кто следует в традиции шаманов Древней Мексики, для всех кто следует в линии Карлоса Кастанеды. Наиболее корректным способом использования этой информации является просто принять ее к сведению, отложив в сторону все возможные суждения и умозаключения. Рано или поздно, каждого практикующего настигнет безусловное и безмолвное понимание того, как можно проверить, использовать или воплотить информацию, заключенную в этом послании, чем она является.
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:04-05-2004 19:41:41
|
89
|
(продолжение)
Данное Правило действительно является удивительным фундаментальным наследием. Кроме того, можно сколь угодно разглагольствовать относительно достижения свободы лично, но Карлос Кастанеда, которых именно это и попытался сделать (ссылаюсь на уже указанную мною специфику того, что он никого не мог вести, а ведьмы однозначно работали параллельно с ним), потерпел неудачу. Что бы ни говорили, но судя по всему Карлос умер. Именно умер. И это не значит, что его учение лживо. Правило всё очень просто объясняет: без критической массы специфического союза энергии шансы достичь космического осознания очень малы. Но Нагваль был истинным воином и не сбежал в другой мир. Он боролся без конца. У него была битва - просто битва. И он её проиграл. Конечно, последняя когорта (а вернее сказать, ученицы) Кастанеды и он сам никогда прямо не говорили о невозможности достичь свободы лично. Но в тех же ранних интервью Флоринды опять-таки незримо проскакивают скользкие моменты. Например, она указывает на то, что фактически Нагваль жизненно важен из-за энергетического избытка, он как маяк, который максимально непривязан к миру повседневности, его общая энергия "тянет" дублей других к реализации и не даёт им сбиться с пути. Кроме того, говорит, что даже у дона Хуана без женщин его Партии почти не было бы шансов. Нет, Флоринда не сказала "У вас ноль шансов. Вы не можете достичь свободы". У неё не было такой задачи. Она просто взяла да и выложила специфику организации энергии толтекских воинов. Причём НЕОБХОДИМУЮ организацию. И не надо говорить, что у Кастанеды партия была меньше. У него не было её в обычном смысле, он не подходил чтобы кого-либо вести. У них была именно такая задача - создать зачатки нового поколения воинов.
Тут всё встаёт на свои места. Cleargreen и большой акцент на Тенсегрити были созданы по принципу "привлечь максимум людей "Удобным Знанием"". Роль Cleagreen - привлечь людей к пути воина, дать всплеск энергии и указать на возможности пути воина. А дальше - как повезёт - кто-то возьмёт и начнёт реализовывать весь потенциал. Когда уже прошло достаточно времени и появились первые ростки (2002 год), появилось руководство для того, что же делать дальше. Cleagreen для Карлоса - не более чем этап, часть для реализации плана. А Армандо Торрес - другая часть. Многие уже преуспели в сохранении энергии, сновидении... А теперь человек, которому было поручено задание дать этим людям напутствие, исполняет её. Главная карта действия - Правило, а также остальное содержание книги - как мини-учебник по главным принципам пути воина.
Не надо думать, что Карлос не стал бы делать такого. Мы его не знаем. Он был человеком Знания и он был свободен в выборе, руководствуясь только знаками Духа.
Вполне очевидно, что Cleagreen - это хорошее начало, и только. Дальше - это тёмный тупик. Оставим пока их коммерческую заинтересованность. Просто речь идёт о том, что пассы - это побочная практика распределения энергии, но не эссенция пути. И это факт. Cleagreen дают нам энергетическую гимнастику - на этом им спасибо. Но остальным займёмся сами.
Я считаю, что книга Армандо Торреса является совершенно достоверной и ему есть куда больше оснований доверять, чем Cleargreen (некоторые говорят, что они совратили Карлоса на коммерческий интерес, но я так не думаю. Карлос был воином и сталкером. Это скорее всего ОН использовал эту структуру, чтобы привлечь людей на путь воина).
Вот и всё, что я хотел сказать по теме. Если кому есть что сказать - welcomed...
ц и т а т а
|
|
JDreamer
|
написано:04-05-2004 19:43:44
|
90
|
Post scriptum.
Вот цитата из интервью Доннер о сущности КК:
Дон Хуан был
невероятно силен, в том смысле, что он мог взять вас за шиворот и поместить вас в
другой мир. Кастанеда отличается от него. Все что его интересует -- это согласие
человека. Это должно быть вашим собственным решением. Он не будет на вас влиять.
Он поможет вам если вам нужно будет что-то объяснить, но его не интересует
принуждение или запугивание кого-либо для того, чтобы изменить тот мир, в котором
мы живем. Сначала должно прийти изменение изнутри.
Кто прочтёт уроки и пояснения Карлоса у Торреса сможет сопоставить их с данным утверждением. Вывод будет очевиден:)
ц и т а т а
|
|
|