|
Автор
|
Тема: Человек в пейзаже
|
|
Defender
|
написано:07-10-2006 17:47:00
|
121
|
Laura
А с супругой у тебя тогда как?
А что мне остается делать ? - сталкинг и безупречность. Она не жалуется, хотя возможно и чуствует что что-то не так. Если тебе интересно - она мне теперь как друг, наверно за столько лет (почти 15) совместной жизни привык к ней.
Хотя уже свыкся с мыслью, что настанет день и я уйду из своей семьи, без сожаления, или радости - просто потому что так надо.
А с деревьями не сложно,как почуствуешь их, так и разговаривай и слушай ответы. И ходить в парк наверно нужно чаще. Не из окна же с ними говорить.
Советовать как всегда проще, чем делать. Бачурин наверно лучше подскажет у него опыта больше.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:08-10-2006 00:03:53
|
122
|
Defender
Laura
Тут опять сдвоенный текст напрашивается... Опять сложная параллель. (Хотя, в этом мире реально запараллелено все и со всем) Сложно, но попробую.иначе ДХ был прав - никакой Любви для воинов! Здесь что то передернуто и искривлено. Ибо любовь воина - это его входной билет в бесконечность. Гармония с окружающим пространством, как результат правильного пути. Это резонанс осознания (освобожденного от мусора)с незамутненной бесконечностью.
Но любовь чилавекав - эт другое. Возникает тогда, когда людям кажется, что тараканы в их головах сильно похожи. (И бесконечность тут участвует только в виде бесконечных проблем)
Современное "нравится" происходит от старорусского "по нраву" - что значит "по характеру" (мировиденья, мировосприятия и миропонимания). Нравится - по старославянски (и по украински) - "подобается". Подобный, сходный, аналогичный. Но в обычном чел варианте - это аналогия в интерпритациях. Оценках и мировозрении. (Фикциях и заблуждениях).
В отношениях окружающего пространства с воином - аналогия (созвучие) в отсутствии интерпритаций. Окружающее пространство захватывает своей бесконечной гармоничностью, совершенством связи из поэзии и прогматики. Это то, что никогда не может надоесть. (Когда то, оказавшись в режиме довольно глубокой сонастройки с деревьями, я понял, что такое счастье. Счастье - это осознание себя активным и полноценным участником бесконечности).
Отношения меж людьми построены на созвучии интерпритаций. Между воином и землей - на отсутствии таковых. Когда интертрипации челов начинают несовпадать - начинается "от любви до ненависти"... Семейная драмма, одним словом. Отношениям с землей не угрожает ни что. Со временем они только богаче.
Не подскажете технику общения с деревьями?
Даже не знаю как сказать... Делать это можно только осознав и согласившись, что перед тобой - живое существо, абсолютно не обремененное проблемами и оценками, а значит и синтаксисом. У них нет логики и слов, т.к. они живут в цельном, нерасчлененном мире. Они не могут говорить, потому что слова - это бред искуственно расчененного сознания. Они абсолютно гармоничны, потому как у них нет диссонанса между желаемым и действительным. Дерево - это реальный житель бесконечности стоящий перед нами. Но он нам недоступен, ибо мы подходим к нему со СВОИМИ представлениями о мире.А эти представления - броня. Непробиваемая и непроницаемая. Для общения с деревом - не надо ни каких представлений. В режиме хоршей ОВД подходишь и СОНАСТРАИВАЕШСЯ. Внутри тишина полная. Дыхание ритмическое. Внимание собрано над макушкой. Глаза лучше поначалу закрывать. Пытаешся его ощутить, почувствовать, проникнуть в него. (Визуализация только мешает). Почувствовать не умом или сердцем, а пространством вокруг себя. Когда ты начинаешь ощущать то что вокруг дерева - это и есть оно. Продолжай держать этот странный каскад уравновешеных чувств - так воспринимается дерево. Оно абсолютно ни чего не может сказать. Но происходит интересная вещь. Рядом с ним, ты начинаешь воспринимать себя. И через некоторое время ты воспринимаешь уже три вещи - дерево, себя и свой хлам. Ты - очень близок, созвучен и родственен дереву, но твой хлам...
Ценность общения с деревьями в том, что ты получаешь возможность детальнейше изучить свой хлам. (Узнаешь своих врагов в лицо). И это первая ступенька. Дальше - интересней. Хотя и первая ступенька - практически бесконечна. Не зря ж наверное, деревья были у ДХ членами отряда...
ц и т а т а
|
|
Defender
|
написано:08-10-2006 19:53:12
|
123
|
Бачурин
Я говорил о любви воина, а не обычного человека. В терминах Нравится не Нравится и речи быть не может. Я согласен что мир магов - мир одиночества и любовь между воином и землей бесконечна в своей красоте и гармонии. Но что делать если она возникает между воинами (пусть даже еще только принявшими решение стать ими)? тараканы в их головах сильно похожи Осознание и стремление любить безупречно как раз помогает находить и избавляться от этих "тараканов". Моя любовь к подруге по чувствам не отличается от любви к земле, которую я бесконечно люблю. Я стараюсь жить этими чувствами и не отделять их, что сильно помогает мне на моем пути. Вспомни Флоринду и Зулейку, которые остались (временно) на земле из-за любви к нагвалю Хулиану. Семейная драмма, одним словом.
Из твоего поста я понял, что ты не поддерживаешь взаимные чувства любви между воинами, а только к земле. Отношениям с землей не угрожает ни что. Со временем они только богаче. Может ты тоже прав.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:08-10-2006 21:05:06
|
124
|
Defender
Из твоего поста я понял, что ты не поддерживаешь взаимные чувства любви между воинами, а только к земле. Дело в том, что я не знаю, как это между воинами. По этому, не могу даже предполагать... В ситуации воин с обычным челом - чел жертва. Чел с челом - жертвы оба. А вот как воин с воином - не представляю даже приблизительно. Для меня это загадка. Ибо в моем (может несколько ироничном) взгляде - "любовь" меж людьми - это активное мифотворчество. Когда заканчивается мифотворчество и приходит ОТРЕЗВЛЕНИЕ, чел впадает в истерику - почему не оправдалить надежды? Чувствуешь? А если ты трезв всегда и слово "надежда" вызывает только улыбку? Если ты не нуждаешся ни в поддержке, ни в понимании, ни в утешении? Из беспризорного детства к этому прийти было не просто. Но это всего лишь мое мнение. И совсем не истина.
Разница между челом и пейзажем в том, что чел принимает тебя за ЧТО ТО и ДЛЯ СЕБЯ, а пейзаж принимает тебя просто как энергетический факт и для твоей же пользы.
Правильно говорил Ксендзюк - "если у тебя есть рядом кто то, кто готов разделить твой Путь - считай что это подарок Силы".
Но если судьба, (Дух) распорядились так, что рядом с тобой чел не готовый разделить твой Путь - не чини произвола. Это зачем то было надо. И следи за Духом. Куда ведет он.
ц и т а т а
|
|
Defender
|
написано:09-10-2006 19:54:43
|
125
|
Бачурин
СОГЛАСЕН.
ц и т а т а
|
|
Laura
|
написано:10-10-2006 14:11:44
|
126
|
Бачурин
Дух еще может распорядиться так (как вариант) - рядом с тобой никого. Вот кот есть, вот есть деревья. Пойду к ним - из города уезжать пора, лучше всего на природу, да от челов надоедливых подальше. Полный набор Бабки Яги :)
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:10-10-2006 22:16:50
|
127
|
Laura
Дух еще может распорядиться так (как вариант) - рядом с тобой никого. Вот кот есть, вот есть деревья. Пойду к ним - из города уезжать пора, лучше всего на природу, да от челов надоедливых подальше. Полный набор Бабки Яги :)
Слишком много печали и горечи в тексте. Я не стану ни чего плести про жалость к себе и прочее, лучше анекдот расскажу.
Похоронил чел жону. Сидит в пустом доме поникший, вздыхает...
- Совсем один... (трагично, удрученно, потеряно)
- Совсем один... (философски - печально)
- Совсем один??? (вопросительно)
- Совсем один! Совсем один! Совсем один! (радостно хлопая в ладоши и пританцовывая)
У тебя есть социальная свобода. Как стартовая площадка. Перед тобой бесконечность, с любым из ее сегментов. Сила не навесила на тебя десятки зависящих от тебя людей. Ты свободна. Я могу тебе только позавидовать, хотя в социальном плане у меня есть все, к чему принято стремиться или о чем мечтает среднестатистический персонаж. Так о чем печалиться?
ц и т а т а
|
|
Laura
|
написано:11-10-2006 17:19:13
|
128
|
Бачурин
"Слишком много печали и горечи в тексте."
Неужели так прозвучало печально и горько? Ясно. А на самом деле это просто логическое продолжение о том, есть ли кто рядом. Я специально смайлик нарисовала, дабы не вводить в заблуждение.
Мое "рядом с тобой никого" - это продолжение темы супружеской любви, которую мы тут затронули, а не вообще никого... Я как раз к ней готовлюсь, поэтому хочу разобраться поглубже в вопросе, чтобы потом локти не кусать.
А Бабка Яга - нормальный персонаж, не хуже других.
"Перед тобой бесконечность, с любым из ее сегментов."
Да,конечно. Как и перед тобой, и перед каждым. Ты не забыл?
Во многой мудрости - много печали и умножая знание -умножаем скорбь.
ц и т а т а
|
|
Defender
|
написано:11-10-2006 20:19:03
|
129
|
Laura
Неужели так прозвучало печально и горько? Очень даже.
это продолжение темы супружеской любви Я как раз к ней готовлюсь К любви или Супружеству? А стоит ли к последнему готовится? Можно потерять время и ничего не приобрести. Ну если детей только.
Своей супруге я неоднократно советовал почитать книги, не один месяц подходил к этому вопросу пока не понял что бесполезно. Подумал ладно если буду безупречным семейная жизнь не должна мне мешать. И Бачурин оказался прав В ситуации воин с обычным челом - чел жертва. Это пришло, подкралось незаметно. Наверно вместе с отторжением всего социального, и я понял что чувства к супруге изменились и возврат невозможен.
Можно было бы написать еще страницу но это уже личные истории. И последнее слово про себя: представь если бы был бог и у бога была дочь - то это моя жена. А если бы был дьявол и у него была дочь - то это моя подруга.
Все больше не хочу писать о себе.
Главное что Ты свободна цени ее и не теряй ни за что.
ц и т а т а
|
|
Laura
|
написано:12-10-2006 14:42:39
|
130
|
Defender
Воин не печалится по поводу одиночества. У меня опыт супружеской жизни тоже большой, но он позади (слава Богу уже давно) Не хочу никого делать жертвой, но как у К.К., все мы кем-то пользуемся, также как и нами кто-то. Если твоя супруга продолжает быть с тобой в браке-это ведь тоже ее выбор.
Я свободна так же, как и все человеческие существа, то есть каждый по-своему не свободен. У Высотского песенка такая есть, там каждый персонаж "по-своему несчастный". Просто, продолжая тему "Человек в пейзаже", хотелось бы узнать, может быть правда жизнь в крупном городе ОЧЕНЬ мешает практикам, и значение места жительства недооценено нами? Некоторые писали здесь, что это Вызов мол такой, жить в Москве и тем не менее ... ну вы понимаете. Мое мнение - надо уезжать. Что я и думаю сделать (может быть с помощью нового замужества, а почему нет?)
ц и т а т а
|
|
petr0vich13
|
написано:12-10-2006 20:41:01
|
131
|
Просто к слову по теме:
Мешает, действительно мешает жизнь в крупном городе! А насчёт вызова ... Кажется, наоборот, среднестатистический персонаж бежит в мегаполисы от слабости - там много подобных, там много жратвы, там, вроде, добрые дяди раздают рабочие места и ещё денег выделяют, тепло и даже ночью музыка играет... Именно поэтому более сильные "провинциалы" в скором времени напрочь вытопчут коренное население Москвы и Питера и... превратятся в очередных коренных жителей, которых также замнут их последователи. И даже если ты - сильный человек и практика для тебя частица Жизни, то нельзя забыть о законе, по крайней мере, этого мира (или игры в нём, к которой нагвализм тоже относится как способ прохождения пары-другой левелов): Окружение забирает у тебя часть тебя (т.е. способности осознавать и мыслить), ты же черпаешь у окружения (дурные привычки, например ;} ).
Вот. Хотя, быть может, я сегодня черезчур разфантазировался.
ц и т а т а
|
|
Defender
|
написано:12-10-2006 20:41:21
|
132
|
Laura
Я свободна так же, как и все человеческие существа, то есть каждый по-своему не свободен. Помнишь слова ДХ "Люди и не представляют, что могут выкинуть все (лишнее) из своей жизни, мгновенно" дословно не помню, но смысл этот. Это просто вопрос личной силы (намерения), мне так кажется. И ясное понимание своей цели. Так что несогласен - человек свободен. Наша НЕсвобода выражается в привязках и зависимостях от приобоетенных "ценностей" (удобство, комфорт, деньги т.д. и т.п.). Лично я достиг уровня, что готов уйти в любой момент, простоя хочу это сделать вместе с подругой. Она пока не готова это сделать.
может быть правда жизнь в крупном городе ОЧЕНЬ мешает практикам,
Мешает и даже очень, тем более если ты обременен зависящими от тебя людьми. Возможно родившиеся и выросшие в городе в полной мере этого не осознают. Отсутствует прямой контакт с природой - один на один, позволяющий тебе увидеть в себе весь мусор. Это же относится и к работе в городе, где очень тяжело найти работу, дающую достаточно свободного времени (я имею в виду рабочее время) и избавиться от назойливого воздействия людей после работы. А жизнь в квартире? - это же уродство. Я 17 лет прожил в своем доме среди южных садов. разница в результатах практики не сравнить. Например я за выходные (особенно если супруга работает) набираюсь огромного количества тишины и безупречности, а за 5 рабочих дней как и не было ничего. Как белка в колесе. Меня интересует другой вопрос (выбор в отношении города я уже сделал) как потом эффективно жить? Я имею ввиду необходимо иметь работу дающую достаточно зароботка чтоб не думать о пропитании и прочих социальных заботах и дающую много свободного времени. А еще лучше пересекающуюся с твоим выбором. Беседуя с товарищами (друзей у меня никогда небыло -я всю жизнь один) я им предложил, что наиболее оптимальный вариант было бы лечить людей (вспомнил нагваля Элиаса или Висенте Медрано). Я даже думал создать по этой проблеме ТЕМУ в форуме. К примеру Vindicator Indigo (или др. видящие) смогли бы что-то подсказать, может спрошу позже.
Когда мне было лет 14-15 я любил забираться на гору и смотреть на закат солнца. Однажды рассматривая противоположный склон долины, там росла роща абрикосов, я вдруг увидел листья у себя перед носом (до рощи было не менее 1-1,5км). Я оказался в гуще колышащейся оранжево-красной массы (была осень). Все мгновенно прошло, а я был такой ошарашенный и забыл что пришел смотреть на солнце. Чуть позже мне приснился сон. Я держал в руках сухе ветки и вдруг появился белый свет и наступило состояние какого то полного "экстаза" ветки в руках оживали на них появлялись листья затем бутоны белых цветов, затем они засыхали и отваливались, затем засохли и опали листья и я остался стоять с сухими ветками. Во время этой "демонстрации" я как бы разделился надвое одна часть наблюдала и испытывала "экстаз" а другая получила знание. Эта вторая часть смотрела и понимала, что это не чудеса, это то что мы имели от рождения (чистоту и силу), что все люди могут так вот оживлять ветки, но по мере взросления мы делаемся слабее, хуже (грязнее в духовном плане). Т.е. знание как бы накладыалось на демонстрацию. Боли моей и горю (во сне) не было конца, когда я ощутил разницу Возможностей до и после. Оно до сих пор живет во мне - чувство силы позволяющей оживлять деревья. Сходным образом я умер во сне пол-года назад. Поэтому после прочтения КК не возникло сомнений, а мое ли это?. Я только сейчас начинаю осознавать что стал по крохам собирать эту силу. И всей душой желаю уехать из города назад на родину и занятся практикой в тишине и покое. Хе-Хе прям как про пенсию получилось.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:12-10-2006 22:34:21
|
133
|
petr0vich13
Кажется, наоборот, среднестатистический персонаж бежит в мегаполисы от слабости - там много подобных, там много жратвы, там, вроде, добрые дяди раздают рабочие места и ещё денег выделяют, тепло и даже ночью музыка играет... Кучкование такое. В стайку сбиться. А там - пропасть не дадут. Там на все случаи жизни - все сорта служб спасения. Попить, поесть, перепихнуться... Подлечиться, простираться, про..... В общем, сохранят.
ц и т а т а
|
|
Бачурин
|
написано:12-10-2006 23:52:48
|
134
|
Defender
Однажды рассматривая противоположный склон долины, там росла роща абрикосов, я вдруг увидел листья у себя перед носом (до рощи было не менее 1-1,5км). Я оказался в гуще колышащейся оранжево-красной массы (была осень). Все мгновенно прошло, а я был такой ошарашенный и забыл что пришел смотреть на солнце. Вот это да!!! Наконец то обнаружилось нечто похожее, а то думал, что такие приключения только со мной случались...
Проводил я как то отпуск в необитаемой карельской деревушке под названьем ВОРОЖГОРА. Людей не видел дней 10 или 15, охота, рыбалка, этюды, грибы, ягоды... Тишина перестала быть тишиной и превратилась в музыку живой природы. Внутри - летящее чувство комфорта, уюта. Физическая сила превратилась в легкость, а окружающая природа с каждым днем становилась открытее и контактней. Но однажды, появилось низкое, серое облако, похожее на лохматую пирамиду, цвета как то смешались и поменялись... До этого я стоял на краю поляны, а тут вдруг - в верхушках сосен! И самое неожиданное, что я ими являюсь! Я сместился по верхушкам сосен дальше - без никакого тела, я был хвоей, ветками, мутовками сосен... Потом понял, что осознаю весь лес в округе на несколько километров, я одновременно мог знать где какие деревья, до деталей узора коры, до количества и пластики веток и даже хвоинок. Но что бы разобрать точнее - я должен был стать этим. Можно было знать и видеть всю округу - ни каких "линий мира",ни какой паутины светящихся эманаций, ни - чего - подоб - ного! Все обычно, стандартно, привычно. Хвоя, кора, трава, мох... Все как всегда, только очень много желтого цвета, что было немного противоестественно. А что делал в это время я стоящий на краю поляны? Не представляю. Ни какой памяти. Находясь вверху и имея возможность в мельчайших деталях видеть всю округу, резко запомнилась стайка белых грибов из пяти штук. Сколько времени это продолжалось? Не представляю. Может две минуты, может пол часа, но потом объем воспринимаемого резко упал, а еще спустя некоторое время, я стоял на краю поляны в полном и здравом рассудке. Первое, что я сделал, пошел, нашел те,обнаруженные пять белых грибов. Картинка увиденная второй раз, была немного мельче и без желтого цвета. А во всем остальном - это была она. Грибы я забрал. Высушил их отдельно, привез в город. Они, отдельно, очень долго болтались где попало, пока не потерялись совсем. Вот такая история про грибы.
ц и т а т а
|
|
Laura
|
написано:13-10-2006 14:31:08
|
135
|
Defender
"Наша НЕсвобода выражается в привязках и зависимостях от приобоетенных "ценностей" (удобство, комфорт, деньги т.д. и т.п.). Лично я достиг уровня, что готов уйти в любой момент, простоя хочу это сделать вместе с подругой. Она пока не готова это сделать."
Вот и я об этом. Вы не находите? Просто дополните ряд "удобство, комфорт, деньги т.д. и т.п." следующими словами, например: Отношения с подругой (ведь в вашем случае они ценность?), отношения с детьми, с зависящими от тебя людьми и т.д. Вот и где эдесь свобода? Я хочу то... Я хочу это...пятое-десятое. И совсем не хочу выбрасывать из своей жизни мои маленькие, любименькие привычки, тем более мгновенно. Ну,завтра еще..., ну может быть послезавтра-точно захочу. А вообще - подожду когда Дух подскажет (или когда рак на горе свиснет). Мне тоже анекдот вспомнился:
Мужик, собираясь на рыбалку с товарищами, смотрит на спящую жену и радуется, что так удачно раненько и незаметно слиняет из дома к дружбанам. Тут его внимание концентрируется на аппетитной жениной попе и он, быстро раздевается и прыгает в постель со словами:"А ну ее на фиг-эту рыбалку!"
ц и т а т а
|
|
|