|
Автор
|
Тема: О гопниках и практиках
|
|
fog
|
написано:22-06-2006 17:47:14
|
46
|
meshuggah
Не преувеличивай - за это пиздюлей не дают
ну мля, вы из лесу чтоли? поставь себя на место гопа, стоишь ты, тут такой вопрос (за спиной если и не явное "гыгы!", то чуть позже оно будет), это явное пренебрежение, какой у тебя выбор? а никакого, я бы лично влепил по роже, сразу и сходу, а ты как лох стоял бы и дальше? делай выводы сам кем бы ты был среди своих же после этого :)
просто уясни себе, что до того как выясняется кто ты есть, ты никто, вообще, например фраза Слышь, пацан, Килобайт не найдётся? смысла не имеет, если ее тебе скажут в таком виде, то можешь смело крутить пальцы - тебя произвели в пацаны! т.е. проявляют уже какоето уважение :) а если вдруг ты, потенциальный лох, начинаешь хамить таким образом, то мое дело уже показать что ты лох и есть, способом, описанным выше. иными словами ты явно нарываешься :)
rashidla
Попытаться описать стандартные схемы разведения, т.е. уловок-ловушек, кто о каких слышал/участвовал?
да нет никаких ловушек, веди себя как человек и все будет нормально.
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:22-06-2006 18:22:46
|
47
|
fog
Правильно толкуешь, так и есть.
Только насчет слова пацан. Может у вас не так все было. Но у нас слово пацан означало того кто хотябы к уголовке привлекался и не на три дня. Как в песне - Три дня в конторе - не значит ходка.Либо же пацан - это бандит рядовой.
Если не привлекался и не бандит,значит парень. Т.е. или пацан, или нормальный парень, или лох(и прочие эпитеты).
У нас за феню местную(потому как возможно она различалась в деталях с другими городами и селами), тех кто не понимал значения слов в районе тоже учили. Свои могли для начала ликбез сделать. Но если ты чужого назвал - не по соответствию, то ответил бы.
ц и т а т а
|
|
meshuggah
|
написано:22-06-2006 18:49:12
|
48
|
fog
Я же объяснил, что такой номер не прокатит, если их несколько. Я говорил, когда гоп один к тебе подходит (в центре города это почти что всегда так), то железно сработает этот вопрос. Само собой, если ты стоишь один перед толпой и кидаешь фразу разводящему "Кто токой?", дабы не прослыть лохом перед своими, гопник тебе обязан въебсти, кем бы ты ни был. Спору нет.
rashidla
Видишь ли, если ты даже выучишь шаблоны, нужные фразы и тд в твоей жизни мало что изменится. Тебя как дрочили, так и будут дрочит. Выучит "понятия" и модели поведения - этого мало. Если хочешь что-то реально изменить - придется изменить себя.
Если ты идешь по улице, весь в себе, сгорбившись, сутулившись, быстрым шагом, весь напряженный - знай, что ты потенциальный клиент гопоты.
У меня нет никаких проблем с гопотой. А знаешь почему? Очень просто - я живу здесь и сейчас. Когда я иду по улице, я живу каждым мгновением жизни, впитываю в себя улицу, наслаждаюсь ей. Иду по улице, как будто иду в последний раз в своей жизни, что жить мне осталось 1 час, а то и еще меньше. Смерть-советчица заставит тебя жить здесь и сейчас, даст тебе силы, уверенность, отрешенность, уберет все твои страхи и многое другое. Это непроизвольно отражается в моей осанке, походке, движениях, в разговоре. Если гоп или еще кто-то рискнет подойти ко мне с вопросами, я не растеряюсь, не сяду на измену и не буду нервичать, т.к. проживаю каждое мгновение здесь и сейчас. Меня не застать в расплох, когда я нахожусь здесь и сейчас. Я готов идти до конца, если будет надо, и люди это чувствуют, поэтому даже не подходят ко мне.
Вобщем тебе решать, и тебе жить.
ц и т а т а
|
|
fog
|
написано:22-06-2006 19:04:03
|
49
|
Heimdall
угу, несколько отличается, у нас "пацан" - был любой нормальный парень, после ходки или без таковой, без разницы. считалось, и небезосновательно, что "без ходки" - это временно :) к ходившим по малолетке пацанам приставляли "настоящий" или "реальный", но тоже не всегда, если выявлялось, что они себя проявили там не совсем подобающим образом, то относились к ним соответственно. но в то же время "петухами"/"машками" и т.п. называть нельзя было, потому как они на свободе считались "чистыми", с этим очень строго было. а кто по взрослому попадал, те уже были "мужиками", опять же, в зависимости от положения там.
именно "парнями" никого вообще не называли, впрочем и "лохами" както тоже, это уже позже началось, были "чувак", "чудак", "чмо" и т.п.
если ты чужого назвал - не по соответствию, то ответил бы
это да
ц и т а т а
|
|
Heimdall
|
написано:22-06-2006 19:32:25
|
50
|
fog
Ну у нас надо было в итоге знать правила общения с ворами, гопниками и бандюками...у них был похожий лексикон часто, но понятия часто различались. И нужно было уметь отличать с кем ты говоришь.Тем более что в одной компашке с которой ты столкнулся могли быть и те и другие и третьи. Ну например могло быть так, что несоколько гопников вышли на улицу с соседом вором пивка по дружбе попить. Раньше как то эти группы не очень пересекались, но 90-е все смешали.
Чуваками у нас называли интелигентов гуманитариев в основном. Слышал что чуваками и чувихами называли изначально студентов консерваторий и муз.училищь, но точно не помню уже.
А мужиками называли только работяг, или тех кто на зоне работал, типа исправлялся. Ворам в законе вроде западло было работать.
Изза всех этих пересечений и несоответствий в понятиях, главным было определить с кем именно ты столкнулся.
И если столкнулся с вором или бандюком(если только не с отмороженым беспредельщиком)то договориться можно было. А с гопниками все как ты говорил.
Когда meshuggah говорил про центр города, у нас как то в свое время гопников в центре почти и не было, воры и бандюки или просто местные, без понятий гопницких были...поэтому можно было и договориться там, да и народу в центре Питера больше и ментов.
А в спальных районах, и деревенских окраинах больше гопников именно было. Хотя и бандюки в 90-х появились.
Кстати именно бандюки в свое время что то вроде порядка навели в спальных районах и порушили в некотором смысле гопницкие правила. Хотя на каком то уровне, совсем подростковом они остались. И всегда был уважаемый и неписаный закон - идешь с девушкой, никто не тронет. Этот закон наши гопники уважали, потому что нарушить его было черевато. Даже свои за такое могли порешить.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:22-06-2006 21:36:47
|
51
|
fog
рост у меня отнюдь не 2 метра (186)
Да ты шибздик просто! Карлик. :)
rashidla
Ты не слушай, что тебе там укротители гопников и сами экс-гопники наговорили. Делай так (метод by Даня)!:
Наткнувшись на компанию гопников, ни в коем случае не надо суетиться и в страхе прижиматься к стенке, просто беглым взглядом находишь среди них главаря, нагло так подходишь к нему и, с размаху ударив его ладонью по щеке, скажи что-нибудь вроде: "А не пососешь ли ты, дружок, мою Духовность?" Если не согласится, то, скорее всего, просто ты - НЕУДАЧНИК. :(
ц и т а т а
|
|
flex
|
написано:22-06-2006 22:43:32
|
52
|
Да метод виндикатора очень катит. Можно ещё воскликнуть: "Патаскуха!". Или ещё что-нибудь. Но это если ты весишь килограмм 110. А так лучше не надо.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:23-06-2006 08:00:56
|
53
|
Все гоп-компании после ТАКОЙ крутости должны трусливо разбегаться. Будешь им вслед ещё кричать "Что, чмошники беспантовые, зассали?!" Вот увидишь. 0_0
Если же не разбегутся, то не расстраивайся, возможно, у тебя просто был неудачный день...
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:23-06-2006 09:19:57
|
54
|
Чо за пиздежь вообще... тухлый базар после банки пива - так это называлось в нашей деревне.
Рашидла спрашивал про признаки надвигающихся пиздюлей. Вот один навскидку:
Если гопник тебя окликнул (не подошел к тебе, а именно окликнул), да еще и предлагает тебе подойди к нему (под любым предлогом)- можешь не сомневаться в его намерениях.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-06-2006 11:43:10
|
55
|
fog
Насчет вопроса "ты кто такой" - ты, имхо, недовкурил. Его ведь ведь можно по-разному задавать:
Если задать в стиле "а ты что за хрен с горы?", "а кто ты такой, чтобы меня тут спрашивать", подразумевающем "да ты вообще никто" - то это явный наезд и вызов на драку, даже если гоп один. Ты ведь именно этот случай имел в виду?
Если задать спокойно-индифферентно, именно как вопрос (хотя, конечно, наличие сразу целой шайки может усложнять задавание такого вопроса) - то это несколько другое.
fog
Heimdall
По поводу слов "пацан" и тыды - надо, конечно, местные особенности курить, но тема таки совершенно не об этом.
Тупой воин
Если гопник тебя окликнул (не подошел к тебе, а именно окликнул), да еще и предлагает тебе подойди к нему (под любым предлогом)- можешь не сомневаться в его намерениях.
Ну, это ж тоже разводка. Если "клиент" боится - то возражать побоится и подойдет. А нормальному пацану западло на свист отзываться и подбегать по первому зову к кому попало.
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:23-06-2006 12:02:17
|
56
|
///А нормальному пацану западло на свист отзываться и подбегать по первому зову к кому попало.///
Тут расчет не только на лоха. Нормальный "пацан" расценит это именно как западло и вполне может сам "полезть в бутылку". И огребет.
ц и т а т а
|
|
Тупой воин
|
написано:23-06-2006 12:10:10
|
57
|
Если уж тут так всех зацепил вопрос "А ты кто?". То обрисую более подробно реакцию на него.
чаще всего в ответ на этот вопрос гопник ПРОТЯГИВАЕТ РУКУ ДЛЯ ЗНАКОМСТВА
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-06-2006 12:14:51
|
58
|
Тупой воин
Ну дык, что прогибаться, что хамить - оба варианта проигрышные, ибо оба от страха.
Впрочем, чтобы развод строился на оклике - таких случаев не припомню. Основная беседа всегда шла уже при лобовом контакте. Какие-нибудь готовые шаблоны на этот случай есть?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-06-2006 12:18:49
|
59
|
чаще всего в ответ на этот вопрос гопник ПРОТЯГИВАЕТ РУКУ ДЛЯ ЗНАКОМСТВА
Даже если протянули - за нее нельзя хвататться, как утопающий за соломинку :) Демонстративно не подавать руки - тоже моветон.
А еще надо быть готовым к тому, что если рука подана не как знак того, что тебя уже признали за равного, то пойдет проба физической силы - "кто кому руку сильнее пережмет". Вообще, рукопожатия - это большая тема в ранговых игрищах, там много нюансов.
ц и т а т а
|
|
fog
|
написано:23-06-2006 12:36:40
|
60
|
AesirLoki
Ты ведь именно этот случай имел в виду?
нет, я имел в виду общий случай, даже если спокойно задать его, все равно раздражает, если конечно с полной уверенностью в словах и манерах это говорить (словно за тобой едут пара джипов с братками, телохранителями твоими), то говорить можно вообще все что угодно, хоть "а ты чуваг с какой диревни?" или нах прямо послать :) я это имел в виду, что сам по себе вопрос - гуйня, главное интонация и общее понимание ситуации. причем ни тому ни другому в форуме не научишь, это надо видеть и чувствовать.
да собственно проблема-то яйца выеденного не стоит :) ну получите люлей пару раз, с кем не бывает, зато будет что вспомнить и в следующий раз будете умнее :) как раз "настоящий пацан" не боится получить люлей, он боится "потерять лицо", ЧСВ в некотором смысле :)
Тупой воин
Тут расчет не только на лоха. Нормальный "пацан" расценит это именно как западло и вполне может сам "полезть в бутылку"
в бутылку он не полезет, но и подбегать к любому свистящему не будет, "тебе надо - ты и подойди", "на свист оборачиваются только 3.14дарасы", вот такие несложные правила :)
ц и т а т а
|
|
|