раздел - Сновидение НАГУАЛИЗМ
Страницы: 2 

Автор
Тема:  Сновидение наяву
dead1
написано:29-06-2004 22:36:40
16

сидел я как то в первом ряду на лекции по физике и оч хотелось спать.
на первом ряду не поспишь, пришлось спать с открытыми глазами.
в итоге поверх лектора увидел высокую девушку в белом, которая что-то мне пыталась втиреть но я ее не слышал )
когда очухался ее силует плавно расплывался пока не исчез.

ц и т а т а

SoNick
написано:30-06-2004 17:27:25
17

Да не, не пучило конечно, я же безупречный. Конечно боюсь, только скажи, сразу обвинят и посодют. А было это так: сновижу я значит, пригляделся- наяву сновижу оказывается, вот какое дело. Ну, думаю, чем бы заняться, а сам тяжолый такой, неуклюжий, как медведь. И ощущение такое, как будто всё тело отлежал. Ну, потужился-потужился и... нет, не обосрался, встал и гулять пошол. Ну, дальше много делов, много подвигов было,- дров наколол, учителку оприходовал, директору в морду дал. Проснулся в канаве, морда от сновиденья опухшая вся, но ничего, оклемался. Дровами бабка потом всю зиму топила, у директора фингал месяц с физии не сходил, а учителка наша в декретный отпуск ушла...
На том свой скромный рассказ и заканчиваю, не обессудьте если что.
Встретишь в ОСе пиццу, не ешь её- она моя!

ц и т а т а

Indigo
написано:01-07-2004 17:38:53
18

Ну рассказ как рассказ. Кстати мой, перепечатка, его немного размножили т.с. И ссылочку на автора положить забыли как всегда...;-)

Только особого отношения к теме топика не имеет...

По поводу же темы "ОС в реале", то хотелось бы спросить что подразумевать под этим самым " сном наяву"?

Лично для меня Грань ОС/наяву достаточно смазана и зависит от моего желания. "Размазать" восприятие реальности до ощущений, свойственных сновидению достаточно просто. Дело практики. Другой совершенно вопрос -насколько глубоко необходимо в это дело проваливаться. Тут начинает работать саморефлексия: "а где я нахожусь","а стоит ли мне дальше углубляться", "а насколько это безопасно" и т.д. - вопросы которые постоянно возникают и заставляют моментально притормаживать это дело под названием "погружение восприятия в полусон-полуявь" и т.с. "пробуждаться".

Вообще говоря балансирование на грани сна - достаточно интересное занятие. Для меня максимально удобное место для этой практики (связано с режимом) - общественный транспорт. Ежедневный переезд дом-работа-дом в маршрутном такси отнимает у меня как минимум 2-2.5 часа в сутки. Чем заниматься при этом? Отключать диалог и "втыкаться". Через определенный промежуток практики (ну вот не помню сколько времени я этим баловался, достаточно давно, но регулярно, ездить то приходится) достижение состояния "полусна" с появлением у реальности всех присущих сновидению аспектов получается у меня через ~20 сек. после формирования намерения этим заняться. Далее - ситуация балансирования на грани сна/реальности. То проталкиваешься в сон, то снова всплываешь в реальность.

При более/менее глубоком проталкивании в сон достаточно часта ситуация с продолжением реальной картинки (воспринятого сюжета) по альтернативному сценарию. Собственному сценарию, в большинстве случаев связанному с индульгированием, тональными ассоциациями, переживаниями и т.д. Контроль того, что спишь при этом всегда налицо. Т.е. практически обычное сновидение, когда уже не наяву а во сне, но помнишь что спишь.
Это есть обычный вход в ОС через "явь", т.е. из состояния бодрствования. Т.е. просто отпускание ТС из состояния ее жесткой фиксации в позицию "погулять куда-то" :-)

Что же такое "ОС наяву" - ну не знаю... Бывает или ОС или наяву. То есть или ты там или здесь. Или болтаешься то там то здесь. А одновременно в двух местах и цельную картинку... Ну не знаю, не получалось настолько внимание дробить на куски. ;-)

ц и т а т а

sergejh
написано:01-07-2004 20:19:27
19

Indigo
Я по часу еду в автобусе каждый день - у меня не получается. Как я ни пытался "ослабить фиксацию ТС". Может, дело в чрезмерно включенном контроле внимания? Ну не могу я его "отпустить" (иначе засну - хотя тоже непросто)...

ц и т а т а

Indigo
написано:02-07-2004 13:40:20
20

Слушай Сергеич!
Ты это, хочешь попасть в осознанный сон не заснув при этом? Ну ты даешь! Это ж как? ;-)

Автобус же это идеальное место для ОВД! И вот почему:

1. Регулярно имеется время которое некуда деть. Занятие остановкой ВД в автобусе требует минимальных усилий. Для любой другой практики требуется выделять время, что порой затруднительно или лень. Здесь же ты просто вынужден...

2. Процесс поездки всегда предельно насыщен различной сенсорной информацией по куче каналов, на которую можно легко распылять (дефокусировать) внимание:
-визуальной (картинка за окном, перемещение пассажиров, вечером - движение теней по салону от осветительных фонарей;
- аудиальной (звук самого транспорта, двигатель, лязг отдельных частей, разговоры пассажиров в разных углах и т.д.);
- тактильной (постоянное ускорение/замедление автобуса, т.е. возникающие перегрузки);
и т.д.

При первой же попытке настроиться на КОМПЛЕКСНОЕ (т.е.одновременное) восприятие всего этого окружающего поля информации, у меня тональ моментально захлебываетcя и диалог глохнет практически мгновенно. И держать его в этом состоянии достаточно просто.

Это то, что касается практики ОВД в транспорте. Далее про ОС.

Остановка ОВД автоматически вызывает то самое "полусонное" сюрреалистическое состояние, очень близкое к сновидению. Можно сказать что просцесс сна наяву уже начинается. По крайней мере реальность уже мало отличима от ОС: фокусировка внимания разрушена, мир неустойчив и нечеток, поле восприятия расширено до максимума.

Когда ОВД остановлен, можно на определенном этапе закрыть глаза и переключить восприятие визуального канала с окружающего на внутренние картинки, которые тональ начинает генерировать в этот момент. Остальные каналы: слух и ощущение тела я оставляю активными: они являются точкой привязки к реальности, чтобы не заснуть.
Точка сборки в этот момент уже плавает (болтается) и это вызывает появление каскада из различных картинок, проносящихся (возникающих и гаснущих) перед внутренним взором. Начинается состояние засыпания. Контроль в этот момент ослабевает и диалог начинает периодически включаться на какой-то параллельной линии: его остановка в этот момент и контроль произносимых им мыслей уже вызывает удивление. В этот момент диалог несет откровенный бред переходя частями из логического русла на ассоциативное и назад. Порой такое нести начинает, что просто атас... 8-)

В этот момент важно не потерять той части внимания, которое распределено на внешние "реальные" каналы (звук и осязание), иначе заснешь обыкновенным сном. Внешние каналы являются для меня той самой ниточкой, зацепкой, за которую можно держаться и от которой осуществлять контроль останавливая эту непроизвольно включающаюся болтовню.

При появлении (вспышке) очередной яркой картинки (генерируется тоналем) я пытаюсь ее остановить, вернуть, сгенерировать заново. Возникает новая вспышка того же сюжета на этот раз дольше, следующий раз еще дольше... В определенный момент картинка останавливается и фиксируется, медленно появляются ощущения от окружения этой картинки, в т.ч. и звук и ты уже - спишь. Но разумеется помнишь что спишь. И что в автобусе...

Основные возникающие проблемы - рефлексия. Пару болтающихся мыслей вроде того, что в автобусе засыпать нельзя (можно проехать остановку) или что-то может произойти. Эти 2 вещи постоянно выбрасывают назад и не дают заснуть. Зачастую получается обычная болтанка между сном и бодрствованием. Но даже такое болтание взад/вперед дает возможность очень хорошо прочувствовать этот самый переход между реальностью и сном, т.е. отработать процесс контроля внимания в момент засыпания. Или другими словами входа в сновидение через остановку ВД.

Так что не надо хаять автобусы. Они пользу приносят ;-)

ц и т а т а

sergejh
написано:02-07-2004 15:07:28
21

Indigo
Я больше двух лет езжу вот так в автобусе и многое пробовал. Я намеревался захлебнуть тональ информацией. Настраивался одновременно на несколько сигналов: деревья за окном, облака, люди в салоне (автобус всегда полный, а я почти всегда сижу). Одновременно вот это все, сплошным потоком направляю через сознание. И нифига. Я просто так и продолжаю сидеть и ощущать поток информации. Могу даже очень-очень быстро вниманием по деревьям скакать, пытаясь отметить каждое (которое успею). Один глаз в боковое окно может быть направлен, другой - в переднее (если там есть дырочка для просмотра между спинами людей).

Ты это, хочешь попасть в осознанный сон не заснув при этом?

Нет, я хочу научиться получать опыт ОВД (пусть и кратковременный) в бодрствовании, чтобы это отражалось на сновидениях ночью. Чтобы тело впитывало вот эту способность к "остановке" и "вспоминало" о ней во время сна.

Твои описания:
Точка сборки в этот момент уже плавает (болтается) и это вызывает появление каскада из различных картинок, проносящихся...
В этот момент диалог несет откровенный бред...

вызывают во мне отклик - да, я помню такое состояние. Бывало. Только когда я засыпаю, вечером. Довольно редко, обычно тогда, когда я подолгу не могу заснуть и уже применяю самые разнообразные способы, чтобы это сделать. Растворяю сознание в черноте, пытаюсь выделить "виртуальную точку" и раствориться в пассивной концентрации на ней... Затем через некоторое время прихожу в себя - понимаю, что только что "вырубался" и помню, что был вот этот каскад картинок и бредовых мыслей.

разумеется помнишь что спишь. И что в автобусе...

А ты при этом с открытыми глазами? Какие они? Выпученные, прикрытые? Тут ведь еще одной частью внимания следишь, чтобы внешне выглядил нормально. Люди ведь вокруг. От этого выживание зависит...

Или другими словами входа в сновидение через остановку ВД

А разве возможен какой-то иной вход в сновидение? :) Когда мы вечером засыпаем, происходит ведь ничто иное, как остановка ВД.

ц и т а т а

Indigo
написано:02-07-2004 16:13:29
22

Я просто так и продолжаю сидеть и ощущать поток информации...

А диалог при этом остается?
Потому, что у меня при расфокусировке он затыкается сразу. Но разумеется при ПОЛНОЙ разфокусировке внимания по окружающему пространству. Т.е.
- обзор 180, желательно с включением аппарата вычисления 3D (восприятия и ощущения объема окружающего пространства). С учетом концентрации части внимания на скольжения теней (скользящие тени воспринимаются при этом как реальные предметы).
- звук 360, т.е. попытка воспринять ВСЕ окружающие тебя источники звука одновременно не фокусируясь ни на одном из них конкретно, то есть лязги железяк, нити нескольких разговоров пассажиров, перепады громкости двигателя и т.д.;
- ощущениям тела максимальное внимание: ты должен стремиться воспринять каждой клеточкой своего тела максимум доступной ей информации.

При таком распылении внимания тональ перегружается сразу. И диалог останавливается сам по себе.

помню такое состояние. Бывало... когда я засыпаю, вечером..
Совершенно не обязательно вечером. В момент любого засыпания оно возникает. Только появление этого самого "левого" диалога без его остановки ведет к обычному засыпанию, без контроля.

А ты при этом с открытыми глазами?
Нет. К этому моменту я уже закрыл глаза и переключился с внешней картинки на внутренние. Для окружающих я дремаю(сплю). Что впрочем так и есть... Люди обычно лояльно относятся к спящим на своих местах пассажирах. Кто знает может ты и не спишь а просто расслабился закрыв глаза? Главное при этом не храпеть :-)))

А разве возможен какой-то иной вход в сновидение?

Разумеется. Классический. Когда во время обычного сна вспоминаешь что спишь и при этом не просыпаешься. :-)

Когда мы вечером засыпаем, происходит ведь ничто иное, как остановка ВД.

Совершенно не обязательно. В момент засыпания обычно контроль тоналя ослабевает и происходит отпускание диалога в свободное блуждание. Когда он самопроизвольно включается и начинает скакать с ассоциации на ассоциацию, выстраивая какие-то странные и причудливые конструкции. Но при таком подходе никакого сновидения и не получается. Получается обычный сон.
Вход в ОС же при засыпании возможен только при ПОЛНОМ отсутствии диалога. А задавить его можно только если иметь для этого какую-то точку опоры, концентрации внимания, от которой можно оттолкнуться чтобы увидеть начало этой болтовни и дать команду ее прекратить. Я лично пользую при засыпании дома обычно одну из 2х таких точек:
- ощущения своего тела (периодический опрос датчиков положения и ощущения);
- концентрация на внутреннем звуке высокой частоты где-то внутри головы между ушей (Ксендзюк как-то эту методику описывал).

В любом случае вне зависимости от избранной зацепки методика входа одна и та же: остановка диалога в момент засыпания и удерживание при этом небольшой части активного внимания.

ц и т а т а

sergejh
написано:02-07-2004 19:57:30
23

Indigo
А диалог при этом остается?

Диалога может и не быть. Тот, который "проговаривание и прокручивание мыслей и идей в голове". Или проскакивают куски. Например, мелодии из песен какие-нибудь. Тишину в голове удается держать и при упражнении сидя дома и глядя в одну точку расфокусированным зрением. Если при этом отбрасывать все появляющиеся мысли из головы.

Вот ты описал насчет полной расфокусировки внимания по всем параметрам (звук, зрение). Для этого надо ведь каждый параметр как бы поддерживать, "сканировать". Внимание не может сразу на много объектов растянуться. Например, выследив, что зрение установилось на 180 градусов, я включаю намерение отследить тени. При этом часть внимания с того зрения, "которое на 180" уже уходит. Затем вспоминаю про звук на 360, возвращая одновременно внимание на зрение. Внимание с теней уходит... И т.п. :)

Может, я распылять внимание не умею?

Только появление этого самого "левого" диалога без его остановки ведет к обычному засыпанию, без контроля.

Либо к выбрасыванию в бодрствование, если в этот момент я "засеку" сам себя за этим "диалогом с картинками".

В момент засыпания обычно контроль тоналя ослабевает и происходит отпускание диалога в свободное блуждание

Мне кажется, вот в этот момент, когда контроль тоналя ослабевает, как раз и происходит кратковременная остановка ВД. Как вспышка. А затем он включается по-новой, но уже на другом уровне. На уровне ассоциаций и без контроля.

остановка диалога в момент засыпания и удерживание при этом небольшой части активного внимания

Периодически сканировать тело (типа опрос датчиков) - хорошая идея... Но каждый раз, когда я включаю такое внимание, я возвращаюсь назад и начинаю сначала. А засыпаю я вообще подолгу. У меня это проблема такая. Чуть-чуть сбился - все, снова засыпать надо. Порой, мне кажется, что таким способом я могу пролежать с закрытыми глазами до утра и не заснуть. :( Тогда я "отпускаю" себя и засыпаю. Трудность в том, чтобы найти баланс...

Я втайне надеюсь получить какие-то советы-трюки, которые помогут мне это сделать в моем тяжелом случае. :)

ц и т а т а

Indigo
написано:03-07-2004 15:39:53
24

wonder
вот и не выдержала душа поэта...

Обидить поэта легко, вот помочь материально может не каждый. Что да, то таки да! ;-)))

Просто если уж использовать термины вообще, то хотелось бы расставить все по полочкам.

Мне лично схема видится следующим образом:

Первопричиной любого состояния ИС (измененного сознания) есть Намерение. Оно дает толчок. Катализатором (инструментом) является остановка диалога (или все-таки настою - внутренней болтовни, комментатора и т.д. для меня это одно и то же). Каким образом его останавливать - не важно, у каждого своя методика. В конце концов тем же намерением, просто дав приказ заткнуться.

Результат - движение ТС и вход в состояние ИС, которое причем тоже разное у каждого. Одни входят в сновидение, другие "парят и теряют ориентацию", третьи "останавливают мир", четвертые вообще попадают в райские кущи и разговаривают с Иисусом... Кому что ближе :-)

Но ОВД это не результат. Это только инструмент для сдвига крыши (или ТС, кому как ближе). Ему не присущи какие-либо характерные признаки кроме внутренней тишины.

А "потеря ориентации", "парение", "остановка мира", "сновидение", "видение" наконец - это уже эффекты восприятия вследствие произошедшего сдвига ТС. Которые могут характеризовать как качество сдвига (глубину) так и его направление. Но ни в коем случае ни один из этих эффектов не является универсальным признаком остановленного ВД. Признаком сдвига ТС - да, согласен, но признаком остановки - увольте...

Можно висеть в пустоте, парить без потери ориентации и орать при этом благим матом: ПОМОГИТЕ, ВЫТАЩИТЕ МЕНЯ ОТСЮДА!!!! (Кстати было со мной и такое :-)))))

Я вижу так. Поправь если я где-то ошибаюсь.

LP
На первый твой вопрос см. выше.
На второй: внутренний диалог всегда ведется между тобой и тобой. Потому он и внутренний. :-)

sergejh
Как вспышка. А затем он включается по-новой, но уже на другом уровне. На уровне ассоциаций и без контроля.

Как я замечал при обычном засыпании (без остановки ВД) идет приблизительно следующий процесс по стадиям:
1) расслабление, принятие удобной позы;
2)отпускание диалога в свободное блуждание (ослабление фиксации ТС);
3) постепенная визуализация (обрастание изображениями) генерируемых в этот момент диалогом бредятин (уже практически сон, ТС в этот момент видимо уже на каких-то соплях болтается и готова вот-вот съехать);
4) провал в одну из этих бредятин целиком (скачок или "вспышка" (точка съезжает).
5) обычный сон.

Проблема в том, что то самое (минимальное) внимание которое ты хочешь сохранить для последующего контроля ОС просто фиксирует ТС в своей нормальной позиции не давая ей съехать. То есть на подходе к 4му этапу ты активизируешь внимание (проверка датчиков или еще что-то) и тебя автоматом отбрасывает к этапу 2. И в результате бессоница...
А потом наступает момент: "А ну его к черту, спать хочу..." Оно? ;-)

У меня те же "яйца только в профиль" достаточно долго голову морочили %-)
Но я понял одну очень интересную фигню: вход в сновидение таким методом очень сильно зависит от степени твоей усталости. Усталость и желание заснуть это тот самый элемент, который как-бы может послужить фильтром, сглаживающим разрушающее действие активного внимания на процесс засыпания.

Во первых этот самый элемент внимания нужно на что-то переключить чтобы он не болтался т.с. под ногами. Сконцентрироваться на чем-то. Например на этом самом внутреннем звуке. Или на каком-то из элементов дыхания. Или на периодическом (на каждом выдохе например) автоматическом опросе датчиков тела. Тех же рук. Есть ли они и где лежат. Или еще что-то такое с ним (вниманием) сделать чтобы оно не мешало засыпать. Его активизация конечно все равно будет постоянно тебя отбрасывать с непривычки но...

Порой, мне кажется, что таким способом я могу пролежать с закрытыми глазами до утра и не заснуть.

Да. Может быть и такое. Но в любом случае что ты теряешь? Попробуй. У тебя что, никогда не было бессонных ночей? Может быть ты и не заснешь. Но скорее всего усталость и желание заснуть в один из моментов все равно возьмут верх, и тот самый кусок активного бодрствующего внимания, который ну никак не желает проскальзывать в нормальный сон таки туда и протолкнется...

Лично я первый раз таким образом провалился только около 5-ти утра. Да и то ненадолго. Но тело то запоминает понимаешь-ли лазейки... Дальше проще будет ;-)

ц и т а т а

Indigo
написано:03-07-2004 16:06:00
25

sergejh
Хочу кстати акцентировать немного внимание на один аспект, который в предыдущем посте упустил.

Фраза о переключении элемента внимания "так, чтобы не болтался под ногами" автоматически подразумевает под собой остановку диалога. Иначе внимание сохранить не удастся, оно затянется диалогом полностью и тогда просто заснешь обычным сном.

ц и т а т а

wonder
написано:03-07-2004 19:41:22
26

Indigo
Поправь если я где-то ошибаюсь.

Кто? Я? Серьезно? Это такая честь для меня, такая честь ;)) Ну в целом согласен, один только нюанс, вытекающий из непонимания сути ВД. ВД это диалог между сенсорными сигналами и описанием, ВБ только отражение этого процесса. Поэтому полная ОВД есть полная кратковременная остановка описания, которая позволяет ТС сдвинуться. В чём уникальность ПС? Она имеено это и делает - перегружает тональ, описание, что приводит к его остановке, отсюда дезоорентация и парение. Все остальные техники приводят лишь к неглубоким уровням ОВД, не вызывающим сдвига ТС и привести и к полной ОВД могут только случайно, особенно если нет соответствующего намерения. А практика только поверхностных уровней ОВД, как известно, никуда не ведет.

И еще...

А "потеря ориентации", "парение", "остановка мира", "сновидение", "видение" наконец - это уже эффекты восприятия вследствие произошедшего сдвига ТС.

"потеря ориентации", "парение" - это не следствие произошедшего сдвига, а следствие устранения фиксации ТС, время до новой сборки позиции ТС, а не после. Сновидение да, это следствие сдвига. Видение следствие обьединения нескольких позиций ТС.

ц и т а т а

sergejh
написано:03-07-2004 19:55:57
27

Indigo
А потом наступает момент: "А ну его к черту, спать хочу..." Оно? ;-)

Оно! :)

Спасибо, буду пробовать. Правда, остается еще один непонятный момент. Вот ты говоришь, переключить элемент внимания так, чтобы он не мешал. И что это и есть остановка диалога. А как же тогда "отпускание диалога в свободное блуждание"? Какую-то часть может отпустить, чтобы она "засасывала", а активное внимание, которое мы "успокоили" пассивным сосредоточением на дыхании (например), потом включить, когда надо будет?

Буду "отлаживать". :) (у меня как раз ночь уже)

ц и т а т а

Indigo
написано:05-07-2004 17:55:30
28

wonder
С поправкой согласен. Разумеется если начинать дробить процесс восприятия дальше, раскладывая его на более мелкие элементы, то можно разумеется выделить этот самый "диалог между сенсорными сигналами и описанием" о котором ты говоришь. Я бы его обозвал правда немного по другому: скорее не "диалогом" а процессом идентефикации объектов списка с последующим наделением их свойствами из инвентарного списка. Или можно еще сказать "процесс создания мира тоналем", что проще: меньше заумных слов :-).
Идентефикация идет без слов и "болтовня" разумеется лежит выше нее, опираясь уже на этот базис (включающий кстати и лингвистические конструкции).

И ясно, что для сдвига ТС нужно кратковременно полностью остановить процесс создания ИМЕННО ЭТОГО описания которое без слов, а потом возобновить его (иначе целостного восприятия как такового не будет). Момент этого перехода из одного режима восприятия в другой разумеется всегда (в т.ч. и при входе в ОС) имеется.
Но лично я его переживаю не как "парение" например, а как "мгновенную вспышку" в которой ничего нет. В том числе и меня самого. Не говоря уже о каких-то ощущениях. Т.е. вообще ничего.
После чего уже собирается новая картинка.
Можно конечно этот переход назвать и "полной ОВД", но только потеряется тогда смысл самого понятия ОВД. То есть остановки именно "диалога", а не процесса сборки мира. Поэтому я и предпочитаю подразумевать под термином ОВД именно болтовню. Которая помогает далее покачнуть базис и изменить режим восприятия.

А "полная ОВД" наступает как следствие моих методичных усилий по приостановлению болтовни и на какую-то долю секунды. Как будто тебя кто-то сзади "рессорой от трактора Белорусь" по темечку. А когда очухиваешься - ты уже в другом месте. Что ж о ней (полной ОВД) можно кроме этого написать?

;-)

P.S.
Кто? Я? Серьезно? Это такая честь для меня, такая честь ;))
Правильно! Когда имеешь дело с Великими Гуру родом из Бобруйска (вроде Нас, Шаха Иранского Indigo), то разумеется прежде чем начинать с Нами вести свою ничтожнейшую речь, необходимо сначала повытирать пыль бородой с Наших сапог ...... Ну и дальше по процедуре.
;-)))))

ц и т а т а

Indigo
написано:05-07-2004 18:33:25
29

sergejh
Правильно наверное было бы описать по этапам и 2й вариант засыпания с входом в ОС, а то однобоко получилось. Сказавши А надо уже и Б договаривать. В общем лично у меня (вариант при технике периодического "опроса датчиков", они разные бывают, но этот один из наиболее эффективных для меня):

1) Ну про намерение войти в ОС не говорю. Как и про наличие своб. энергии (неделание чего-то на протяжении дня очень желательно и ОЧЕНЬ влияет на результат). Расслабление, принятие не совсем удобной позы. Если обычно сплю на правом боку, то тут на левый или на спину приходится заваливаться. Видимо здесь часть внимания активного на это дело акцентируется и не дает заснуть. Дополнительная точка (опора) для контроля. Не знаю, так у меня по практике лучше выходит. Если я в удобной позе нахожусь то скорее всего просто засну.

2)Расслабление до ощущения тяжести . В этот момент диалог постоянно пытается лезть в свободное блуждание. Давим. Насильно. N-ное количество тишины, дальнейшее расслабление - снова врубается гад. Давим. Тем же самым образом. Расслабляемся дальше. Диалог есть? Давим.

3)Расслабление постепенно доходит до постепенной потери ощущений в теле. Медленно, но тело как бы начинает оставаться в стороне. Диалог же, вруающийся временами, начинает доходить до визуализации картинок. Беру за точку опоры например форму своего тела (хотя его уже практически не ощущаю) и с интервалом раз в секунду-две провожу проверку визуализации и наличия диалога. Появляется диалог (или генерируемая диалогом картинка) - Давим. Ставим на ее место визуализацию тела. Т.е. его ощущение. Все это доходит до автоматизма. Картинка - тело. Тишина. Новая картинка. Тело. Тишина. Расслабление, может быть связано с ощущением провала или того-же пресловутого "парения" или черт знает еще чего. Автомат работает. Тело. Проверка картинки. Тишина...

4)Вспышка. Нет ничего. Вообще ничего. Первое что возникает - срабатывает работавший до вспышки автомат. Тело. Пустота. Тело. Путота. Тело. Элемент. Тело. Элемент. Элемент чего? Какой элемент? Сборка мира вокруг на базе какого-то появившегося рядом элемента.

5) Ты в ОС. Дальше как обычно ;-))))

ц и т а т а

wonder
написано:09-07-2004 07:49:39
30

Indigo
То есть остановки именно "диалога", а не процесса сборки мира. Поэтому я и предпочитаю подразумевать под термином ОВД именно болтовню.

Болтовни может и не быть, ВД при этом никуда не денется. И так можно фунционировать годами без намека на прогресс в сновидениях. Поэтому тут надо понимать механизм диалогообразования, ты вроде более мение понимаешь.

Но лично я его переживаю не как "парение" например, а как "мгновенную вспышку" в которой ничего нет.

Парение возникает при ПС. Ты говоришь уже о входе при засыпании, который кстати чреват гемороем без этого навыка полной остановки, пока не надоест. С другой стороны у меня, например, первое полноценное осознание момента засыпания произошло вообще само, несколько раз подряд просто втягивало туда, аж перепугался. Ну у кого мозгов нет пусть парятся, целее будут.

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 2 

Перейти в список тем раздела "Сновидение"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005