|
Автор
|
Тема: Сновидение наяву
|
|
sergejh
|
написано:23-07-2004 16:11:42
|
46
|
April
Вот про гармонию, "мягкое зрение" - это мне знакомо. Это когда ты входишь в особое состояние внимания и делаешь действия безошибочно. Это же из боевых искусств и я это много раз совершал. Это чтоли и есть то, что называется "Волей"?
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:23-07-2004 22:40:25
|
47
|
sergejh
же из боевых искусств и я это много раз совершал. Это чтоли и есть то, что называется "Волей"?
Кем называется? ;)
Это просто действие из внутреннего безмолвия. Без раздумий. Без колебаний. Кстати если вы играетесь в игрушки типа Кваки - там иначе действовать просто глупо. Иначе смерть (хоть и виртуальная) настигнет вас в ту же секунду...
Называть же что-либо Волей достаточно бесполезно, потому как с Волей мы имеем дело только опосредованно, через Чувство. Зато пользоваться ей - запросто ;)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:26-07-2004 08:01:32
|
48
|
sergejh
Это чтоли и есть то, что называется "Волей"?
Я ничего не говорила о том, что можно назвать волей. Я привела примеры, когда мы ее задействуем. А уж ты сам реши, какой из задействованных элементов ты назовешь волей.
Maya4OK
с Волей мы имеем дело только опосредованно, через Чувство.
Совсем не обязательно.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:26-07-2004 18:42:59
|
49
|
April
с Волей мы имеем дело только опосредованно, через Чувство.
Совсем не обязательно.
Ну как же как же? Что же вы забыли, что Воля не имеет прямой связи ни с Разговором (горло), ни с Разумом (голова)? Только через Чувство/Ощущение (сердце). То же справедливо и в отношении Видения и СноВидения. Они то как раз связаны с Волей напрямую. Потому-то мы вспоминаем обо сне через Ощущение сна. И помним, если говорим самому себе о нем. Для того же, чтобы связь Воли и Разума была максимально прозрачна - нужно успокоить Разговор и Чувство. Остановка ВД и Остановка Мира...
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:27-07-2004 09:46:26
|
50
|
Maya4OK
Воля не имеет прямой связи ни с Разговором (горло), ни с Разумом (голова)?
Совершенно согласна. Воля не имеет прямой связи с Разговором. Но ты, как "существо воспринимающее", имеешь. И с Разговором. И с Намереньем (Волей) - и не-посредственную (прямую) связь и о-посредованную, о коей ты и напоминаешь. Другое дело, что опосредованную связь мы используем, чеще, чем прямую, от чего, говоря метафорическим языком, эта связь "ржавеет".
Практика ОВД позволяет "оживить", "очистить" эту связь. Кроме этого я убеждена, что даже ничего не зная про Волю, ОВД и т.п., мы задействуем эту связь, когда к ЭТОМУ нас подталкивает случай. Плохо то, что в такой момент мы не конца осознаем (или не осознаем вообще), что ИМЕННО делаем. Но это поправимо. Дя этого существует практика перепросмотра. И Сергей подал просто гиниальную идею, сделать перепросмотр событий детства (и не обязательно детства) с намереньем отыскать случаи, когда мы бессознательно задействовали свою волю, и с целью сделать их достоянием сознания.
Мне тоже нравится схема основных положений ТС, о которой ты пишешь. Она делает многие сложные вещи понятными до самоочевидности.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:28-07-2004 15:33:00
|
51
|
sergejh
А если немного сменить контекст...
Вот мы порой циклимся на самой методике, глаза открыты, закрыты, прищюрины.... идём ли едем, сливать фон, или выделять детали...
Может это все не о том? Тебе же не важно как и на чем изображен например знак "Движение по полосам", ты просто перестраиваешся. Именно перестраиваешься...
Вот April очень хороший пример показала. Почему бы не попробовать "заняться любовью" с окружающей тебя действительностью. Не так как некоторые это понимают, отыметь её, как крутой толтек, а именно раствориться в ней, прочуствовать, проникнуться... Те же проносящиеся деревья, какое чучтво вызывают? Не какое именно, чтоб сравнить, назвать, а просто какое? April, к примеру не говорила, чем и как и по какой методике..., просто чуствовала, позволяла этому случиться, текла в потоке. Согласен, что у каждого это по своему, я может свои впечатления описал а не её, но все же...
Мне кажется, что следует поймать некую волну, сонастройку, это как танец. Уметь, то есть техника, да необходима, но главное начинается потом, когда "просто делаешь", когда доверяешь партнеру, любишь, в конце концов.
Попробуй просто подойти, пусть к дереву, дерево, это хорошо, почему бы нет. Просто почуствуй, не акцентируйся на определении, плохо-хорошо, просто это так, для тебя это так. Будь в этом, примерно, как ты пробуешь новый сорт, чего? Ну пусть пива, или сока. Чего там? Растворись и доверься, именно доверься, в этом ключ. Потом к другому дереву, желательно другой породы, для контрасту. Тоже прочуствуй и так далее. завтра попробуй подойти, поздороваться, даже спросить - Как дела? Почему нет? Какой ты определишь уровень и какое качество взаимодействия, то и будет, или во всяком случае такого будет намерение. Думаю, потом можно и на автобусе, скорость изменения впечатлений может конпенсируют их почти неуловимость. А вот как прочуствуешь, так техники, как этого достичь?, просто попрут, но заметь, теперь они уже и не так важны, может совсем и не важны. А поставив "телегу впереди лошади", дороги не разглядеть. Я понимаю, что эти "советы" могут показаться просто словами, но если чуствуешь, что как то вроде застрял, может и попробуешь сменить акценты.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:28-07-2004 16:34:01
|
52
|
weird
Спасибо. Про вот это прочувствование, открытость деревьям я уже знал и делал. У меня даже есть аллея замечательная, где никого из людей, я по ней с работы иду до поезда. Я открывался деревьям, смотрел с каким-то "впитывающим" чувством. Словно из какого-то сновидения намеки атмосферы.
Но я пока не понимаю, как это увязать с остановкой ВД путем заполнения тоналя информацией... Но идею понял. Попробовать смотреть на деревья, как бы вступая с ними в контакт? Вызвать то чувство "сновидения"...
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:28-07-2004 18:29:30
|
53
|
sergejh
Во сказал - "впитывающим" чуством, я запомню.
Действительно иногда как слова (точно выраженные) срабатывают как некий тригер. Сработало чего то у меня...
А как это увязать с ВД, то есть с его остановкой? Чего сказать не знаю, но он этот ВД как то тут не причем становиться, вроде как лишний, это словно сидеть рядом и писать друг другу записочки. Как то это не хочется, делать, просто начинаешь разговаривать. Наверное необходимо научиться быть в этом состоянии взаимодействия наиболее полное, вот именно впитаться. А Вд , ну он просто как например глаза, уши, вроде как и не особо нужны. Вот проследи за собой, в каком качестве ты используешь глаза, они вроде и смотрят, но вот какова их важность в самом процессе взаимодействия? Примерно тоже и с ВД, ты его не гасишь, он как то переходит в иное качество, что ли - молчаливое такое. Ты просто о нем забываешь, тебя увлекает иной способ взаимодействия, если увлекает.
"Сказать тебе, философ мой, ЧТО ДУМАЛ ты в такое время , когда НЕ ДУМАЕТ никто, сказать?...."
Фауст, Александра Сергееча.
ц и т а т а
|
|
Indigo
|
написано:30-07-2004 17:34:08
|
54
|
Вот мы порой циклимся на самой методике, глаза открыты, закрыты, прищюрины
Именно. Техника техникой, однако...Еще разок процитирую Ксендзюка без его спроса, давным давно (сообщ. от 06-01-2002 19:55:36), просто в тему
ХОЧУ ОСОБО ПОДЧЕРКНУТЬ: не следует недооценивать той массы методов (не только НЛП), которые касаются "дневной" жизни. Ведь именно наяву, в первом внимании, в повседневной жизни накапливается Сила и формируется намерение. Я бы сказал, что самыми важными темами для обсуждения в первое десятилетие практики должны быть безупречность, сталкинг и намерение. БЕЗУПРЕЧНОСТЬ И СТАЛКИНГ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ФОНОВЫМ СОСТОЯНИЕМ ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ. СНАЧАЛА НАДО ПЕРЕСТАТЬ ТЕРЯТЬ ЭНЕРГИЮ НА СТРАХ, ЧСВ И ЖАЛОСТЬ К СЕБЕ. ЗАТЕМ – ПЕРЕСТАТЬ ТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ НА ВХОЖДЕНИЕ В СОСТОЯНИЕ СТАЛКИНГА. СТАЛКИНГ ДОЛЖЕН СТАТЬ ЕСТЕСТВЕННЫМ, КАК ДЫХАНИЕ. И лишь затем избыток энергии начинает полноценно реализовывать себя в сновидении. Только тут и начинается "магия".
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:30-07-2004 20:56:44
|
55
|
Indigo
СНАЧАЛА НАДО ПЕРЕСТАТЬ ТЕРЯТЬ ЭНЕРГИЮ НА СТРАХ, ЧСВ И ЖАЛОСТЬ К СЕБЕ.
Во-во. Только для этого нужно сначала умереть (хотя бы на время), как личность. А кто же этого хочет? ;)
Но только так можно избавиться от озабоченности собой, а с ней и с бесконечным потоком внутренней болтовни сначала по-поводу себЯ, а потом (если повезет) и картины Мира вообще.
– ПЕРЕСТАТЬ ТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ НА ВХОЖДЕНИЕ В СОСТОЯНИЕ СТАЛКИНГА
Че-то я не понял что значит тратить эн-ю на вхождение? Это в смысле состояние опустошенности перед любым сдвигом ТС? Чтоб не очень опустошало? ;)
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:01-08-2004 22:34:12
|
56
|
Maya4OK
Во-во. Только для этого нужно сначала умереть
А я думаю, что для этого следует НАЧАТЬ ЖИТЬ.
Именно жить своей уникальной жизнью, познать СВОЙ страх, СВОЮ ЧСВ, СВОЮ жалость, именно прочуствовать их, и осознать их В СЕБЕ. Только тогда ты сможешь получить шанс быть от них свободным. Не избавляться от части себя, а сделать её, эту часть более совершенной, что ли. Трансформация, а не избавление...
Думаю это важно понять.
ц и т а т а
|
|
Olmeck
|
написано:14-08-2004 19:15:46
|
57
|
Это сообщение адресовано АЛЕКСЕЮ КСЕНДЗЮКУ непосредственно. Беря во внимание ваш личный опыт, хотелось бы начать общение с вами непосредственно по электронной почте. Мы имеем уже довольно обширный, если так это может называться, опыт в постижени свободы. Общение - это всего лишь слова, которые не имеют принципиального значения для ступившего на свой путь война, и общение это нужно не для того, чтобы засыпать вас вопросами. Все ответы, которые были нужны нашему ненасытному и всепоглощающему разуму, давно получены, вопросов больше не осталось, и нам уже стало нечего сказать друг другу, как личностям. Мы лишь движемся куда-то, и вместе, и каждый по отдельности, и помогаем друг другу не сойти с ума в этом мире. И кому-то может показаться на минуту, что Икстлен уже вот-вот появится на горизонте, а его всё нет, и нет. Каждый из нас выбрал этот путь много лет назад, и "кто бы что ни говорил", этому пути невозможно нерадоваться, хоть и больно бывает временами. И осознавание этого пути, как пути непредсказуемого и "невкакиерамкиневходящего", подобно празднику, хоть и многим кажется "цена слишком дорогой". Но цена ничто по сравнению с тем, что получает тот, кто вступил на этот путь. "И раз гулять так гулять, оплатим и почтовые расходы"(с). Если это сообщение не будет проигнорировано, я думаю, что адреса в почтовой книге друг друга сослужат нам ещё хорошую службу.
До свидания.
newtoltec@newmail.ru, occultascience@rambler.ru
ц и т а т а
|
|
Olmeck
|
написано:14-08-2004 19:24:56
|
58
|
я думаю что прежде чем заниматься ос сновидениями научитесь осознавать здесь в этой реальности тогда границы сна и реальности сотруться осознавайте себя здесь и там будет проще
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:15-08-2004 16:47:16
|
59
|
Olmeck
\не сойти с ума в этом мире\
Что странное ты пишешь, особенно если почитать второй твой пост, - где то есть ложь.
Извини что встрял.
ц и т а т а
|
|
Feng
|
написано:14-10-2004 20:52:57
|
60
|
Ведь в сновидении наяву мы одновременно получаем сигналы из разных "диапазонов" и они иногда накладываются друг на друга.
Раньше я думала, что сновидение на яву, это когда, спишь и видишь свое спящее тело, при этом можешь осознавать и передвигаться в знакомом пространстве, практически идентичном первому вниманию.
Вот опыт другого рода:
В своей комнате, далеко не ранним утром, проснувшись лежала в кровати, вставать не хотелось, я уставилась в точку на потолке. Не было никаких мыслей, в какой-то момент вспомнила, что вчера читала в книге Ксендзюка, о том, что нужно в сновидении искать "реальные" объекты, которые могут послужить мостиком между сновидением и первым вниманием. Окинула свою комнату взглядом, подошла к шкафу и стала искать что-то такое, что сошло бы за "реальные объекты". Тут меня как током ударило!!! Я вспомнила КК, и то, что реальные - значит энергетические и тут же стала указывать на все подряд, желая видеть энергию, все выглядело очень реальным, но при желании видеть рассеивалось или превращалось во что-то другое. Вдруг в поле моего зрения попали круглые светящиеся золотистые шарики, более того, я вдруг осознала, что эти 3 шарика, постоянно висели перед моим взором, куда бы я не направлялась, на чтобы не смотрела, они как бы накладывались на картинку. Я сосредоточилась на них и стала орать, что хочу видеть их. Они становились все четче и четче, а остальная картинка стала плыть и вот наконец, остался лишь белый фон, на котором висели эти три шарика. Я лежала в кровати и смотрела на них как завороженная, они явно что-то напоминали мне... через пару секунд я поняла, что это 3 галогенные лампочки в подвесном потолке над моей кроватью.
Когда я осознала, что это лампочки - у меня случился легкий шок. Глаза мои по прежнему были открыты, я никак не могла уловить тот промежуток, в котором я успела посновидеть.
Был ли у кого такой опыт, и какие есть соображения?
И еще, может кто объяснит, как это можно использовать по совету Ксендзюка : Это особенно продуктивно для наведения перцептивных "мостов" между первым и вторым вниманием ???
ц и т а т а
|
|
|