|
Автор
|
Тема: Вхождение в сновидение
|
|
Hare Motja
|
написано:07-04-2002 19:38:19
|
16
|
<Принцип в том, что тело засыпает отдельно от сознания?Мазохизм полный. Последствия - стойкая бессонница. По-моему намерения достаточно. (Кстати, а куда мы попадаем сразу из бодрствования? Я имею ввиду фазу сна.)
И еще вот такая фишка. Как "расшифровывается" ОВД. Остановка внутреннего ДИАЛОГА, ДИАЛОГА, ДИА-ЛОГА. А как насчет МОНОЛОГА? :) Кто-нибудь практиковал? (Типа Харе Кришна, Харе Рама..)
ц и т а т а
|
|
A7exander
|
написано:08-04-2002 11:28:13
|
17
|
внутреннего МОНОЛОГА у себя лично никогда не замечал, похоже его нужно вырабатывать самому "(Типа Харе Кришна, Харе Рама..)"... вот только нужно ли? Чтобы потом с ним бороться? Может конечно я и ошибаюсь, но по моему вот это как раз и является полным мазохизмом ;)
ц и т а т а
|
|
A7exander
|
написано:08-04-2002 11:42:03
|
18
|
Рыба
>Я так понял, что ГРУБО говоря общая схема вхождения в ОС выглядит так... Ложмся на спину, останаливаем ВД и пытаемся не заснуть? Принцип в том, что тело засыпает отдельно от сознания?
Грубо говоря так... вот только смотря что именно понимается под "пытаемся не заснуть". С одной стороны заснуть все же надо, но только физически, и поэтому здесь совершенно не подходят обычное методы. Во первых шевелиться крайне не желательно, очень желательно так-же остановить ВД, но не обязательно... главное как можно больше уменьшить его активность. Хотя когда почувствуешь, что "подкатывает" момент засыпания ВД действительно нужно остановить, хотябы на эти несколько секунд.
А что касается положения засыпания... так лично у меня лучше получается на животе, а не на спине, это кому как.
ц и т а т а
|
|
kami
|
написано:08-04-2002 13:41:40
|
19
|
2 Рыба
они снились, но не запоминались ... я тоже думал они мне не снятся - сейчас постоянно вспоминаю старые сны<font size="1" color="">Исправлено: 08-04-2002 13:43:59</font>
ц и т а т а
|
|
zavarkin
|
написано:08-04-2002 17:54:38
|
20
|
Техника камней.
В девятой книге КК (да и у Тайши) описана техника, помогающая остановке ВД: Плоские речные камешки зажимаются между пальцев, можно и металлические предметы, но лучше всего - кристаллы кварца.
Зажимаются они по три в каждой руке минимум, пальцы, желательно, не соприкасаются друг с другом, большими пальцами эти предметы зажимаются тоже.
Кристаллы, чем прозрачнее и правильнее по форме, тем лучше. Толщина от 5мм до 1см, как Вам удобнее. Между каждыми двумя пальцами можно держать их по нескольку. (В природе их искать не приходилось, продаются в спец. магазинах).
Плоские камешки - 4-6мм толщиной.
Техника применяется как днём, (помогает остановке ВД), так и ночью, для достижения ОС. Удерживание камней вызывает, (если Вы достаточно чувствительны, чтобы почувствовать), некоторое чувство регрессии и включённости. Знакомые психологи говорят, что это чувство, какого нет в природе, и уже вывели, что эти камешки помогают при детской гиперактивности.:))
До того, как я начал эту технику использовать, у меня был период, - одно ОС в неделю, при использовании камней - ОС-ы каждую ночь в течении 2,5 недель, потом - через день. Через некоторое время постоянного использования действие ослабевает почти до нуля, но ещё долго идут некие "дефективные" ОС, когда вроде ведёшь себя как в обычном ОС, но память у тебя не из бодрствования, а из предыдущего СНА. Если отдохнуть от камней, действие на нек. время снова восстанавливается. Поэтому сейчас я их использую с перерывами в неск. дней.
Если ночью камни вываливаются, - ничего страшного, в крайнем случае, надевайте на руку носок. (Интересно, что будет, если произвести сдвоенную позицию с камнями между пальцев? Во сне они тоже начинают наличествовать при физ. удерживании).
Как спать.
Помещение должно быть протоплено до такой температуры, чтобы можно было спать БЕЗ ОДЕЯЛА. (это около 35 градусов, точно не измерял)
Видимо, всякая там одежда и обувь мешает циркуляции энергии, т.к. положительность такого подхода будет очевидна. Итак, шея и верхняя часть груди должны быть голые, ступни тоже.
Поза для меня самая ходовая - на спине, иногда сплю на правом боку.
ц и т а т а
|
|
Рыба
|
написано:08-04-2002 20:38:00
|
21
|
<font size=1>они снились, но не запоминались ... я тоже думал они мне не снятся - сейчас постоянно вспоминаю старые сны</font>
это понятно, но вот именно, что сны запомнились!
<font size=1>Помещение должно быть протоплено до такой температуры...</font>
ага! эй, на ТЭЦ, поддай жару! а то у меня в квартире не подходящая t для ОС :)) или может костер на паласе развесьти...? даже и не знаю что лучше! :))))
<font size=1> 2zavarkin
из лучшых побуждений</font>
А так всем спасибо... ясно что я на верном пути.<font size="1" color="">Исправлено: 08-04-2002 20:39:36</font>
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:09-04-2002 16:09:33
|
22
|
Hare Motja
Такой вещи как "внутренний монолог" в точном смысле этого слова не существует. Абсолютно правильно был введен универсальный термин "внутренний диалог", поскольку всегда имеет место общение МЕЖДУ 1) воспринимающей частью психики и интепретационным механизмом; 2) двумя частями условно разделившегося внутри себя осознания. Психика ДИАЛОГИЧНА всегда. (По этому поводу в свое время много написал Бахтин - рекомендую). Повторение мантры может приостановить внутренний диалог только потому, что эта практика разрушает стереотип дискурсивного (линейного) мышления. То есть, в некоторых случаях мантра становится не-деланием. Ибо в естественном состоянии человек не повторяет одно и то же сотни, тысячи раз - он всегда стремится модифицировать психический материал и блуждать в его вариациях.
A7exander
"Пытаться не заснуть" - способ неправильный, поскольку он автоматически означает стремление сохранить данную позицию точки сборки. Надо именно "заснуть" - это чувство и есть переживание смещения ТС. Фокус в том, чтобы после этого "проснуться, не просыпаясь". Момент ОВД при засыпании помогает это сделать. Точка сборки не начинает "плавать", а перемещается и останавливается в новой позиции. Возможно, это связано с тем, что тело "не понимает" такого способа засыпания и реагирует на него как на своеобразное помрачение чувств, из которого надо выйти - и выходит в сновидение. Ну, а накопленное намерение определяет как и где это вхождение в сновидение происходит.
zavarkin
> Помещение должно быть протоплено до такой температуры, чтобы можно было спать БЕЗ ОДЕЯЛА. (это около 35 градусов, точно не измерял)
Видимо, всякая там одежда и обувь мешает циркуляции энергии, т.к. положительность такого подхода будет очевидна. Итак, шея и верхняя часть груди должны быть голые, ступни тоже.
Насчет температуры - похоже на правду. В Индии у меня были очень яркие и регулярные сновидения, хотя опыта было еще немного, так вот там в комнате было как раз градусов 30-35. Но с практикой это имеет все меньше и меньше значения. Думаю, дело не в циркуляции энергии, а в том, что одежда и одеяло увеличивают массив осязательных ощущений, которые при засыпании (пока внимание недостаточно натренировано) мешают избавиться от "схемы тела" и добиться полноценной ОВД.
ц и т а т а
|
|
Miha
|
написано:11-04-2002 20:34:42
|
23
|
Чтобы сохранитьсознание при засыпании надо:
во-первых, умение достигать полной мышечной релаксации,т.е опыт и постоянная практика (лучше брать техники из йоги),Во-вторых ,очень интерестный момент,он заключается в том ,чтобы произвести внутреннюю настройку на ОС.Делается это очень просто -надо мысленно проговаривать и находить чувственное подтверждение.Проговаривать про себя можно примерно следующее:
Я постепенно расслабляюсь...
Мне нравится ощущение полного расслабления...
Мне нравится эта приятная тяжесть...
Мне не хочится двигаться...
Я действительно очень хочу войти в ОС...
Мне ненужно моё Ф.Т. для того чтобы войти в сновидение ,поэтому я могу полностью его расслабить и отпустить.
Моему телу нравится это состояние ...
Ему неочем беспокоиться потому что я не умираю ,просто я очень хочу войти в ОС...
Мне нравится это состояние ,когда я чувствую себя каменным...
Моё тело полностью расслабленно...
Мне незачем напрягаться ,ведь для того чтобы войти в ОС мне совсем ненужно моё физическое тело...
Мне нравится это состояние ,когда я чувствую что моё тело стало камнем...
Ещё больше мне нравится состояние когда я нахожусь в теле сновидения ...
Мне нравится невесомость...
Я готов отпусть своё физическое тело...
и.т.д.и.т.п.
............Самое главное состоит в том ,чтобы когда вы поймёте что на что-то пристально смотрите сразу же посмотреть на свои руки,после чего оглянуться вокруг вокруг!
P/S:В мысленных установках должны присутствовать слова "ХОЧУ и НРАВИТСЯ" которые обязательно должны получать чувственное подтверждение...
Т.е нужно захотеть ...
ц и т а т а
|
|
mike
|
написано:11-04-2002 20:45:41
|
24
|
Miha
Лично я перепробывал дофига всего. И аутотрениг твой тоже. Максимум что мне удовалось добиться - это ощутить отсутсвие своего тела (кроме головы), причем физиологически. Но голова всегда оставалась в бодрствующим состоянии. После таких упражнений мне уже как правило не удовалось заснуть очень долго.
ц и т а т а
|
|
Miha
|
написано:12-04-2002 11:23:40
|
25
|
mike аутотренинги основаны на совершенно другом принципе.Здесь же надо удостовериться в том что ты действительно хочешь войти в ОС. Нужно радоваться тому что тебе посчастливелось снова испытать чувство полного расслабления т.к оно тебе очень и очень нравится. Полное расслабление наступает только в тот момент когда нехочется напрягаться ,ты неможешь насытится чувством удобства и однонаправленности ума.
ц и т а т а
|
|
vasimba
|
написано:15-04-2002 12:51:38
|
26
|
По поводу дерганья тела в момент засыпания.
Когда начинается сон, в котором ты совершаешь какое-то движение, при засыпании иногда это проецируется на ФТ. Напр, ловишь мячик - дергается рука. Сто раз замечал.
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:24-04-2002 16:56:33
|
27
|
У меня прикол тут случился. Был на днях желтый ОС, потом через день снится сон, в котором я себя считал бодрствующим, сон был как бы сознательным, но не осознанным. Короче, в этом сне я пришел на то же самое место, что и в ОСе. Встал на исходную позицию - место, где я себя в тот раз осознал. И начал повторять все то, что проделал в ОСе: смотрел на руки так же и там же, подпрыгивал, махал руками и все такое. Одно только отличие - в этом сне шел дождь, и я сильно промок. Интересно получилось - я в обычном сне вспомнил весь сюжет осознанного сна :)
ц и т а т а
|
|
None
|
написано:31-05-2002 04:03:32
|
28
|
А зачем нужна эта методика вхождения в ОС?
Ведь Сон дело индивидуальное и даже где-то интимное.
Да и какой толк от этих галлюцинаций?
В итоге упретесь в какую-нибудь стену, после которой и не туда и не сюда.
Если в двух словах то для успешного вхождения в ОС нужно просто сильно хотеть спать.(нужное подчеркнуть)
Разве Вы не вырубались на мертво, и не ощущали эти пресловутые движения ТС?
Более чем уверены что испытывали...
Вот Вам и ключ.
Не поспите сутки, когда будете валиться замертво ложитесь и засыпайте, только сознание держите, сколько сил хватит. Если сил хватит, то войдете в ОС, если же нет то в сон.
Методику удержания сознания описывать не буду, так как, во-первых, никто из Вас не будет заниматься столь изнуряющими тренировками, ну а во-вторых, эти методики индивидуальны. И с нашей точки зрения было бы не правильно навязывать свою методику Вам.
Причем в ОС можно попасть как через эту темную сферу, так и просто вклиниться в сюжет.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:31-05-2002 09:16:22
|
29
|
None
<font size=1>Не поспите сутки</font>
Не пойдет, слишком невыполнимо.
ц и т а т а
|
|
A7exander
|
написано:31-05-2002 14:21:08
|
30
|
А вот мне интересно, у кого нибудь вообще получась входить в сновидение, удерживая сознание, после долгого неспания? (суток двое например) Я например уже раз 6 пробовал - ни разу не получилось... хотя гораздо лучше получается если ты не уставший и отдохнувший. Так что способ долгого "неспания" на мой взгляд заведомо обречен на провал, т.к. на ОС уже не хватит сил...
ц и т а т а
|
|
|