|
Автор
|
Тема: Вхождение в сновидение
|
|
Ксендзюк
|
написано:11-06-2002 13:41:05
|
46
|
У меня складывается такое впечатление, что тональ постоянно норовит разорвать правильную цепочку действий для вхождения в сновидение и превратить ее в какие-то "приемы", фокусы внимания, которые касаются лишь фрагментарного осознания себя либо в момент засыпания, либо уже во сне.
Почему мы такое значение придаем этим фрагментарным техникам (вроде гипнагогических образов)? Все это вспомогательные приемы, не более.
Вот человек пожаловался, что вообще редко видит сны и одновременно - не может остановить внутренний диалог. Никто не обратил на это внимание. У человека "блоки", отрицательные якоря, которые он, возможно, до сих пор не преодолел. Какие уж тут гипнагогические образы, какие созерцания грибов и пр.! И выход через просоночное состояние - это не метод.
Еще раз скажу - путь в сновидение начинается наяву. Для удаления "блоков" - безупречность и сталкинг себя, для подготовки к вхождению в сновидение - остановка внутреннего диалога. И все это должно быть "заряжено" серьезным, несгибаемым намерением в течение дня. Каждый день, месяц, год, если надо.
Выход из просоночного состояния, в предрассветное время или по утрам - это так, для общего развития, не более. Толтекское сновидение, которое постепенно ведет к включению второго внимания, должно происходит сразу после засыпания. Это действительно очень трудно, но это - единственный путь, который мне известен.
Для этого требует по-настоящему "попыхтеть" днем. Надо терзать себя регулярными попытками остановить внутренний диалог, надо заниматься неделанием, надо культивировать непрерывную безупречность и самосталкинг (а это мучительно, потому что внимание все время ускользает, все время забываешься, делаешь ошибки и пр.).
И только после того, как сформировались некие навыки - особенно безупречности и ОВД, - постепенно будет получаться и сновидение. Вот тогда могут помочь всякие приемы типа гипнагогических образов, слушания внутреннего звука и еще кучи подобных вещей, например, переключение внимания на энергетическое тело в момент засыпания. Подобных инструментов - множество. Но сами по себе они ничего не стоят, потому что в самом удачном случае могут лишь познакомить практикующего с самим фактом даже не сновидения, а просто повышенного осознания во сне.
Наш тональ терпеть не может никаких изменений, он готов заниматься чем угодно, лишь бы не меняться - например, часами визуализировать грибы, розы, яблоки. В результате он получает несколько секунд осознанного сновидения - и мы вполне удовлетворены! На следующий день все повторяется сначала.
СНОВИДЕНИЕ - ЭТО ТО, ЧЕМ НАДО ЗАНИМАТЬСЯ КРУГЛОСУТОЧНО. Вы просыпаетесь - и с этого момента начинается ваша подготовка к вхождению в сновидение с использованием не одного, а всех методов толтекской дисциплины. Иначе результаты будут жалкими.
Kena
Концентрироваться на руках - единственный способ войти в толтекское сновидение для начинающих. "Полет" этого не заменит. Почему бы вам не летать, одновременно то и дело поглядывая на свои руки?
ц и т а т а
|
|
Kena
|
написано:11-06-2002 14:01:57
|
47
|
Ксендзюк
Я с вами обсолютно согласен. У меня опыт пока не большой. но когда я в полете осознаю что это сон,я так радуюсь что очень быстро отвлекаюсь и опять забываю о своих намерениях во сне. Может у меня просто еще мало личной силы?
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:11-06-2002 16:46:34
|
48
|
Ксендзюк:
<font size=1>Концентрироваться на руках - единственный способ войти в толтекское сновидение для начинающих</font>
Минутку, а только что вы говорили, что единственный путь - это через осознание момента засыпания вечером?
ц и т а т а
|
|
wiwk
|
написано:11-06-2002 23:43:25
|
49
|
Kena<font size=1>Может мне надо концентрировать свое внимание на полете (не обязательно же искать свои руки).
На полете ОС у меня проходит легче чем, поиск своих рук.Техники разные, а цель та одна. </font>
Ксензюк уже ответил. Практически добавить нечего кроме как сказать о том что и техники разные, но цель тоже разная. Имеется ввиду в ОСе и в ТОСе(толтекском ОСе). Так или иначе поиск рук помогает удерживать картинку сна. Этого и надо добиваться пока.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:12-06-2002 11:12:53
|
50
|
sergejh
Осознать момент засыпания - это как бы подойти к воротам.
Посмотреть на руки - преодолеть их.
Ведь в толтекское сновидение надо не просто зайти и тут же улететь, там надо задержаться и поработать со своим вниманием, правда?
ц и т а т а
|
|
Kena
|
написано:12-06-2002 12:20:01
|
51
|
Ксендзюку:
Wiwk:
Не могу с вами согласиться, Что надо концентрироваться только на руках, особенно для начинающих. Ведь сам Дедушка ДХ говорил КК, что на руках концентрироваться не обязательно.
Просто как он сказал что руки это то, что с нами есть постоянно, поэтому по его мнению легче на руках.
Хотя мне легче на полете.Если я эту "волну" поймал, дальше я как рыба в воде.
Wiwk:
Мне картинку сна помогает удерживать полет.Ты говорищь что техники разные и цель разная. Я с тобой не согласен. Цель одна! А внимание конечно надо отрабатывать. Я об этом помну всегда.
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:12-06-2002 12:22:32
|
52
|
Kena, а ты останавливаться пробовал? никуда не лететь, а остановиться и поразглядывать что-то хотя бы 5 минут? тем способом, о котором КК писал, т.е. руки - объект - руки - объект и т.д.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 12-06-2002 12:28:40</font>
ц и т а т а
|
|
Kena
|
написано:12-06-2002 12:30:02
|
53
|
Stacy:
Пробовал. Получается. Правда не пять минут. Покрайне мере так мне кажется. Наверное по меньше. Может я еще слаб в таком искусстве.
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:12-06-2002 12:47:18
|
54
|
Kena, и ты можешь останавливаться по своему желанию и удерживать картинку столько, сколько тебе угодно?
меня, например, сначала тоже от полета перло :) а потом я заметила, что полет в ОСе, это конечно хорошо и замечательно, только вот... толку от него никакого... несет куда-то... а зачем? а смысл? и я попробовала остановиться... оказалось, что это довольно проблематично. Зато потом, когда начала рассматривать объекты снов вышеописанным способом, они начали обретать отчетливость, яркость, насыщенность... где-то здесь на форуме были описаны т.н. "желтые ОСы", так вот, у меня тоже они начали такими быть...
ц и т а т а
|
|
Kena
|
написано:12-06-2002 12:54:52
|
55
|
Stasy:
Нет я не могу удерживать картинку сколько мне угодно.
Я не волшебник, я только учусь. Мне наверное не хватает личной силы. концентрация на чем либо забирает много личной силы. По утрам я просто разбит.
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:12-06-2002 13:01:52
|
56
|
Kena, да мы все только учимся :) это я к тому, чтоб ты сосредоточился на этом, чтоб намеревался... а вовсе не к тому, чтоб ты оправдывался и спорил :)
да, кстати, я почему-то теперь начала сама с собой разговаривать довольно громко в ОСе и напоминать себе, что надо пристально рассматривать объекты и руки... может это эмиссар? ;)<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 12-06-2002 13:07:37</font>
ц и т а т а
|
|
Kena
|
написано:12-06-2002 13:47:38
|
57
|
Stasy:
Поясни мне что это за "желтые ОСы", поясни подробнее или подскажи где они на форуме есть.
А я тебе дам конфетку...
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:12-06-2002 14:07:31
|
58
|
http://www.nagualism.ru/ef2/Forum6/html/e1_3.html, сообщение 36 можно еще поиском воспользоваться, тогда найдешь больше упоминаний о "желтых ОСах" на форуме.
ц и т а т а
|
|
Kena
|
написано:13-06-2002 10:22:29
|
59
|
Stacy:
Спасибо за помощь, но этого адресса уже нет.
Ладно растраиваться не буду.
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:13-06-2002 11:56:01
|
60
|
Kena, как нет адреса? это с этого же форума :( возьми, зайди в поиск на форуме и поищи по слову "желтый" во всех разделах. Обязательно найдешь штук 5 ссылок.
В качестве примера, цитирую:
halex, 03-04-2002 14:47:18
freeman
но термин "желтый ОС" встречаю впервые. Это чего?
Это не термин, а общее наблюдение. Дело в том, что ОС, который отличается высокой степенью осознанности, как правило, ярко освещен "солнечным" светом янтарно-желтого цвета, что-то вроде яркого солнечного дня. Краски окружения тоже часто насыщены желтыми оттенками. И в таких ОСах почему-то нет теней. Восприятие окружения в таких ОСах поражает своей реальностью.
Осы с низким уровнем осознания часто оказываются похожими по уровню окраски на обычные сны, иногда даже бывают черно-белыми. В таких ОСах мы быстро теряем контроль и часто играем со спрайтами в разного рода сюжеты.
Хотя, наверно, могут быть и исключения.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 13-06-2002 12:07:14</font>
ц и т а т а
|
|
|