|
Автор
|
Тема: Вхождение в сновидение
|
|
Temus
|
написано:04-02-2003 21:19:55
|
106
|
звук (шум за окном) должен пропасть
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:04-02-2003 22:16:35
|
107
|
птицА
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>.по чём ты определяешь ,что вошел в сновидениЕ ?где критериЙ ?как определяешь ,что это не самообмаН</font>
Я в него специально не вхожу. Я в нём оказываюсь. Само намерение "не сбиваться со счёта" заставляет наморщить лоб (тела сновидения судя по всему :)). А это ведёт к тому, что вспоминаешь с какой целью продолжать считать. И тут приходит осознание, что ты во сне. Разумеется нужно знать с какой целью вести счёт. Например у меня раньше очень часто бывало понимание во сне, что вот-вот зазвонит будильник и нужно будет идти по делам. В этот момент включалось осознание, но внимание не желало переключаться на понимание того, что это сон, по причине других целей. Так что я во сне прекрасно отдавал себе отчёт что уже якобы иду в институт. Хотя энергетически этот сон мог бы быть прекрасным осознанным сновидением, если бы будильник ассоциировался с состоянием сновидения, а не с институтом. Короче лабержева метода тупа как собака павлова, но действенна.
От самообмана отличить легко, т.к. сновиденный мир отличается от реала. Вообще я несколько не понял, о каком самообмане ты говоришь? Самообман, когда осознаешь себя во сне, но брать воспринимаемое под контроль лень или сил не хватает (точнее лень потому что сил не хватает :))? И такое случается...
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:05-02-2003 01:53:10
|
108
|
Прошу прощения, что вклиниваюсь. Больше пары лет про Ксендзюка ничего не слышал и на форум попал по некоторой случайности (искал среди "нагваль...ru" чтобы намекнуть Марезу про неувязки).
Народ спрашивал что будет, если три дня не спать. Три дня не спать кряду не получалось (два от силы), а вот спать месяц по паре часов в день получалось и не раз (на объектах по работе). Чего скажу: самая большая проблема - это пересилить себя и заснуть. ОС происходит наяву без всяких ухищрений (например сидиш перед монитором, а у него очертания плывут или картинки накладываются).
Для себя нашел два способа, как не заснуть: один общеупотребительный - поддерживать внутренний диалог, но выматывает страшно, второй - "проглотить" ТС, т.е. дать ей "упасть" туда, куда она хочет. Для меня проблема "выпадения" ТС в место сна была сначала очень неприятной (очень чесалось за спиной) и помогла задержка дыхания в этот момент (меня ей научили как-то во сне).
Визуализация в таких ситуациях идеальная (только закрыл глаза и ты уже где-то), только я так и не смог справиться с моментом "фокусировки". Либо ТС делала резкий прыжок к объекту, либо попадал в яркий свет и от боли сводило зрачки (тут подходила методика визуализировать свет приближающихся фар). В общем я выскакивал как пробка из воды в обычное состояние.
Но тем не менее свое первое осознанное вхождение в ОС я получил как раз в такой ситуации (с задержкой дыхания и отлеживанием смещения ТС за спиной).
За полседние лет семь я перепробовал море вариантов вхождения в ОС, и все они работали, пока сохранялась новизна. Потом приходилось искать что-то новое. Но лучше всего работает остановка ВД + злость типа "твою м., сколько можно, достало просто спать" (иначе говоря запустить намерение, несгибаемое).
По вопросу "я не вижу сны и не помню" трюк простой: после просыпания не вставать а лежать и вспоминать. И так каждый день.
По определению во сне я или нет: просто знаеш, а еще признак в том, что в хорошем ОС у меня все "пузырчатое". Ну еще "желтые" сны, в них не так все объемно, но наполовину осознанно.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:05-02-2003 05:00:32
|
109
|
CrimsonGun
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Я в него специально не вхожу. .... И тут приходит осознание, что ты во сне.</font>
.ты ,кажется ,не понял вопросА ?как ты определяешь ,что началось сновидениЕ ?в каких наблюдаемых эффектах это проявляетсЯ
.ну вот к примерУ
.лежиш ты на кровати ,уже расслабился и тела почти не ощущаешЬ .в ушах громко звенит "внутренний звук" (внешние звуки уже давно "в пролётЕ") .перед глазами чернотА .в голове мысли "1157 ,1158 ,1160 ...ой ...1159 ,1160" ... ?и что дальшЕ ?чтО ?появляется картинка ,например ты идёшь по улице ,в голове продолжает идти счёт "1161 ,1162" .далее ты (увидев картинку) прекращаешь считать ,смотришь на руки ,на картинку ,опять нарукИ ... ?или каК ...может быть сейчас у тебя уже не так ,ну вспомни как было в самом началЕ .пожалуйтсА
Vladimir
.спасибо за инфУ
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>например сидиш перед монитором, а у него очертания плывут или картинки накладываются</font>
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>только закрыл глаза и ты уже где-то</font>
.да ,такое бываеТ .только какое отношение это имеет к ОС .обычные "глюки" ТС плывёт от недостатка энергии на фиксациЮ .и именно из-за недостатка энергии контроля в таких состояниях нет никакогО (у меня нет) .да ,впадаешь сразу в картинки ...и тут же засыпаеш(в вариантах просыпаешься) ,осознаться почти никаких шансов ,именно из-за недостатка энергиИ (от недосыпания) .да что там "впадание в картинки" в таких состояниях и к риалу начинаешь относиться как к обычному неосознанному сну ,появляется свойственный снам "пофигизм" ,любые "глюки" воспринимаешь нормальнО
.что-то я не понимаю как можно использовать такие состояниЯ ...пониженный уровень энергии в них не оставляет никаких шансоВ
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:05-02-2003 11:03:16
|
110
|
птицА
Я не осознаю начало сновидения. Я в нём в какой-то момент оказываюсь. Фишка не в том, чтобы ждать начала сновидения, а в том, чтобы не сбиваться со счёта. Эта простая установка перегружает твой тональ, и он постепенно отключается. Т.е. рано или поздно ты все равно заснёшь. Внимание не должно ждать начала сновидения или фиксироваться на картинках. Всё внимание направляй на счёт. Принцип в том, что в какой-то момент ты неумышленно засыпаешь. И уже во сне, благодаря изначальной установке продолжать считать, понимаешь, что не помнишь где остановился и начинаешь _вспоминать_. Это и ведет к осознанию. Т.е. нужно заснуть с целью не спать :) Счёт - известное средство утомления тоналя...
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:05-02-2003 11:06:55
|
111
|
птицА
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>.да ,такое бываеТ .только какое отношение это имеет к ОС</font>
Я полагаю, что подобные эффекты соответствуют в чём-то БДГ-фазе сна. И это создаёт плавный переход. Вообще есть идея не ждать БДГ фазу (как то Лаберж советует), а пытаться её индуцировать.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 05-02-2003 12:52:56</font>
ц и т а т а
|
|
Temus
|
написано:05-02-2003 19:09:42
|
112
|
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>внешние звуки уже давно "в пролётЕ"</font>
Насколько давно? Вообще "закладывание ушей" - это довольно чёткая граница между нормальным и просоночным состоянием.
ц и т а т а
|
|
Дримглюкер
|
написано:06-02-2003 20:27:42
|
113
|
птицА перед глазами чернотА .в голове мысли "1157 ,1158 ,1160 ...ой ...1159 ,1160" ... ?и что дальшЕ ?
А если так: 1157-смотрю на руки ,1158- смотрю на руки и т. д. Тогда, увидев руки во сне, поймешь, что ты во сне.
ц и т а т а
|
|
Везанги
|
написано:07-02-2003 05:08:52
|
114
|
Очень интересная проблема с этим счетом.
в идеале, получается, что внутренний диалог останавливать не надо; наоборот, надо его протащить в сновидение и по нему "включить" осознание?
ц и т а т а
|
|
Тушкан
|
написано:08-02-2003 12:20:23
|
115
|
Везанги
Внутренний диалог остановить надо, оставив одно единственное намерение. Это намерение может быть выражено вербально. А может быть и не выражено...
ц и т а т а
|
|
Авдей
|
написано:11-02-2003 16:40:04
|
116
|
Согласен с Тушканом. Только маленькая поправка - не остановить, а заглушить на время.
ц и т а т а
|
|
Осенев
|
написано:25-02-2003 12:36:37
|
117
|
Еще мет0да для компьютерщиков. Ставим на работе alarm ежечасно, с целью осознать, на разное время, ставим мелодию для alarm'a стандартную типа 'notify'. Дома, перед уходом ко сну, выставляем тот же alarm c такой же мелодией c вкл. динамиками. Т.к. мелодия кратковременная, около одной секунды, то возможно частичное просыпание, достаточное для 'запуска' выработанного днем якоря.
ц и т а т а
|
|
Везанги
|
написано:27-02-2003 12:41:04
|
118
|
Петр.
Гуляй перед сном.
В смысле, часа два походка силы с рассеянным вниманием.
Меньше пей, если пьешь. Плохо влияет на сновидение.
:)
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:27-02-2003 15:10:06
|
119
|
Осенев
<FONT SIZE=-2 COLOR=#0033CC>Еще мет0да для компьютерщиков. Ставим на работе alarm ежечасно, с целью осознать, на разное время, ставим мелодию для alarm'a стандартную типа 'notify'. Дома, перед уходом ко сну, выставляем тот же alarm c такой же мелодией c вкл. динамиками. Т.к. мелодия кратковременная, около одной секунды, то возможно частичное просыпание, достаточное для 'запуска' выработанного днем якоря. </FONT>
...почти год практики по похожей схеме ...и никаких результатоВ .это привело меня к выводу ,что условного рефлекса на осознание выработать не возможнО ...получается выработать усовный рефлекс смотрения на руки по звонку ...но к осознанию это не ведёТ
Везанги
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Гуляй перед сном.
В смысле, часа два походка силы с рассеянным вниманием.
Меньше пей, если пьешь. Плохо влияет на сновидение. </FONT>
.это всё фигня в целоМ .в случае тех ,кто "<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Отчаялся сновидеть чаще, чем раз в год</FONT>" это не сработаеТ .на втором этапе работы с намерением сформированное на первом этапе намерение нужно отпустить ,полностью ,и только после полного отпускания оно сработаеТ .пока же имеются отчаяния и переживания нифига не выйдет ,какие техники не используЙ ...полностью убрать заинтересованность в результатЕ ...ну например 5 лет не переживать вообще ,ни в каком виде ,о том ,что у тебя нет ОСоВ ...прикинь ,дА ...но на самом деле только так намерение и работает -желать не желаЯ
ц и т а т а
|
|
Недоушелец
|
написано:28-02-2003 02:23:18
|
120
|
птицА
Зря ты так... У меня ОСы тоже только в качестве подарка были. Но каждый раз при этом я их желал всем существом. До кончиков пальцев на ногах. Тогда они и приходили.
+ натаскивание себя на условные рефлексы, конечно. И осознание, что это смертельно важно.
Ну не сновидится мне от природы :)
ц и т а т а
|
|
|