Автор	Тема:  Господа! Я - ВИДЯЩИЙ!!!
easy10	написано:25-06-2005 19:20:45	421
	Вот! мне что интересно.Способен ли кто абстрагироваться от конкретного содержания этих двух цитат,собрать мыслеформу и пощупать их своей волей, или что там у кого есть для этого.:) "Сейчас я хочу тебе предложить, чтобы, начиная с этой минуты, ты позволил себе воспринимать и поддерживать оба описания - мира разума и мира воли". Вот эта фраза вызывает у меня ощущение законченности, целостности и полноты звучания. "Предложение, которое я хочу сделать в данный момент состоит в том, чтобы с этого времени ты позволил себе воспринимать, поддерживать описание твоим разумом или твоей волей. " А вот эту я воспринимаю как ущербную, в ней явно что-то не хватает , она требует каких то дополнительных нюансов для полноты звучания.И я даже знаю в каком месте их надо добавить. Слышит ли кто-нибудь разницу между этими двумя звучаниями(ощущениями) ?? sergejh Оказывается, там "или" должно стоять. :)) Надеюсь, ты помнишь, что мир держится на со-глашении (читай со-изволении). Так вот. Каким образом человек соглашается, чтобы у него стояло - так у него и будет стоять.Осталось только НАУЧИТЬ себя осознавать, в каком из этих двух вариантов, стоИт лучше. Истина( субъективная само собой) познается в сравнении, в контрасте.Вот тогда же она и чувствуется.А для меня это - все равно что доверить себя тому выбору, которое делает собственная сила личных чувств. (А может кому медведь на ухо наступил? Тогда это - достаточно тяжелый случай.) :)      ц и т а т а
proxima	написано:25-06-2005 19:41:02	422
	Maya4OK воспринимать (Видеть) и есть задействовать Волю то, что находит искомое при вИдении - луч внимания. возможно, что управляет им и воля, не могу знать. по моему нынешнему хо, этот поиск, каким-то образом, больше похож на механизм памяти, на вспоминание.. когда же искомое найдено, можно заметить, что вИдеть это и прикасаться к этому найденному - разные ощущения. вот это прикасание, полагаю, и есть т.н. щупальца воли. можно вИдеть, не щупая, также как можно смотреть, не касаясь. развитие этого способа восприятия, "щупания" этого самого, и пробуждает волю, связывая ее в дальнейшем с Намерением (переход в фазу "динамической инициативы"). а если бы, как вы тут сказали, вИдение было тождественно задействованию Воли, зачем было бы заводить два разных центра на схемке.. хм, оговорюсь, что это все очень даже скромное хо. на самом деле интересно, чо Индиго скажет по все эти дела, да.. )) ц и т а т а
proxima	написано:25-06-2005 19:59:38	423
	easy10 угу, первый перевод лучше.. полегче так тебе? )) ц и т а т а
sergejh	написано:26-06-2005 09:32:45	424
	easy10 Опишу как можно понять эти две фразы с "и" и "или", чтобы они означали одно и то же: ...воспринимать и поддерживать оба описания - мира разума и мира воли Тут контекст фразы - Карлос может воспринимать мир по своему выбору - находясь в "точке" разума ИЛИ находясь в "точке" воли. То есть, может поддерживать их ОБА, по выбору. Конечно же, не одновременно. Теперь второй вариант: ...чтобы с этого времени ты позволил себе воспринимать, поддерживать описание твоим разумом или твоей волей Здесь то же самое описывается немножко другой интонацией, более прямо: Карлос теперь может поддерживать описание ЛИБО разумом ЛИБО волей. То есть, явно указывается на возможность задействования их обоих. Тоже не одновременно. ц и т а т а
easy10	написано:27-06-2005 02:08:24	425
	sergejh ЛИБО разумом ЛИБО волей. Я тоже так чувствую, что во втором приведенном мной примере перевода, одного из двух "ЛИБО" явственно не хватало. Но при появлении второго "ЛИБО", к этой цитате просится ещё одно дополнение. ц и т а т а
April	написано:27-06-2005 09:39:36	426
	easy10 Вот там, где в этой цитате написано "ИЛИ", в моем переводе написано "И". Как думаешь, это важно ? И да, и нет. Если учесть, что наше восприятие - нецелостно. Мы его СОБИРАЕМ, а значит, и разбираем.. Кто тебе мешает ВСЕ твое восприятие поместить в центр Разума и стать полностью тоналем? Кто тебе мешает ВСЕ твое восприятие поместить в центр БЗ и стать полностью нагвалем? Кто тебе мешает поместить ЧАСТЬ твоего восприятия в центр Разума, т.е. под влияние 1-ого кольца силы, а часть - в центр БЗ, т.е. под влияние 2-ого кольца силы? Каким должно быть целостное восприятие? Правая часть тональ и левая нагваль. Что значит: манипулировать доступной в данный момент целостностью? ц и т а т а
Wombat	написано:27-06-2005 13:10:15	427
	Indigo ты там накорячил с 3м, не угадал не угадал, и слава богу! Нехорошо совсем-то уж сдавать товарища, АЯ – дело интимное ). История АЯ говорит о многом. было всего лишь началом этого ядра. Окончание же его произошло только недавно В теме «Господа, я видящий» был очень интересный постик, который хорошо отразил мощь накатывающегося ядра, сейчас я его не нашёл, видать коцнули. Там были фразы типа «кроме безупречности у вас ничего нет», «жить то хочется», «только бы не вИдеть – опа – уже увидел» У меня мурашки по спине бегали, когда я читал. Медаль «имени пятого ядра» нужно давать не тем, кто смог увИдеть, а тем, кто смог с этим жить. ц и т а т а
Maya4OK	написано:29-06-2005 13:49:30	428
	proxima а если бы, как вы тут сказали, вИдение было тождественно задействованию Воли, зачем было бы заводить два разных центра на схемке.. А зачем два разных цетра для Разума и Разговора? Ведь оба они связаны, не так ли? Насколько понимаю, именно через Волю приходят в Видению. Думаю то же относится и к Сновидению. Но похоже мы путаемся в описаниях. Про щупальца говорить не буду (мал еще). Если же про схемку, то ИМХО достичь Воли (и Видения) можно только успокоив Разум, Разговор И Чувства. ц и т а т а
Indigo	написано:29-06-2005 17:01:39	429
	Maya4OK А зачем два разных цетра для Разума и Разговора? Плохой перевод (предпочитаю Старых, но нет под рукой), но тем не менее: приемлимое объяснение и здесь имеется: "Диаграмма на пепле имела два эпицентра. Один он называл "разум", другой - "воля". "Разум" был непосредственно соединен с точкой, названной "разговор". Через "разговор", "разум" был косвенно соединен с тремя другими точками: "ощущение", "сновидение" и "видение". Другой эпицентр - "воля", был непосредственно соединен с "ощущением", сновидением" и "видением", но только косвенно с "разумом" через "разговор".(КК, т.4. гл.3) "Разговор" - это не центр (здесь - эпицентр, т.е. "кольцо силы"). Центра только 2: "Разум" и "Воля". Разговор играет роль "вспомогательного буфера", инструмента для связи между "Разумом" (1-ым кольцом силы осознающего существа) и Знанием (т.е. отдельно существующей Реальностью, эманациями О-СО-Знания). Преимущество разговора, как инструмента, - быстрый и четкий доступ к известным Знаниям. Недостаток, - узкая направленность ("заточенность" инструмента). Т.е. блокировка (фильтрация) Знания, недоступного для разговора. Воля же (второй центр) оперирует с реальностью НАПРЯМУЮ. Именно в этом и заключается ее преимущество. Разумеется, что она более "охватывающа". Но, следует понимать, что связь между Разумом и Волей возможна ТОЛЬКО через разговор (когда я описывал в "вИдении тоналя" процесс "идентификации увИденного", то я описывал именно ее). Разум не способен оперировать напрямую как Знанием (реальностью), так и Волей (2м кольцом силы). Он оперирует ТОЛЬКО словами, т.е. "разговором". ц и т а т а
Indigo	написано:29-06-2005 17:23:32	430
	Дополню немного для полноты объяснения. Под 3мя точками "ощущение", "сновидение" и "видение" подразумеваются 3 различных режима (способа) работы луча внимания. В 1м случае луч палит в эманации напрямую и точно в известном ему поле эманаций (направляется посредством разговора, "выбивая" из них энергию осознания), во 2м - сканит лучами неизвестное поле, пытаясь "нащупать" точки в которых есть эти эманации (поиск нового "осознания"), а в 3м - де-фокусируется и тут же фокусируется на определенных заранее эманациях (отсекает нужное осознание от ненужного). Разделение здесь на 3 отдельные точки - просто способ указать на различные режимы работы луча внимания, не более. ц и т а т а
sergejh	написано:29-06-2005 17:25:46	431
	Indigo А как Разум будет связываться с Волей через "разговор"? Есть пример такой связи? (а главное - зачем?) Ты ведь либо "воплощение Воли", либо "воплощение Разума"... ц и т а т а
Indigo	написано:29-06-2005 17:45:21	432
	Wombat Медаль «имени пятого ядра» нужно давать не тем, кто смог увИдеть, а тем, кто смог с этим жить В голову в данном контексте пришла следующая аналогия: Когда ядро началось (т.е. я осознал, что это таки вИдение), то получил в руки оружие. Приблизительно - как будто новобранцу всунули в руки калаш. Штука для солдата - необходимая. Но блин, настолько же неудобная в обиходе! Во первых - требует постоянного внимания, не приведи господи выстрелит случайно. Во вторых - ответственность (прикидываешь - потерять или поломать, что с тобой потом сделают! 8-0 ). В третьих - бесполезная - стрелять то все равно нельзя куда попало - последствия ясны. В четвертых - натирает плечо как не повесь: лишний вес, тяжесть. При марш броске только и думаешь КАК БЫ ЕЕ нафик бросить эту железяку, загнусь то ведь... Середина ядра наступает после первого реального боя. Приходит момент, когда автомат реально спасает тебе жизнь. И ты понимаешь, что эта железяка - очень необходимая вещь. Бросать ее уже не хочется никогда, но держит больше "страх" и "разум". Это переломный момент. Но не окончание. Окончание приходит тогда, когда возникает Любовь к автомату, к твоему оружию. Когда он становится продолжением твоего тела, твоего глаза, твоего внимания. Интересно, что это приходит внезапно, в один прекрасный день: ты вдруг понимаешь, что без него - неудобно. Как то "не так", "пусто", когда его нет в твоих руках. Именно тогда ты становишься настоящим солдатом, воином, овладевшим своим оружием. Не ранее. ;-) ц и т а т а
Indigo	написано:29-06-2005 17:47:44	433
	sergejh     А как Разум будет связываться с Волей через "разговор"? Есть пример такой связи? (а главное - зачем?) Ты ведь либо "воплощение Воли", либо "воплощение Разума"... Ну например в ОС-е нужно проорать ХОЧУ ВИДЕТЬ ЭНЕРГИЮ! ;-) А более широко: прочитал КК (разговор), осмыслил практики (разговор), начал делать (разговор в начале) - получил доступ к Воле. ц и т а т а
easy10	написано:30-06-2005 10:03:07	434
	Indigo когда возникает Любовь к автомату, к твоему оружию что без него - неудобно Без него неудобно, или без своей любви к нему? Это ведь, абсолютно не одно и то же. ( Вопрос, наверно, снова покажется тебе глупым.) :) ц и т а т а
Wombat	написано:30-06-2005 11:35:24	435
	Вывод: Сперва нужно научиться любить это оружие через презерватив воображения, а потом постепенно протереть его :). Воображение – это иллюзорный презик между четвёртым и пятым АЯ, для техники безопасности так сказать :))) Поэтому тот, кто задумал грубо трахнуть этот мир, без любви к нему, рискует порвать защиту и огрести по полной. АЯ – это интим без предохранения, Дух раскрывает себя :)) ц и т а т а
	Тема закрыта.

Страницы: [пред ]1 2 ... 29 ... 38 [след ]

Перейти в список тем раздела "Феномены"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005