|
Автор
|
Тема: нЕлюди
|
|
Pipa
|
написано:16-03-2003 00:33:27
|
1
|
Решила вот публикнуть сюда материал полугодовой давности, писаный мною на форум necromancers.com. В то время делающих поговорить на эту тему много не нашлось, а здесь народу гораздо больше. - Есть надежда, что желающие поспорить и обменяться мнениями на эту тему найдутся.
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:16-03-2003 00:34:09
|
2
|
Часть 1.
Быть нЕлюдью, согласно магическим традициям, не только не унизительно, но даже почетно! :-)
Собственно и способности самого Мага обусловлены по большей мере его ОТЛИЧИЕМ от "стандартного гражданина". Впрочем, чем сильнее разнятся два человека, чем большее у них чувство удивления от общения друг с другом. Ну а в пределе, когда различия превосходят некоторый порог, преодолевается даже отнесение их к одному виду :-).
Существует масса практик, имеющих целью сбросить с себя "человеческую форму", стать "не таким, как все". Ценность подобной трансформации таится скорее всего не в том, что скопище нЕлюдей обладает неким преимуществом перед скопищем людей. — Скорее всего (на мой взгляд) здесь играет роль та польза, которую может извлечь из людского социума индивид, не связанный и ним крепкими узами. Будь социум состоящим сплошь из нЕлюдей одного сорта, он имел бы ровно те же уязвимые места, как и социум из людей. - И тут уже отдельная людь :-) могла бы получить некоторое преимущество.
Выскажу довольно спорную точку зрения, что "добыча" нЕлюди сродни действиям пчелы в улье, которая "поборов инстинкт" рабочей пчелы, набросилась пожирать мед, собранный другими. Пользуясь, во-первых тем, что ее считают "своей" и не вытурят из улья; а во-вторых тем, что остальные пчелы продолжают собирать мед :-))) Если бы все пчелы превратились в нЕпчел, то никакой пользы для себя они уже извлечь не смогли. Им опять бы пришлось срочно организовавать социум, базируемый на "зомбировании" его членов.
Главной заслугой и НЕОБХОДИМОСТЬЮ зомбирования является открываемая им возможность получить ВЫГОДУ от "совместной производственной деятельности" :-)
В Теории игр есть такой термин — "игры с ненулевой суммой". К ситуациям такого рода относятся игры, в которых суммарный выигрыш всех участников не фиксирован на нуле (т.е. сумма выгрышей одних не равна сумме проигрыша других) и может быть увеличен, если они придерживатся разумной КОЛЛЕКТИВНОЙ стратегии. - В таких случаях говорят, что им "доплачивает СРЕДА" :).
Так как же может быть иначе? Придерживайся каждый только СВОЕЙ оптимальной стратегии — общая сумма была бы нулем! Т.е. более удачливые урвали бы кусок у менее удачливых, но от этого бы "богаче страна не стала" :-))).
Коллективная оптимальная стратегия позволила бы вообще не иметь проигравших! Т.е. в выигрыше оказались бы все (правда один бы все равно получил меньше, а другой больше). Однако главная сложность реализации коллективных статегий заключена в том, что оставляет через чур большой соблазн для ОТДЕЛЬНОГО члена коллектива сменить (только для себя!) колективную стратегию (все против среды) на индивидуальную (один против всех). При этом нЕлюдя ждет бонус, тем больший, чем меньше в коллективе таких же отморозков, как он :-))).
Именно по этой причине устойчивые коллективы всегда бывают повязаны чем-то вроде зомбировавания, что препятствует проявлению эгоистической сущности.
В мировозрении нЕлюдей, как правило, преобладает чувство превосходства, находящее опору в действительно имеющем место факте, что ДЛЯ НЕГО индивидуальная стратегия показывает несомненно лучшие результаты, чем действия по коллективной стратегии. В то время как ОБЪЕКТИВНО, суммарный выигрыш у "среды" с увеличением в коллективе числа нЕлюдей — уменьшается. Обычно бывает достаточно не более 10% нЕлюдей, чтобы реализация коллективной стратегии остальными членами коллектива уже не имела смысла. После чего лавинообразный процесс разрушения коллективной организации уже неостановим.
После фиаско коллективной стратегии и прехода всех к оптимальным частным стратегиям обнаруживается, что "страна развалилась!" :-))) и все бюлое преимущество нЕлюди над остальными исчезло. Теперь уже преимущества начнут порлучать те, кто начитает сколачивать сначала банды и бандочки :-))), а затем переходят ко все более широким формам коллективной организации.
... эк куда меня занесло! Кажись я немного от темы отклонилась :-)))
Так вернемся к нашим баранам! Резюмируя сказанное, еще раз подчеркну, что преимущества "непохожести на остальных" находятся в прямой зависимости от уникальности этой непохожести и размеров остальной части похожих друг на друга существ. Причем природа превосходства основана именно на эксплуатации "дыр" в организации деятельности основной массы, без контактов с которой нЕлюдь поживиться не в состоянии.
P.S. Если ты, читатель, еще не раздумал становиться нЕлюдью :-))), то в следующей, второй части темы ("Как стать нЕлюдью") я подробно раскажу какие вижу у тебя для этого возможности.
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:16-03-2003 00:34:38
|
3
|
Часть 2. Как стать нЕлюдью.
Сразу объявлю — ЕДИНОГО пути в нЕлюди не может быть! Почему? А потому, что все мы разные. Точно так же, как не существует единого для всех маршрута в школу/институт/работу, из-за того что живем мы в разных местах.
Однако "путь в нЕлюди", на мой взгляд, коренным образом отличается, скажем, от "пути в люди". Потому, что "путь в люди" еще можно представить себе, как маршрут в определенное место/состояние, соотвествующее, например, среднестатистическому человеку. А "путь в нЕлюди" — это скорее уже не путешествие в какую-то определенную точку, а БЕГСТВО из людского состояния, избавления от "человеческой формы". А какую форму заместо человеческой на себя потом напяливать - уже дело десятое, хоть голышом оставайся ходить :-)))
Из аналогии с бегством вытекает любопытная стратегия для того, чтобы стать нЕлюдью: на вопрос "куда бежать?" можно дать ответ — бегите ВРАССЫПНУЮ!!! (Т.е. во все стороны!) Это значит, что кратчайшим путем для бегства ДЛЯ ВАС будет направление в ту сторону, в которую ВЫ отстоите от того, от чего собираетесь бежать.
Любые иные направления, которые можно спопугайничать, глядя за действиями остальных бегущих, — вам скорее всего не подойдут. Тут вы рискуете ринуться прямо туда, откуда собирались бежать (если возьмете пример с бегущего, находящегося с противоположной относительно вас стороны) .
Из этих соображений следует, что кратчайшим "путем в нЕлюди" является не повторение действий "великих учителей" (ДХ, Будда, Христос и пр.), а в развитии тех задатков, которыми вы в большей степени ОТЛИЧАЕТЕСЬ от отстальных! Короче говоря — культивируй свои собственные "странности" и станешь нЕлюдью гораздо скорее, чем путем следованим тем или иным магическим традициям.
----
Pipa-нЕлюдь :-)))
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:17-03-2003 14:04:13
|
4
|
Pipa
Из тобою написанного получаеться, что цель процесса становления нечеловеком состоит в том, чтобы быть как можно меньше похожим на основную массу, мол "смотрите, какая я белая ворона, а вы все чёрные как дураки!", щёки надутые, малиновые штаны и походка с подпрыгиванием. :)
А по моему избавление от человеческой формы ставит другую цель. Избавление от того барахла, что в этой форме содержиться - неосознанные реакции, переполненность желаниями истекающими из чужих целей и всё это из за неосознанности или если точнее - чрезвычайно низкой осознанности или интенсивностью осознания, что обусловлено уровнем энергетичесим. Как результат низкой осознанности то, что можно было назвать туннельной осознанностью по аналогии с туннельным зрением, на пример, когда мы видим только "кнопку наслаждения" и ничего другое. А куда уходит энергия которую мы могли бы использовать для увеличения осознания и разширения восприятия? Ну вот на пример тем, результат чего являеться твои предыдущие сообщения :)) А если полностью серьёзно, то по моему поддерживание всех элементов человеческой формы и есть потребитель энергии осознания.
Избавление от человеческой формы - отщепление лишних псевдоподий мешающих свободно плыть по океану осознания, но никак не способ отличения от большинства.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:17-03-2003 15:42:05
|
5
|
Ой Пипа! Ну загнула! НЕлюдь это посто нестандартный людь, который с этого имеет определенные дивиденды. Жуть, насколько человеческий (людской) подход. Этакая своеобразная "экономическая модель" нЕлюди. А ведь что же такое нЕлюдь, если отталкиваться от структуры слова. (Пока помолчу о том, что даже сами составляющие этого слова разными людьми понимаются по-разному.) Так вот нЕлюдь, это нечто чуждое человеческой природе, его желаниям, целям, приоритетам и вообще всему тому, что делает человека - человеком, т.е. существом, прежде всего социальным, к тому же органическим (вот неорганики те еще нЕлюди), к тому же с определенным уровнем осознания выделяющем его из ряда других известных нам "органиков" - животных, и любимых Пипой пчел. В целом можно сказать, что нЕлюдь отличается от человека и аксиоматикой и логикой, посему истинные мотивы его действий понять человеку не дано, а уж срубить что то благодаря своим "отличным от человеческих установкам", это черта слишком человеческая, что б ее бедной нЕлюди клеить. Превращается ли в нЕлюдь воин ушедший в третье внимание науке не известно, но во всяком случае "текучесть" и "потеря человеческой формы" скорее говорят за такое предположение. Правда есть определенный ньюанс, совсем не отмеченный предыдущми ораторами, а именно - воины они начинали с того, что были людьми. Они ориентируются в человеческом тонале, способны понять их побуждения, мотивы, цели, поступки. Т.о. получается, что это некая переходная форма от лЮди к нЕлюди. А вот, к примеру неорганики, они чистые нЕлюди и трактовать их поведение исходя из человеческой логики несколько недальновидно. Вот много жужания было по поводу летунов, есть ли они или гнусная выдумка и поиски внешнего врага. Но если предположить (только предположить) их существование, то вот уж должны быть нЕлюди, любо-дорого посмотреть, плевать им на наши моральные ценности, гуманизм, демократию и пр. им кушать хочется (как то больно по людски интерпретировал, что самому противно стало). Не Пипа, до нЕлюди тебе расти и расти, терять привычки, оценки, менять логику, терять форму...так что погорячилась ты со своей подписью. Отказать!
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:17-03-2003 16:20:23
|
6
|
Pipa
Подобно течению воды, точащей камни, энергия сама выбирает какие вещи существуют дольше и целее, а какие разрушаются постоянно и быстро.
<font size=2 color=#0033CC>Быть нЕлюдью, согласно магическим традициям, не только не унизительно, но даже почетно! :-) </font>
Чисто человеческий взгляд, линейный и поверхностный.)
<font size=2 color=#0033CC>
Собственно и способности самого Мага обусловлены по большей мере его ОТЛИЧИЕМ от "стандартного гражданина".</font>
Всю статью надо перевернуть с ног на голову.
Это не способности Мага обусловлены, это способности стандартного гражданина урезаны СТАНДАРТОМ человеческой формы.
Дальше. Какую пользу может извлечь из людского социума индивид, не связанный и ним крепкими узами?Материальную? Ладно, пусть материальную. А нафига она ему, если он не людь?)
По моему неверно считать, что чем меньше у индивидуума моральных ограничений, тем он лучше попользуется обществом.
По лазаревски это звучит так
Количество имеющегося у человека "добра" (в смысле материальности) определяется"запасом любви в его душе", скажем так. Чем больше любви, тем больше он может получить. И если количество мат.ценностей больше чем кол-во любви в душе, ценности придется вернуть, и иногда доплатить чем нибудь еще.
А по кастанедски наверное, чем больше человеке Пустоты, тем больше у него возможностей.
В общем, если коротко, то неверно считать, что все лучшее, что может получить нЕлюдь, дает ему людское общество. По моему наоборот, оно создает дополнительные соблазны, как тормоз для развития мага.
Потом, то что мы видим, поверхностная видимость.
Вроде есть такая поговорка. "Сидит святой, а вокруг него живут спокойно" Но это по моему восточная, типа китайской.
Это показывает обратный энергообмен. В данном случае я думаю можно сказать святой=нЕлюдь,(хотя бы в смысле не от мира сего). Питаясь благами людей (и то не всеми) такая нЕлюдь гармонизирует пространство вокруг себя.
Это конечно спорный вопрос, но это надо учитывать. Это к вопросу о пчелах тоже.
<font size=2 color=#0033CC>В мировозрении нЕлюдей, как правило, преобладает чувство превосходства, находящее опору в действительно имеющем место факте, что ДЛЯ НЕГО индивидуальная стратегия показывает несомненно лучшие результаты, чем действия по коллективной стратегии.</font>
В мировоззрении нЕлюдей (особенно одиночек) преобладает очищенная связь с намерением, которая будем сказать, намеренно забивается коллективными переживаниями.
Тут без летунов не обойтись.
Коллектив - отличное место для генерирования негативных эмоций, особенно при отсутствии ярких лидеров. Дело в личном неверии каждого в себя и уж явном неверии ближнему.
Про групповые работы. Тут мелькала где-то групповая практика "выбора нагваля". Т.е.произвольный человек выбирается лидером, и его решения, какими бы они примитивными не были, принимаются к выполнению безоговорочно.
Так вот здесь заложен принцип настоящего выживания, выживания по Духу.
Если группа концентрируется на каком-то выбранном лидере, и если решения не обсуждаются, то этот лидер, каким бы примитивным он не был, становится точкой приложения коллективного намерения группы. А дальше в действие вступает НАМЕРЕНИЕ.Дух. Внешнее.
Но лишь при абсолютном единодушии группы. Как только у кого-то появятся сомнения в правильности действий лидера, тут то даже наверное и Дух подыграет. В смысле усугубит. Как только единое намерение начнет разрушаться, как только ЧСВ займет свои позиции, будте уверены, ошибки посыпятся. И чем нервнее люди, тем грубее ошибки. И толще летуны.
К чему это я?
ВРАССЫПНУЮ можно и не бегать. Можно двигаться группой. Но для группы не должно быть разногласий. Т.е. направление движения на определенном этапе должно быть обсуждено до начала движения. Но не в процессе. "Коней на переправе..." Тех кто вышел, но оглянулся, убивать сразу.:)
После достижения какой-то намеченной точки мнения разногласия могут учитываться. И лучше бы для группы, чтобы несогласные отсеялись. Или выбрали общее другое направление. Даже если они будут идти в другую сторону, но единым намерением (опять же повторюсь, на ДАННОМ этапе), они могут прийти туда же, куда и первая группа.
Это я о беге врассыпную.
ц и т а т а
|
|
Jedgar
|
написано:17-03-2003 17:18:25
|
7
|
Pipa - рулезззз. Хорошая мысль :)
ц и т а т а
|
|
Mengir
|
написано:17-03-2003 18:04:20
|
8
|
...(звиняюсь не на ту кнопочку надавил)....
Мысль слов нет хороша , только пример на счёт пчёл таки неуместен, биологию почитать внимательней нужно.
Система описания сдесь будет несколько иначе, поэтому свидение всё к экономико-питательным цепочка на мой взгляд слишком просто.
ц и т а т а
|
|
Mengir
|
написано:18-03-2003 13:34:57
|
9
|
....sergejh...пипино соосбщение можно сократить до двух строк таки. И примерно получится следущее , не следуй учениям и беги туда куда ни кто не хочет бежать , но что это даст на практике. А пример на счёт всётаки неуместен , потому как тех же самых трутней , которые зарыватся начинают или других коралев , т.е. лишних улей убивает , или появляется лидер ещё один и начинается сезон роения.
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:18-03-2003 14:39:22
|
10
|
tarkt: <font size=2 color=#0033CC>Из тобою написанного получаеться, что цель процесса становления нечеловеком состоит в том, чтобы быть как можно меньше похожим на основную массу, мол "смотрите, какая я белая ворона, а вы все чёрные как дураки!", щёки надутые, малиновые штаны и походка с подпрыгиванием. :)</font>
В вашем выводе имеется неверное объединение "непохожести" (которая даже из самого слова "нЕлюдь" уже следует) с зависимостью от общественного мнения (попытками привлечь к себе внимание, игру на публику). Между тем, я в своем тексте нигде не утверждала, что нЕлюди находятся в столь сильной зависимости от того, что он них думают люди. Так что причисление к качествам нЕлюди тягу к кайфу от собственной крутости в глазах окружающих - это ваше собственное изобретение, сделаное видимо в полемических целях.
Хотя вопрос о том, почему в одних случаях "белую ворону" забивают камнями до смерти, а в других она служит объектом поклонения - отдельная песнь. Однако, увы, выходящая за пределы этой темы. Тем не менее, в тех случаях, когда игра на публику может приносить ощутимые дивиденты, нЕлюдь вполне может поучаствовать в такого рода предствалениях, чтобы извлечь из таких ситуаций свою пользу. Обычно она называет подобного рода действия сталкерством :-))).
Продолжение текста см. в следующем сообщении (превышение лимита в 5 К)
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:18-03-2003 14:40:39
|
11
|
tarkt: <font size=2 color=#0033CC>А по моему избавление от человеческой формы ставит другую цель. Избавление от того барахла, что в этой форме содержиться - неосознанные реакции, переполненность желаниями истекающими из чужих целей и всё это из за неосознанности или если точнее - чрезвычайно низкой осознанности или интенсивностью осознания, что обусловлено уровнем энергетическим. </font>
Чужих целей говорите... Видите ли, <font color=red>цели социума и других людей ровно в той же степени для нас чужие, насколько мы сами от них отчуждаемся</font>.
Прошу обратить ваше внимание на то, что уже сама постановка вопроса о "переполнении чужими желаниями", забивающих собственные, противоречива: этот человек переполнился чужими желаниями, другой, третий... А кто же тогда тот "чужой", который генерирует эти самые, чуждые другим желания, да еще в таком избытке, что требуется супер-энергетический уровень для того, чтобы противостоять ему?
Причем даже сам Дух пасует перед этой огромной силой, будучи вынужденным буквально по крохам выбирать из социума своих последователей. Видимо этот "чужой" действительно так силен, раз под его влияние попало все человечество, а численность "магов-проводников духа" исчисляется единицами.
Давайте-ка поищем этого "чужого" среди нас. Если предположить, что его среди нас нет (т.е. что он иной "породы"), то это будет чистый случай религиозных представлений о Сатане, крылатом неорганике-летуне :-). И все ваши призывы копить "энергию" для того, чтобы СЛЕДОВАТЬ ДУХУ и противостоять сильной зловредной твари - суть один в один религиозные догматы о противостоянии "сил добра и зла".
Если же мы останемся на более реалистической платформе, и предположим, что этот "чужой" и есть сам социум, эгрегор человечества, то ситуация станет как раз той, что я описала. До тех пор пока вам ПО ПУТИ с человечеством, цели и ценности человеческого эгрегора НЕ будут вам чужды. И даже если мы окажемся действительно "зомбированы" этим эгрегором, то для отчаяния тут нет повода. Ощущая себя ЧАСТЬЮ некоего целого и принимая его "желания" КАК СВОИ, мы совершим ничуть не бОльшую ошибку, чем тогда, когда вытянем из себя "индивидуально-свои" желания и противопоставим их всему миру.
Чем это так хороши "собственные" желания по отношению к "навязанным"? И какова природа их превосходства? Не по тому ли, что "Я - пуп земли" и только по этой причине все побуждения, исходящие из этого Я, следует считать превосходными?
Скорее всего здесь дело обстоит так, что "именно мои желания" - это тождественно телесные позывы. Ибо только наши тела и есть то, что нас РАЗДЕЛЯЕТ. И потому, поистине индивидуальное в нас - телесно зависимо. Является спецификой именно данного тела, а не множества иных, насколько бы они ни были на нас похожи. Только поставив собственное тело (а стало быть и бытие) выше не только всех остальных, но и всего Мира, можно придти к тем выводам о "свободе", "следования пути сердца", "сбрасыванию человеческой формы" и т.п. Т.е. вступить на тот путь нЕлюди, о котором я писала.
Критика всегда одностороння. Ничто не мешает накропать целый том уголовного дела :-) о том, насколько вредно для нас попасть под "чужеродное" влияние. И в то же время, повидимому, почти никто не замечает, что и все остальное (расцениваемое как позитивное) тоже досталось нам из того же самого источника. Не будь этой "социальной заморочки" (как многие считают), то не было бы и нас с вами. У магов с размножением, как видим, большие трудности :-))). Иначе бы им не пришлось бы рекрутировать своих членов из того "проклятого социума", в ничтожности которого они так убеждены.
Между тем, каждый из нас действительно порожден СИЛОЙ и ДУХОМ. Только та Сила не в собственном пупке таится, и тот Дух - не тот, проводником которого служат нагвали. Настоящая сила - это та, которая миллионами рождает нас на планете Земля. А настоящий Дух - тот, который дает каждому из нас сознание! И единение с Духом состоит скорее в том, чтобы понять что же нас собственно всех объединяет, чем в полном одиночестве топать в свой мифический Истлан :-))).
-
P.S. Сама от себя не ожидала... Не ответ получился, а вроде как отповедь КК :-). Невиноватая я! :-))) Это меня tarkt спровоцировал! :-)
----
Pipa
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:19-03-2003 10:37:06
|
12
|
Pipa
<font size=2 color=#0033CC>В мировозрении нЕлюдей, как правило, преобладает чувство превосходства</font>
.. и ты себя с нЕлюдями как раз и отождествляешь, так с чего ты удивляешься, если я заметил в твоём письме главный акцент именно на это?
<font size=2 color=#0033CC>Резюмируя сказанное, еще раз подчеркну, что преимущества "непохожести на остальных" находятся в прямой зависимости от уникальности этой непохожести и размеров остальной части похожих друг на друга существ. </font>
"Чем белее я ворона (а может быть корова), тем больше у меня преимущества перед серой массой.." :)
Человек рождается в уже замкнутой системе "знаний", в среде комплексных сценариев по тому, как использовать свою жизнь. Человек как открытый сосуд попадает под дождь "знаний" и наполнившись до краев выходит в "большую жизнь" чтобы возпользоваться содержанием сосуда, но момент самого наполнения он не осознаёт. А когда он уже наполнен, нет способа увидеть сам процесс наполнения и только лишь встряска сосуда даёт момент трезвости, которым и надо пользоваться.
Среди людей бывают исключения и иногда встречаются такие индивиды которые отталкивают часть потока "знаний". Это своеобразные бунтари. В юности они находятся в позиции "Против!" из за принципа, но позже это приходит в виде чувства о естестенной неприязни "общих знаний" как к чужеродному и чему то не естественному. Когда такой человек получает независимость от этого потока, он чувствует, что чего-то не хватает и начинает поиск.
Если бы социум не направлял все свои усилия на то, чтобы наполнять всё пространство осознания людей, возможно не было бы естественного желания полностью опустошить его от людского. Хотя познать знание не социального происхождения по моему можно только, если не пользоваться социальным вообще (ОВД). Не выбросить и именно поставить его на своё место и использовать по потребностям (очистка тоналя).
<font size=2 color=#0033CC>До тех пор пока вам ПО ПУТИ с человечеством, цели и ценности человеческого эгрегора НЕ будут вам чужды. </font>
Интересно какие цели ты увидела у человечества? Я наблюдаю только общую дегенерацию человечества.
Люди потребляют товары и 24 часа в сутки жмут на "кнопку удовольствия". Всем этим правит некие государственные аппараты, следя, чтобы система работала и люди потребляли. Наука говорит людям - извините, ничего больше и интереснее мы вам предложить не можем, это всё что нам известно, но зато мы можем непрерывно улучшать "кнопку удовольствия". Общественная религия говорит - хоть "кнопка" и плохая но если вы не будете ею слишком злоупотреблять, то в конце ждет спасение. А на вершине пирамиды расположились финансисты, вооруженные сложными инструментами для максимального выжимания: 1) планеты, чтобы прибыль последнего периода была выше предпоследнего и соответственно больше жира для плавания и 2) людей, чтобы недодумались, что можно и ненажимать на "кнопку", т.е. непотреблять а искать. ГДЕ ЗДЕСЬ ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?
<font size=2 color=#0033CC>Скорее всего здесь дело обстоит так, что "именно мои желания" - это тождественно телесные позывы. </font>
Ты уверена, что умеешь отличать желания от потребностей?
<font size=2 color=#0033CC>А настоящий Дух - тот, который дает каждому из нас сознание! И единение с Духом состоит скорее в том, чтобы понять что же нас собственно всех объединяет, чем в полном одиночестве топать в свой мифический Истлан </font>
Нас обьединяет то, что мы не знаем, куда мы идём. И именно это и есть магнит для нашего внимания.
ц и т а т а
|
|
Бернард
|
написано:19-03-2003 11:03:31
|
13
|
<font size=2 color=#0033CC>ГДЕ ЗДЕСЬ ВЕЛИКАЯ ЦЕЛЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА? </font>
Истинный путь заключается в его отсутствии.
У человечества нет цели, тем более великой
<font size=2 color=#0033CC>Я наблюдаю только общую дегенерацию человечества. </font>
но это не означает отсутствие прогресса
У Земли тоже нет никакой цели, но она все-таки вертится.
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:19-03-2003 12:19:30
|
14
|
Pipa
Насчет чужих целей.
(Это сначала писалось в тему намерения, но туда не попало, а сюда подошло.)
Желание это не эмоция, это чувство. Эмоции возникают в в процессе и в следствие удовлетворения или не удовлетворения желаний
Желания бывают физиологическими и ЧСВшными
Т.е. желания тела и желания разума.
Результат наличия двух центров внимания.
Причем тело знает как намеревать, а разум нет.
У тела есть какая никакая связь с намерением, а у разума нет.
из этого разум может продуцировать желания, которые не связаны с намерением, или не способны быть воплощены.
И основные желания социума сейчас в основном желания разума, часто действующие не на пользу организму.
А религиозные догматы о противостоянии добра и зла не надо так сразу отбрасывать.Их аллегорически понимать надо. Есть накопление осознания и есть его растраты на достижение каких-то практических целей.
А современное общество сейчас как раз подменяет развитие тела, как способа равноправного развития обоих центров внимания, сосредоточением осознания на создании протезов. И спрашивается - лишиться ног в обмен на кибернетическое инвалидное кресло - это суперзадача социума?
Бернард
Под прогрессом наверное и понимается технологическое развитие?
ц и т а т а
|
|
Бернард
|
написано:19-03-2003 12:23:10
|
15
|
<font size=2 color=#0033CC>Под прогрессом наверное и понимается технологическое развитие?</font>
нет.
Просто развитие.
Если люди обнаружат достаточную эффективность магии, то займутся и этой сферой.
Рецидивы возможны, но направляющий вектор указывает нам путь в светлое будущее.
Впрочем, уверяю вас ничего хорошего там не будет.
Наиболее важными мне представляются такие аспекты развития человечества:
1. завоевание варваров (расширение ареала обитания человечества)
2. установление ритуалов (упорядочивание социума)
неверно называть это великими целями, их никто перед собой не ставит, но для выживания социуму необходимо решать эти задачи.
Социум их решает.
В настоящее время социум пытается прорватся в нагваль на плечах борцов против него.
От него не спрятаться, не скрыться. Он - Черный Плащ. а если точнее - ПАРАЗИТ скрывающийся под черным плащем и присосавшийся к хребту Матери-Земли
ц и т а т а
|
|
|