|
Автор
|
Тема: неделание в контексте 'дурабецкой теории вероятности'
|
|
Сяо Лао
|
написано:03-12-2003 05:27:22
|
76
|
Для справки: Елена Сергеевна Вентцель кроме учебников по теорверу писала и художественные произведения под псевдонимом И.Грекова. Тоже можно почитать и понять что теорвер это одно, а жисть это типа зовсим другое дило.
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:05-12-2003 06:01:42
|
77
|
Благодаря труду программиста, пожелавшего остаться анонимным, в свет вышла программа.
http://west12.akamai.ru/durnabe.htm
Программа генерирует числа с вероятностью 1/2, а затем подсчитывает количество повторений, начиная с двух, а затем с исходной цепочки повторения по три, и т.д.
Далее предлагается сравнить количество рядов повторений по два с количеством рядов повторений по три. Теория вероятности говорит, что повторений по три должно быть примерно в два раза меньше чем по два:
Х-У*2=Z, где Х - кол. повторений по два, У - кол. повторений по три.
Если я не ошибаюсь, матожидание Z=0. Учитывая дисперсию, величина Z может принимать значение как положительное, так и отрицательное.
Вопрос: почему мне ни разу не встретилось цепочки с отрицательным Z?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:05-12-2003 13:15:43
|
78
|
дурнабе
По ссылке я лазить не буду, в свете последних хакерских извращений... Но если оно там считает именно так, как ты написал раньше, то считает оно херню. Подумай на досуге: как должна учитываться серия из 12 подряд идущих одинаковых исходов? У тебя получится Z=-2, а для компенсирования до нуля достаточно 2-х серий длины 2. Два события с высокой вероятностью в твоей системе подсчета компенсируют совершенно экстраординарное событие, имеющее вероятность 1/2048, ну а третее столь же высоковероятное событие выводит Z в область уверенного плюса.
почему мне ни разу не встретилось цепочки с отрицательным Z?
Вот потому и не встретились. Потому что прежде чем писать программы и выкладывать их на пипином сайте, надо сначала головой подумать: а что же ты считать собрался и как? Програмки пишут люди с образованием в количестве техникума, а численные методы академики придумывают. А ты ко вторым явно не относишься, раз уж даже с арифметикой у тебя проблемы.
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:06-12-2003 05:42:24
|
79
|
AesirLoki
Из твоего поста я сделал следующий вывод: я ни разу не встретил цепочки с отрицательным Z потому что я не академик. :)
Подумай на досуге: как должна учитываться серия из 12 подряд идущих одинаковых исходов?
Я не думаю, за меня это делают. ;)
12/3=4 - столько серий по три в двенадцати подряд идущих одинаковых исходов. Вероятность одной тройки - 1/8. (1/8)*4=1/2048 - совершенно экстраординарное событие. По аналогии и для двух идущих подряд.
а для компенсирования до нуля достаточно 2-х серий длины 2
Совершенно верно.
ну а третее столь же высоковероятное событие выводит Z в область уверенного плюса.
Ну а третье, по теории вероятности, станет тройкой.
Я уже описывал метод подсчёта, если ты обратишь внимание на сообщение №63, то обнаружишь в нём объяснение того, почему я считаю так, а не иначе.
Вот цитата: По теории вероятности, каждой двойке(два идентичных подряд) есть вероятность 1/2 стать тройкой
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:03-01-2004 13:35:33
|
80
|
AesirLoki
Подумай на досуге: как должна учитываться серия из 12 подряд идущих одинаковых исходов?
Подумал. И кой что придумал... Но, вначале один вопрос.
Есть два варианта: либо как четыре идущих подряд повторения по три, либо как одно повторение по три. Как я понял, ты склоняешься ко второй версии - как одно повторение по три. Я правильно тебя понял?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:05-01-2004 16:34:44
|
81
|
дурнабе
Я склоняюсь к тому, что 12 подряд - это 10 двоек {{x..x+1} | x in 1..10}, которые смогли стать тройками {{x..x+2} | x in 1..10}, и 1 двойка {{11,12}}, которая тройкой стать не смогла.
Обозначения:
{} - конструктор множества
.. - целочисленный сегмент
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:06-01-2004 21:50:31
|
82
|
AesirLoki
Дай уточнить несколько вопросов.
Пусть 12 подряд будет множество(О), состоящее из элементов - повторения по два(a), и повторения по три(b). --- O{aUb}.
Могу ли я создать множесто(A), состоящее из элементов(a), которым соответствует b-1? И множество(B), состоящее из элементов(b), которым соответстует а+1? --- A{a|b-1}; B{b|a+1}?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:08-01-2004 12:48:56
|
83
|
дурнабе
Могу ли я
А откуда я знаю, что ты можешь?
Но, вообще говоря, твоё O - это множество элементарных исходов, а a и b - множество событий, то есть, множеств элементарных исходов. Домены (aka типы данных) у них разные. Так что я не очень-то понимаю, что такое ты хотел сказать выражением "O{aUb}"... впрочем, хрен с ним, все это - слишком большой оффтопик.
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:08-01-2004 15:53:29
|
84
|
AesirLoki
Ну и хрен с ним...
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:13-02-2004 08:08:36
|
85
|
Ставки: 5/8/0, 12/28/0, 25/82/5, 52/215/15, 105/535/30, 0/1000/60.
То, что выпало только что/то, что не выпало только что/на каждое из зеро.
Расчёт для 133 конов. 2/38 - вероятность зеро. За 133 конов зеро выпадет 7 раз.
133/(38/2)=7
Теперь можно узнать количество конов, в которых зеро не выпадет.
133-7=126
Для удобства вычисления возьмём 128 конов, в которых зеро не выпадет.
Из 128 конов, половина будет выигрышная при ставке 5/8/0. Выигрыш составит (8-5) за один кон.
(128/2)*(8-5)=192
1/4 будет выигрышна при ставке 12/28/0. Выигрыш за один кон будет (28-12+5-8).
(128/4)*(28-12-8+5)=416
1/8 будет выигрышна при ставке 25/82/5. Выигрыш за один кон составит (82-25-5-5-28+12-8+5).
(128/8)* (82-25-5-5-28+12-8+5)=448
1/16 будет выигрышна при ставке 52/215/15. Выигрыш за один кон составит (215-52-15-15-82+25-5-5-28+12-8+5).
(128/16)* (215-52-15-15-82+25-5-5-28+12-8+5)=446
1/32 будет выигрышна при ставке 105/535/30. Выигрыш за один кон составит (535-105-30-30-215+52-15-15-82+25-5-5-28+12-8+5).
(128/32)* (535-105-30-30-215+52-15-15-82+25-5-5-28+12-8+5)=394
1/64 будет выигрышна при ставке 0/1000/50. Выигрыш за один кон составит (1000-60-60-535+105-30-30-215+52-15-15-82+25-5-5-28+12-8+5).
(128/64)* (1000-60-60-535+105-30-30-215+52-15-15-82+25-5-5-28+12-8+5)=252
В 128 конах выигрыш выходит 2148. Но, один кон будет проигрышным -1889.
192+416+448+446+394+252=2148
-1000-60-60-535+105-30-30-215+52-15-15-82+25-5-5-28+12-8+5=-1889
Итого: 2148-1889=259.
Коэффициент выигрыша при зеро 1/35. При выпадении зеро в ставке 5/8/0 выигрыш составит -13, при ставке 12/28/0 выигрыш -43, при 25/82/5 выигрыш 44, при 52/215/15 выигрыш 157, при 105/535/30 выигрыш 101, при 0/1000/60 выигрыш составит 281.
-5-8=-13
5-8-12-28=-43
(5-8+12-28-25-82-5)+5*35=44
(5-8+12-28+25-82-5-5-52-215-15)+15*35=157
(5-8+12-28+25-82-5-5+52-215-15-15-105-535-30)+30*35=101
(5-8+12-28+25-82-5-5+52-215-15-15+105-535-30-30-1000-60)+60*35=281
Из этого видно, что при выпадении зеро в большинстве случаев выигрыш обеспечен. Если учесть, что половина выпадений зеро придётся на ставку 5/8/0, 1/4 на ставку 12/28/0, 1/8 на ставку 25/82/5, 1/16 на ставку 52/215/15, 1/32 на ставку 105/535/30, 1/64 на ставку 0/1000/60, то:
(7/2)*(-13)=-45,5
(7/4)*(-43)=-75,25
(7/8)*44=38,5
(7/16)*157=68,68
(7/32)*101=22,09
(7/64)*281=30,73
Итого: -45,5-75,25+38,5+68,68+22,09+30,73=39,25
Осталось округлить оба итога и суммировать.
260+40=300
Всего было 133 кона. На кон две минуты.
За 4,5 часа 300 фишек.
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:13-02-2004 08:10:50
|
|
На практике выходит гораздо больше.
Все вычисления могу пояснить.
ц и т а т а
|
|
|