|
Отправлено: Сегодня в 14:01:13
Автор: Корнак
|
О мошеннике Гурджиеве сказано достаточно, не вижу смысла повторяться. Но тема про Успенского и он как честный человек в конце жизни поставил жирную точку и надгробие на его учении, публично заявив, что никуда оно его не привело и в лучшем случае это фрагментарные куски наброски какой-то системы (которую краем уха услышал Гурджиев и превратил в очередную мошенническую схему по обогащению). Для таких суждений можно найти обоснования Но и сводить к ним всё, что сказано Гурджиевым, не будет верным. |
|
Отправлено: Сегодня в 13:49:36
Автор: En
|
|
О мошеннике Гурджиеве сказано достаточно, не вижу смысла повторяться. Но тема про Успенского и он как честный человек в конце жизни поставил жирную точку и надгробие на его учении, публично заявив, что никуда оно его не привело и в лучшем случае это фрагментарные куски наброски какой-то системы (которую краем уха услышал Гурджиев и превратил в очередную мошенническую схему по обогащению).
|
|
Отправлено: Сегодня в 13:40:19
Автор: Корнак
|
Это в ряд ли, ничего общего у них практически нет. Но о Гурджиеве он знал и даже встречался его последователем: несвойственное для Ена написание в одной предложении две ошипки бухаешь с горя? а ты, Ен, что читал у ПДУ? тест на знание пройдешь? ну, чтобы оценивать кто, что и у кого стырил? твой юмористический отрывок уже по пятому разу тут светится |
|
Отправлено: Сегодня в 12:46:21
Автор: En
|
Я даже более чем уверен, что Кастанеда пользовался их книгами, когда писал свои. Это в ряд ли, ничего общего у них практически нет. Но о Гурджиеве он знал и даже встречался его последователем: Годом позднее Кастанеда встретился с одним из последователей Гурджиева. Это произошло в Лос-Анджелесе по настоянию одного из его друзей. Похоже, последователь подражал Гурджиеву во всем. — У него была бритая голова и огромные усы, — сказал он, руками показывая размер усов. — Как только мы вошли, он энергично схватил меня за горло и нанес несколько сильных ударов. Тут же он сказал, что мне надо покинуть моего учителя, поскольку это было пустой тратой времени. Он собирался за восемь или девять занятий научить меня всему, что мне нужно знать. Можете себе представить? Всего за несколько занятий он мог научить кого-нибудь всему. Кастанеда также сказал, что этот последователь Гурджиева упомянул об использовании наркотиков для ускорения процесса обучения. Беседа была недолгой. Похоже, приятель Кастанеды сразу понял смехотворность происходящего и глубину своей ошибки. Он настаивал на этой встрече потому, что был убежден, что Карлосу нужен более серьезный учитель, чем дон Хуан. После беседы с последователем Гурджиева он ушел, сгорая от стыда. |
|
Отправлено: Сегодня в 11:12:14
Автор: Корнак
|
|
|
|
Отправлено: Сегодня в 10:20:45
Автор: IVI
|
вот ты и не прав
в цитате речь про делание и Делание
мы под завязку набиты автоматизмами-деланиями
а задача - осознанно создавать Делание (любые - сознательное мышление, сознательные эмоции, сознательные образы\квалиа) Я интерпретивал по Кастанеде. И цитату ты дал из Кастанеды. А там написано: 1. делание (с маленькой буквы) - это описание мира. 2. То, что ты называешь Деланием (с большой буквы) - это новое описание мира. 3. Задача не в том, чтобы осознанно создавать Делание, а в том, чтобы появилась "трещина между мирами" (двумя описаниями) из-за того, что тональ сбит столку двумя описаниями и ослабляет свою хватку. Тогда в дело вступает второе кольцо силы (воля). Но у Кастанеды и есть такие мысли, что обычный человек создаёт описание мира разумом и разговором (первым кольцо силы), маг поддерживает описание мира вторым кольцом силы (волей). Так что смысл немного плавающий. Но и не думаю, что Успенский и Гурджиев противоречат Кастанеде. Я даже более чем уверен, что Кастанеда пользовался их книгами, когда писал свои. |
|
Отправлено: Сегодня в 06:43:07
Автор: Корнак
|
И что ты хотел сказать этой цитатой, глупый человек с плоским мышлением? Здесь речь идёт о двух деланиях, вот ты и не прав в цитате речь про делание и Делание мы под завязку набиты автоматизмами-деланиями а задача - осознанно создавать Делание (любые - сознательное мышление, сознательные эмоции, сознательные образы\квалиа) Успенский пытался Делать то, что он испытал под РС но у него ничего не получилось и он решил, что тут нужна помощь тех, кто умеет поэтому он и пошел в ученики к ГИГ тогда как знал и понимал намного больше того той же осознанностью, осами, перепросмотрами он владел задолго до встречи с ГИГ |
|
Отправлено: Вчера в 22:22:16
Автор: Человек-Топор
|
Это упражнение: разделение сансары и нирваны. Реликтум вообще много мостов между смыслами навёл. Я, например, понятия не имею, что такое сансара и нирвана, но зная суть про пары (тональя-нагваль, ВД-воля), я сразу понимаю, что это очередная речь про эту пару, другие обозначения. |
|
Отправлено: Вчера в 22:11:51
Автор: Человек-Топор
|
– Я уже знаю, что ты считаешь себя порочным, – произнес дон Хуан.
– И это – твое делание. Теперь я предлагаю тебе подействовать на это делание другим деланием. С этого момента в течение восьми дней тебе следует себя обманывать. Вместо того, чтобы говорить себе, что ты отвратителен, порочен и бестолков, ты будешь убеждать себя в том, что ты – полная этому противоположность. Зная, что это – ложь и что ты абсолютно безнадежен. – Но какой смысл в этом самообмане, дон Хуан? – Он может зацепить тебя и привести к другому деланию. А потом ты осознаешь, что и то, и другое – ложь, иллюзия, что они нереальны, и вовлекаться в какое то ни было из них, превращая его в основу своего бытия, – нелепо, что это – пустая трата времени, и что единственной реальностью является существо, которое живет в тебе и удел которого – смерть. Достижение этого существа, отождествление себя с ним и его самосознание есть неделание самого себя. И что ты хотел сказать этой цитатой, глупый человек с плоским мышлением? Здесь речь идёт о двух деланиях, т.е. двух интерпретациях (описаниях) образа себя, что является продуктом работы первого кольца силы (тоналя). Когда тональ вынужден иметь дело с двумя разными описаниями, он теряет хватку (возникает трещина между мирами), и на свободу вырывается второе кольцо силы, воля, неделание. Читать надо все книги сразу и думать, собирать пазл. |
|
Отправлено: Вчера в 21:59:37
Автор: Корнак
|
|
Присутствие осознанности в процессе Делания, Неделания и Сверхусилий обязательно
актерская игра но пасарам
|
|
Отправлено: Вчера в 21:58:07
Автор: Корнак
|
Результатом неделания должна быть осознанность вовлечённости и отягощенности шаблонами ... мы видим на YouTube странных людей, которые едут на работу и садятся на автобус в другую сторону — можно только пальцем у виска покрутить. Разрушая одну рутину, они создают другую версию рутины. А неделание — это неделание тотальной рутины из которой выплывают все эти дурацкие поступки. Если ты насыпал кирпичей в кровать, спишь в кресле или забился в ящик — это поведенческое воздействие, чтобы, по идее, схватить нечто внутри и заставить его приспосабливаться и таким образом трактуется, как неделание самого себя. НО это скорее некая альтернитивизация — поиск альтернативы тому же самому (деланию). В итоге человек приспособиться спать в шкафу. Слушатель может спросить, но ведь в момент приспособления он может что-то обнаружить? Мысль верная, но я таких чуваков, или записей, описаний — не видел. ... неделание — это не буквальные перемены. Вода мокрая, значит я её буду сушить. Если вы пошли спать в шкаф, просто чтобы что-то поменять, не понимая зачем в конечном итоге вы это делаете, значит это не неделание. Результатом неделания должна быть осознанность и отягощенность шаблонами. Самое неприятное в неделании — это тема, когда вы оставляете шаблоны, чтобы они инерционно дошли до кондиции и рассыпались, вы не вмешиваетесь, а они продолжают инерционно функционировать и вы ощущаете сильный дискомфорт. Неделание — это отсутствие причин рутинного делания. Если вы смотрите телевизор, значит смотрите его осознанно. Это на приземленном относительном уровне. На абсолютном уровне это следование пути воина — тропой силы, тропой сердца. <...> Некоторые лезут создавать свои практики. Внимательный слушатель скажет: "выполнение принципов, практик, упражнений — это же делание?". Нет, выполнение определенных принципов, практик, упражнений — это неделание. Потому, что например определенные упражнения никак не связаны с повседневной рутиной и жизнью. Допустим завязывать шнурки сначала только на левом ботинке — разрушает рутину не потому, что ты предпочитал правый ботинок, а стал предпочитать левый ботинок. А тем, что ты обнаруживаешь свою вовлеченность. Вот в дзен, когда они садятся, они отслеживают: голова наклонена, нога так-то подогнута. А потом всё делает наоборот, ещё неудобнее. И человек извлекает из этого неудобства себя как такового. Это упражнение: разделение сансары и нирваны. В пик неудобняка вы обнаруживаете разницу между "собой и собой" (собой обусловленным и собой необусловленным). Было неудобно, потому, что был напряжен умишко, а на самом деле всегда сидел удобно. Неделание это в том числе выработка темы податливости. <...> Неделание имеет смысл только относительно пути к абсолютной свободе. Выдергивать из контекста не имеет никакой продуктивной силы. — Relictum/Радио_POST-NAGUALISM/2015-12-14 | https://chaparral-space.github.io/wiki/Неделание |
|
Отправлено: Вчера в 21:52:25
Автор: Корнак
|
Речь всегда идёт про пару, неважно как её назвать. Если речь идёт про большие эманации, то мы говорим тональ-нагваль, если про малые эманации кокана - то говорим про ВД-воля или первое кольцо силы-второе кольцо силы. Такая же история и про делание-неделание. Это всё про одно и то же по своей сути но с разных ракурсов. Поэтому так легко делать навигацию по смыслам книг Кастанеды, когда имеешь такую простую и понятную карту. это всё бла-бла-бла... – Я уже знаю, что ты считаешь себя порочным, – произнес дон Хуан. – И это – твое делание. Теперь я предлагаю тебе подействовать на это делание другим деланием. С этого момента в течение восьми дней тебе следует себя обманывать. Вместо того, чтобы говорить себе, что ты отвратителен, порочен и бестолков, ты будешь убеждать себя в том, что ты – полная этому противоположность. Зная, что это – ложь и что ты абсолютно безнадежен. – Но какой смысл в этом самообмане, дон Хуан? – Он может зацепить тебя и привести к другому деланию. А потом ты осознаешь, что и то, и другое – ложь, иллюзия, что они нереальны, и вовлекаться в какое то ни было из них, превращая его в основу своего бытия, – нелепо, что это – пустая трата времени, и что единственной реальностью является существо, которое живет в тебе и удел которого – смерть. Достижение этого существа, отождествление себя с ним и его самосознание есть неделание самого себя. — Книга «Путешествие в Икстлан» (1972), Карлос Кастанеда | https://chaparral-space.github.io/wiki/НеделаниеЛена решила, что она именно вот такая, какая есть и ничего другого ей не нужно а речь не про то какая она и не про оценку какая она речь про то, что она не может быть другой вот Пипа может то дурачится, то строит из себя ученую  а Лена всегда "правильная"и всем пионерам пример я утрирую, конечно, для наглядности ни та, ни другая не могут Делать, или Неделать |
|
Отправлено: Вчера в 21:42:06
Автор: Человек-Топор
|
давай тогда уж цитаты и обоснование, что ли... Цитаты надо будет поискать. Потом. Ты с чем-то не согласен? Речь всегда идёт про пару, неважно как её назвать. Если речь идёт про большие эманации, то мы говорим тональ-нагваль, если про малые эманации кокана - то говорим про ВД-воля или первое кольцо силы-второе кольцо силы. Такая же история и про делание-неделание. Это всё про одно и то же по своей сути но с разных ракурсов. Поэтому так легко делать навигацию по смыслам книг Кастанеды, когда имеешь такую простую и понятную карту. |
|
Отправлено: Вчера в 21:32:05
Автор: Корнак
|
Делание - это про работу первого кольца силы (ВД), неделание - это про остановку ВД и активацию второго кольца силы (воля). давай тогда уж цитаты и обоснование, что ли... |
|
Отправлено: Вчера в 21:31:05
Автор: Корнак
|
Для начала надо спросить: я хочу полюбить врага? Ответ нет. Но при определённых жизненных обстоятельствах (давлении больших эманаций, который дадут энергию на сиё действие) ответ, возможно, будет да. И вот от этого уже надо плясать, а не просить делать глупости просто так непонятно почему. ну, вот опять двадцать пять ты снова делаешь акцент на враге а я говорю о Делании эмоции безотносительно объекта |
|
