Плагиат, или пересказ?

[Корнак]

Время от времени с завидной регулярностью поднимается вопрос о подозрительных совпадениях, как любят выражаться в курятнике, "учдХ" и идей 4 пути.
В этой теме я попробую собрать всю информацию по этому вопросу.

[Корнак]

«С самого начала моего обучения для меня стало очевидным, что учение дона Хуана имеет четкий внутренний строй. Как только он начал преподавать его мне, он давал свои объяснения в определенном порядке. Распознать этот порядок и понять его оказалось для меня труднейшей задачей.»

Это заявление говорит о многом. Точнее оно заставляет задаться вопросом - как, на каком основании у Кастанеды могло сложиться подобное впечатление? Это при том, что у него при написании первой книги не было 90% того материала, из которого состоит "учдХ".

Мой вывод - Кастанеда УЖЕ знал все основные идеи, которые он представил в последующих книгах. И узнать их он мог только в школе 4 пути.

[Корнак]

Вот еще одно подтверждение того, что ни о какой целостной картине в первой книге идти не могло. Первые впечатления Кастанеды были совершенно ошибочными

Начало третьей книги:

«Когда я писал их  /первые две книги/, то исходил из предположения, что ключевыми пунктами в обучении магии являются состояния ощущения необычной реальности, вызванные употреблением психотропных растений…
Однако я ошибался.»

[как хочешь]

Точнее оно заставляет задаться вопросом - как, на каком основании у Кастанеды могло сложиться подобное впечатление?

Впечатлительность - не предрасположенность Карлоса. Это твоя предрасположенность.
Обучение начинается когда Гибкость, Отрешённость, и несколько других качеств, берущих своё начало в предверии Вторых Врат становятся частью жизни. До этого момента проходят годы подготовки к обучению.
Попробуй не делать выводы, а что-то начинать делать всегда.

[Корнак]

Сформулирую первый пункт списка.
Карлос Кастанеда едва познакомившись с доном Хуаном и всего лишь приняв несколько доз психотропных веществ дал такую характеристику учению, как если бы уже узнал о ней целиком.

[Корнак]

Многие думают, что Кастанеда привел людей к ПАВ. Но так ли это?
Описание сессий мы имеем. Это да. Но.
1 Есть ли у нас стат. данные, что с выходом первой книги связано увеличение употребления ПАВ? Нет, Кастанеда в первые приехал к ДХ УЖЕ заинтересовавшимся пейотом, как и вся остальная молодежь Америки в этот период.
2. ДХ отозвался о первой книге с описанием ПАВ как о туалетной принадлежности
3. С третьей книги после признания Кастанеды в ложном впечатлении, которое сложилось у него и у его читателей по поводу связи учения и ПАВ он практически полностью перестает даже упоминать о них.
Именно эта сторона всячески игнорируется теми, кто решил поставить на халяву, а не на свои усилия.
То есть, что мы имеем? Кастанеда не привел людей к ПАВ, а ВЫРВАЛ из этой  среды здоровую часть искателей.
4. Наличие одинаковой техники "фотоальбом памятных событий" в 4 пути и у КК

[Корнак]

Кастанеда повторил путь Успенского в его знакомстве с ПАВ один к одному.
Кастанеда пришел точно к такому же отношению к ПАВ, как и Гурджиев.
ПАВ могут помочь заглянуть туда, куда стремится искатель. Но они совершенно не обязательны. Эта мысль у Кастанеды совпадает с 4 путем на 100%

[одиночка]

1. Карлос Кастанеда едва познакомившись с доном Хуаном и всего лишь приняв несколько доз психотропных веществ дал такую характеристику учению, как если бы уже узнал о ней целиком.

Так ты не верь ы этот  факт. Как и многому, что придумал КК. Для того, чтобы дать арендаторам корм.
УчДХ убило двух зайцев. Дало корм старым арендаторам. И позволило появляться новым. Из числе тех, кто увидел в УчДХ иситинное зерно.
ПАВы принесли из других миров, чтобы "сломить" людей. Так как русские водкой поламали северные народы.

[одиночка]

Но как вы себе представляете разницу ПРАКТИЧЕСКИ?

ВД ведет разум. И его полезная часть это интерпретация входящих сигналов с ИС при восприятии. Но ВР уже намысливает лишнее, личностное, социальное, образное себя и пр. И это истощаете ЭТ, лишает его энергии.
Вход простой. Начать жить ТЕЛОМ. Оно не ведет лишнего ВД. А нужный при восприятии, как тек, так и идет.
КК написал о ВД для того, чтобы вели диалог в ВД. Это уже магический ВД. Вроде как. Но по сути так же обесточивает.
Вопрос о ВД даже не встает, когда ваше тело рулит вами в вашей обычной жизни.
Только "достать тело" - об этом так прямо не написано у КК. Хотя метод описаны. Страх смерти. Для тела. Осознание идеи смерти - для личного тоналя.  

[violet drum]

Кастанеда повторил путь Успенского в его знакомстве с ПАВ один к одному.
Кастанеда пришел точно к такому же отношению к ПАВ, как и Гурджиев.
ПАВ могут помочь заглянуть туда, куда стремится искатель. Но они совершенно не обязательны. Эта мысль у Кастанеды совпадает с 4 путем на 100%

Успенский курил опиаты, как это принято у "суфиев" и бухал синьку.

Называть эту херню аналогом РС которые юзал КК "один  к одному" могет только полный лошара, после полтарашке "жигулевского".

[violet drum]

У Кастанеды описаны две похожие техники. Это перепросмотр и фотоальбом памятных событий.
Если кто-о думает, что они сильно различаются, то это их пролемы.
Что представляет собой ПП? Авобиографию? Нет. Одной из гглавных задач ПП - поиск некоторого рода событий, которые имели важное значение в жизни человека. К таким события КК не стал относить, например, факт завершения своей учебы в универе. То есть фотоальбом с его идеей и ПП это фактически одно и то же.
А что мы имеем в 4 пути? Да именно такую же технику. Успенский об этом пишет. Читаем и удивляемся.

Корнак не делал пересмотра ни по КК ни по "4Пути". Паэтому он тут могет авторитетно сравнивать.
Уахахаха

[Корнак]

violet drum :
"Успенский курил опиаты, как это принято у "суфиев" и бухал синьку.

Называть эту херню аналогом РС которые юзал КК "один  к одному" могет только полный лошара, после полтарашке "жигулевского"
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=13399.msg153594#msg153594

ПУТЬ, барабашка, - это вовсе не равнозначно полной идентичности использования веществ с одинаковым называнием.

Путь, о котором я говорю, - это изменение отношения ВООБЩЕ к веществам, как к халяве.

У ГУРДЖИЕВА речь велась вовсе не об опиатах. Он писал о веществах, позволяющих заглянуть туда, куда ты должен придти с помощью своих Усилий

[Корнак]

Корнак не делал пересмотра ни по КК ни по "4Пути". Паэтому он тут могет авторитетно сравнивать.
Уахахаха

Зачем мне твом распальцовки? Пиши по существу. У тебя же есть в этом опыт? Вот и попробуй опровергнтуь

[violet drum]

violet drum :
"Успенский курил опиаты, как это принято у "суфиев" и бухал синьку.

Называть эту херню аналогом РС которые юзал КК "один  к одному" могет только полный лошара, после полтарашке "жигулевского"
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=13399.msg153594#msg153594

ПУТЬ, барабашка, - это вовсе не равнозначно полной идентичности использования веществ с одинаковым называнием.

Путь, о котором я говорю, - это изменение отношения ВООБЩЕ к веществам, как к халяве.

У ГУРДЖИЕВА речь велась вовсе не об опиатах. Он писал о веществах, позволяющих заглянуть туда, куда ты должен придти с помощью своих Усилий

Так ТВОИ усилия привели только к тупорылой дрисне.
 А вещества тебе страшно принимать. И где тут Путь?


http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=13399.msg153600#msg153600

[Корнак]

И где тут Путь?

Повторяю еще раз.
Путь, о котором я говорю, - это не опыт приема разных веществ. Этих веществ огромное количество и у всех разный эффект.
Путь - это отказ от надежд на вещества