|
Отправлено: Вчера в 17:32:38
Автор: Юлька Ухмылка
|
Ваши познания весьма скудны, и ценность вашей ограниченности невелика. Администратору давно пора вмешаться и пресечь деструктивные действия этого тролля. Займитесь, наконец, исполнением своих обязанностей. В противном случае я буду вынужден искать другой ресурс, возможно, сайт Корнака. Затойчи, перестаньте вести себя как макака - вы не в вольере а в месте для серьезных интеллектуальных дискуссий - если не вывозите дискурс - не влезайте в него, но истерить тут не надо и оскорблять своих собеседников тоже(особенно при учете того, что к вам они относятся максимально вежливо). Пока что вы демонстрируете лишь свою собственную когнитивную ограниченность, не могучи понять тех весьма элементарных и логически верных посылок, что преподносит вам Мистер Бубу -- и проецируете тем самым свою ограниченность на него. Если вам удобно находится на сайте для домохозяек и уборщиц (сайт Корнака и его друзей) то добро пожаловать туда -- тогда как Форум Постнагуализм предназначен в первую очередь именно для интеллектуальных дискуссий, свободного самовыражения и манифестации различных идеологический позиций, ну и Мистер Бубу имеет здесь своё место именно как интеллектуальная элита и как вип-персона -- поэтому со стороны Администрации к нему могут быть только преференции и поощрения -- именно такие люди как он нам нужны в первую очередь, поэтому ваше нытье оставьте в сторонке и ведите себя более прилично, если хотите к себе благого отношения. |
|
Отправлено: Вчера в 17:17:05
Автор: Хозяин
|
Ваши познания весьма скудны, и ценность вашей ограниченности невелика. Администратору давно пора вмешаться и пресечь деструктивные действия этого тролля. Займитесь, наконец, исполнением своих обязанностей. В противном случае я буду вынужден искать другой ресурс, возможно, сайт Корнака Когда в говнодискуссии ни о ЧЁМ требуется "помощь зала"  , это означает, " а был-ли мальчик"?... |
|
Отправлено: Вчера в 11:58:56
Автор: Бубу
|
Что вам непонятно в феномене Маугли так, что требует объяснения? Спросите, может я и смогу объяснить (если сам знаю). Не стоит вмешиваться, все доступна и предельно ясно объяснено . Вы и так основательно замусорили тему. Приступите к предложенному мной упражнению, и через пару месяцев, возможно, вы сможете действительно самоорганизоваться, а не просто троллить и болтать .Поберегите себя а то может случиться всякое Ваши познания весьма скудны, и ценность вашей ограниченности невелика. Администратору давно пора вмешаться и пресечь деструктивные действия этого тролля. Займитесь, наконец, исполнением своих обязанностей. В противном случае я буду вынужден искать другой ресурс, возможно, сайт Корнака. Ну хорошо, если вы не хотите диалога со мной, его не будет. |
|
Отправлено: Вчера в 11:57:06
Автор: Затойчи
|
Что вам непонятно в феномене Маугли так, что требует объяснения? Спросите, может я и смогу объяснить (если сам знаю). Не стоит вмешиваться, все доступна и предельно ясно объяснено . Вы и так основательно замусорили тему. Приступите к предложенному мной упражнению, и через пару месяцев, возможно, вы сможете действительно самоорганизоваться, а не просто троллить и болтать .Поберегите себя а то может случиться всякое Ваши познания весьма скудны, и ценность вашей ограниченности невелика. Администратору давно пора вмешаться и пресечь деструктивные действия этого тролля. Займитесь, наконец, исполнением своих обязанностей. В противном случае я буду вынужден искать другой ресурс, возможно, сайт Корнака. |
|
Отправлено: Вчера в 11:39:50
Автор: Бубу
|
Первый этап — накопление энергии. Это "охота за привычками", "стирание личной истории". Ставится задача подавить условные рефлексы, сформированные жизнью и реагирующие на внешние раздражители. Каждая такая реакция истощает силы. Важнейший вопрос здесь — сексуальный. Особое внимание следует уделить практике "неделания". "Пересмотр" — мощная техника, но для современного человека, привыкшего к определенному образу жизни, задача практически невыполнима. Конечно, ключевым является "остановка внутреннего диалога". Задача первого этапа фактически разбивается на две: мало накопить энергию, ее нужно еще и удержать. Психология говорит о сублимации: Тональ, переполненный энергией, испытывает серьезные проблемы и сбрасывает ее в определенную деятельность. Сама по себе сублимация не плоха, но она исключает изменение состояния сознания, фокусируясь в основном на ментальной сфере. Сублимацию необходимо исключить.
Второй этап — стихийное смешение. Здесь следует четко понимать, что возникнут серьезные психологические проблемы. Этот этап тоже делится на две задачи: первая — не сойти с ума, вторая — направить высвобожденную энергию в нужное русло. Здесь и выступает Осознанная Сновидения . Для решения этих задач и необходимо развивать личную силу. Могу сказать, что мне доводилось оказываться на грани жизни и смерти.
Третий этап — удержание. По сути, он и есть сталкерство. Задача, как ни странно, определена Бубой как самоорганизация. Мы рассказывали о "детях Маугли" как примере инертности Тоналя: при формировании он застывает, и разрушить эту форму практически невозможно. Мы все находимся в подобном положении, но нам уже удалось ее частично сломать. Она стала менее монолитной, в ней нарастает хаос. Кроме того, своими сверхусилиями вы создали мощное волевое "Я". Открываются возможности самоорганизации. Буба относительно прав, но это лишь возможность. Сталкинг и есть процесс самоорганизации. Вы можете создать нечто иное, чем было прежде… Мы четко понимаем, что сущность едина, и эти процессы отражаются на уровне тела А, вот какую проблематику вы имеете в виду, говоря о Маугли. Что же, мозг от рождения содержит некую "чистую зону", которая предназначена условно для "прожига" базовых знаний, типа усвоения языка общения, и неких социальных навыков и умений. Очевидно, что так природа "помогает" новорожденному организму адаптироваться именно в той среде, где он находится - это называется "импринтинг". Что было запечатлено в мозг ТАКИМ образом, остаётся с человеком до конца его жизни. Но, резерв для такого типа научения не вечен - потому что импринтинг штука не только полезная, но и вредная. Ведь так запечатлеваются не только полезные навыки, но и любой бред, что присутствует "в культуре". Соответственно, чтобы была возможность в дальнейшей жизни, по мере обретения собственного опыта и знаний, фильтровать этот бред, этап "импритнинга" заканчивается в раннем детстве. Отсюда во-первых, феноменальная способность ребёнка "вписываться" в окружающий мир, и во-вторых дальнейшая уже самостоятельная работа по усвоению нового, которое тем не менее твёрдо основывается на запечатленном с детства. Вот вам и "феномен Маугли". И, в этом смысле, если вы хотите изменить в своей жизни какие-то "базовые настройки", запечатлённые вами в раннем детстве, сделать это будет тем проще, чем более "высокоинтеллектуальную" среду вы запечатлели с детства. Если вас воспитывали волки, то конечно же они не передали вам ни знание языка, ни понимание тех терминов, которыми обозначают слова языка, ни логических связей между предметами и явлениями, что обозначаются словами языка, их признаков, соотношений и прочего. По сути, будучи воспитанным волками, вы получаете "базу" для интеллектуальных операций весьма невысокого качества. Что это означает? Это означает, что в свою "взрослую жизнь", даже помещённый в человеческое общество, такой человек входит "практически полным идиотом", хотя мозг его вполне себе и здоров. Приговор ли это, особенно в контексте поднимаемой вами темы, темы научиться "сталкингу", "самоорганизации", либо чему-то ещё? Нет, не приговор - даже имея "плохую начальную базу" (не общаясь с детства с иностранцами), тем не менее мы можем изучать иностранные языки, иметь профессиональную либо научную подготовку, выходящую далеко за границы обыденности и так далее. То есть, наш мозг остаётся достаточно пластичным, чтобы усваивать новое и преодолевать старое, ограниченное и недостоверное. Меняет ли это хоть как-то и хоть что-то в вопросе что первично, интеллект или воля? Ничуть, а лишь подчеркивает ведущую роль интеллекта - каким он с детства запечатлелся, таким в итоге оказывается и жизнь человека. Но это ведь работает не только с детства. Если вместо прокачки интеллекта и изживания из себя "маугли" (тех интеллектуальных недостатков, которые у каждого есть с детства) вы будете всю жизнь заниматься разной ерундой, то и жизнь у вас будет соответствующей. Как прекрасно показывает феномен Маугли - будете на карачках бегать вместо прямохождения. И хуже того - считать что "так и надо", глядя на таких же как и вы (нормальных людей, то есть по определению подавляющее большинство). Типа раз они бегают на карачках, и я такой же, то ничего иного и не дано. А как живут высоко-интеллектуальные люди, и что такое "прямохождение" (как они переживают свою жизнь), будет для вас глубоко недоступным. Особенно, подчеркиваю, если вы не будете качать интеллект. А будете качать волю, мышцы, "сводить глаза", "осознанно спать", прыгать по деревьям в духе воинов кастанеды и делать множество разных вещей, так далее, и тому подобное. И в этом смысле люди, останавливающиеся на "пивасике и телевизоре", либо на "путешествиях, искусстве и хобби" от вас ничем отличаются не будут - а вернее, вы от них. Это остановка на пути человеческого развития, на стадии "маугли", на стадии "человеческой заготовки", которая не в силах осуществить само-реализацию, то есть удовлетворить ВСЕ свои человеческие потребности. И это вместо того, чтобы работать над интеллектом по формальным и хорошо описанным методикам (сначала в школу; потом организовывать семью и бизнес и развлечения и хобби включая пускай и осознанные сновидения а почему нет; потом размышлять над праведностью - не солги, не убий, не наноси вреда; и в конце начать мыслить философски - пройти все Пурушартхи)! |
|
Отправлено: Вчера в 11:22:02
Автор: Бубу
|
Вы не отрицаете того факта, что человек рождается с мозгом. Мозг человека уже при рождении способен обучаться (от рождения) и делает это БЕЗ ВСЯКОГО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЦЕНТРА. Но не значит - "без ничего вообще", его следует питать через органы питания, ему следует обеспечивать раздражители через органы чувств (дать ту самую среду, для того чтобы он управлял и телом, и посредством тела и самой средой, и самим собой, выращивая тем самым из себя всё более совершенную управляющую систему). Да, у этого нет единого центра, но другие структуры берут на себя эту роль. И что из этого выйдет – совершенно неясно. Никто им не управляет, всё происходит само собой: лепится из случайных обстоятельств,влияния людей и прочего. Результаты – полная лотерея. И вам придется это признать: вы не в силах объяснить феномен "детей Маугли", а лишь пытаетесь запутать всех своими пустыми, бессмысленными текстами. Что вам непонятно в феномене Маугли так, что требует объяснения? Спросите, может я и смогу объяснить (если сам знаю). |
|
Отправлено: Вчера в 06:31:28
Автор: Затойчи
|
|
Хочу добавить кое-что о техниках, в частности, о важнейшей практике — "остановка внутреннего диалога".
Я понимаю, что войны не могут достичь нужной глубины, ведь в это понятие входит не только думанье , но и подсознательные процессы. Показатель глубины, как ни странно, — дыхание: при глубокой остановке возникают проблемы, рефлекторный центр начинает тормозить, и практикующий начинает задыхаться.
Глубины можно достичь внешними техниками. Если взять два одинаковых предмета, положить их на лист белой бумаги и исказить глаза так, чтобы увидеть третий, несуществующий предмет между ними, и, не двигаясь, хотя бы минут десять созерцать, то вы достигнете большой глубины. Такая работа, хотя бы месяц, вас озадачит.
|
|
Отправлено: Вчера в 05:53:10
Автор: Затойчи
|
|
Необходимо вернуться к теме Сталкинга , и наша дискуссия с Бубой послужит отправной точкой. Определения Сталкинга , хоть и известны, зачастую остаются лишь набором слов, лишенных истинного понимания. Мы столкнулись с этим, наблюдая оживленную дискуссию на форуме "Четвертого пути", посвященную краеугольному камню системы – "помнить себя ". Сразу бросилось в глаза, что каждый участник вкладывает в это понятие собственный смысл, пытаясь отстаивать свою правоту, но единого понимания так и не возникло. Сталкинг , похоже, оказался в схожем положении: определение, данное Кастанедой, существует, но трактовки расходятся. Это серьезный недостаток системы, порожденный изобилием цветистых метафор, которые можно интерпретировать бесконечно. Требуется кристаллизация смысла, сведение его к четкому пониманию и, по возможности, перевод на общедоступный язык.
Основная цель системы — перемещение точки сборки. Этот процесс можно разбить на три этапа.
Первый этап — накопление энергии. Это "охота за привычками", "стирание личной истории". Ставится задача подавить условные рефлексы, сформированные жизнью и реагирующие на внешние раздражители. Каждая такая реакция истощает силы. Важнейший вопрос здесь — сексуальный. Особое внимание следует уделить практике "неделания". "Пересмотр" — мощная техника, но для современного человека, привыкшего к определенному образу жизни, задача практически невыполнима. Конечно, ключевым является "остановка внутреннего диалога". Задача первого этапа фактически разбивается на две: мало накопить энергию, ее нужно еще и удержать. Психология говорит о сублимации: Тональ, переполненный энергией, испытывает серьезные проблемы и сбрасывает ее в определенную деятельность. Сама по себе сублимация не плоха, но она исключает изменение состояния сознания, фокусируясь в основном на ментальной сфере. Сублимацию необходимо исключить.
Второй этап — стихийное смешение. Здесь следует четко понимать, что возникнут серьезные психологические проблемы. Этот этап тоже делится на две задачи: первая — не сойти с ума, вторая — направить высвобожденную энергию в нужное русло. Здесь и выступает Осознанная Сновидения . Для решения этих задач и необходимо развивать личную силу. Могу сказать, что мне доводилось оказываться на грани жизни и смерти.
Третий этап — удержание. По сути, он и есть сталкерство. Задача, как ни странно, определена Бубой как самоорганизация. Мы рассказывали о "детях Маугли" как примере инертности Тоналя: при формировании он застывает, и разрушить эту форму практически невозможно. Мы все находимся в подобном положении, но нам уже удалось ее частично сломать. Она стала менее монолитной, в ней нарастает хаос. Кроме того, своими сверхусилиями вы создали мощное волевое "Я". Открываются возможности самоорганизации. Буба относительно прав, но это лишь возможность. Сталкинг и есть процесс самоорганизации. Вы можете создать нечто иное, чем было прежде… Мы четко понимаем, что сущность едина, и эти процессы отражаются на уровне тела
|
|
Отправлено: 30 апреля 2026, 19:03:13
Автор: Затойчи
|
Ну, в смысле - радует меня именно это моё понимание, и это хороший результат. Мы поняли твою позицию. Однако она кажется нам ошибочной, и ответственность за ее исправление лежит на тебе. Если у человека есть трудности с пониманием, это может быть долгосрочной проблемой. |
|
Отправлено: 30 апреля 2026, 18:57:58
Автор: Затойчи
|
Вы не отрицаете того факта, что человек рождается с мозгом. Мозг человека уже при рождении способен обучаться (от рождения) и делает это БЕЗ ВСЯКОГО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЦЕНТРА. Но не значит - "без ничего вообще", его следует питать через органы питания, ему следует обеспечивать раздражители через органы чувств (дать ту самую среду, для того чтобы он управлял и телом, и посредством тела и самой средой, и самим собой, выращивая тем самым из себя всё более совершенную управляющую систему). Да, у этого нет единого центра, но другие структуры берут на себя эту роль. И что из этого выйдет – совершенно неясно. Никто им не управляет, всё происходит само собой: лепится из случайных обстоятельств,влияния людей и прочего. Результаты – полная лотерея. И вам придется это признать: вы не в силах объяснить феномен "детей Маугли", а лишь пытаетесь запутать всех своими пустыми, бессмысленными текстами. |
|
Отправлено: 30 апреля 2026, 18:44:33
Автор: Бубу
|
Разумеется, плохой интеллект даёт плохой результат - я именно это и говорю, и это уже хорошее знание, для начала. Что именно интеллект даёт плохое направление или неразвитую волю. А вот воля - не обеспечивает хорошего интеллекта, без самого интеллекта, сама по себе. Вы не совсем меня поняли Я имел в виду ваш интеллект. Он дает плохой результат . Вполне может быть, почему и нет? Радует тут то, что я-то понимаю, что это оценка дана не через "силу", или "волю". А опять-таки, через интеллект. Ну, в смысле - радует меня именно это моё понимание, и это хороший результат.  |
|
Отправлено: 30 апреля 2026, 18:43:35
Автор: Затойчи
|
Разумеется, плохой интеллект даёт плохой результат - я именно это и говорю, и это уже хорошее знание, для начала. Что именно интеллект даёт плохое направление или неразвитую волю. А вот воля - не обеспечивает хорошего интеллекта, без самого интеллекта, сама по себе. Вы не совсем меня поняли Я имел в виду ваш интеллект. Он дает плохой результат . |
|
Отправлено: 30 апреля 2026, 18:38:19
Автор: Бубу
|
Если у человека уже имеется мозг - то ничего другого, никакой "дополнительной силы" ему к мозгу для "самоорганизоваться" не требуется. А если вы полагаете такой силой "окружающую среду", то это уже отличается от ранее объявленной вами какой-то там "зоне внутри мозга". Окружающая среда это не какая-то там "сила для управления", это СРЕДА в которой и происходит управление. Вы не производите впечатления идиота, но у меня уже сомнения . Для начала объясните феномен детей маугли А потом можно поговорить. По поведению эти животные понятно: они сформировались под влиянием среды, в которой жили. Видишь ли, Буба, дело в том, что голова человека слишком велика для родов – она не может пролезть в матку. Поэтому основной рост мозга происходит после рождения: у человека это 75%. Нейроны делятся, формируется мозговая структура. В этот момент мозг очень пластичен и поддается внешним воздействиям, формируя нейронные связи. То, что теоретически может самоорганизоваться , формируется последним. Запомни две даты: 7 и 12 лет. До и после семи лет из ребенка Маугли можно сделать человека-, после двенадцати это уже невозможно. Отливка готова Что я должен вам ещё сказать тут то, чего вы сами не сказали? Вы не отрицаете того факта, что человек рождается с мозгом. Мозг человека уже при рождении способен обучаться (от рождения) и делает это БЕЗ ВСЯКОГО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО ЦЕНТРА. Но не значит - "без ничего вообще", его следует питать через органы питания, ему следует обеспечивать раздражители через органы чувств (дать ту самую среду, для того чтобы он управлял и телом, и посредством тела и самой средой, и самим собой т.е. управляться и телесно и психически, выращивая тем самым из себя всё более совершенную управляющую систему). |
|
Отправлено: 30 апреля 2026, 18:36:44
Автор: Бубу
|
А чем вы понимаете, чем "читаете книги Кастанеды"? Интеллектом, разумеется.
Плохой интеллект - приводит к плохому пониманию
Плохое понимание - приводит к плохому действию (направлению силы, воли).
Плохое действие - приводит к дурному результату. Вы именно это и делаете, и это прискорбно. Плохой интеллект дает плохой результат. Разумеется, плохой интеллект даёт плохой результат - я именно это и говорю, и это уже хорошее знание, для начала. Что именно интеллект даёт плохое направление или неразвитую волю. А вот воля - не обеспечивает хорошего интеллекта, без самого интеллекта, сама по себе. |
|
Отправлено: 30 апреля 2026, 18:33:18
Автор: Затойчи
|
А чем вы понимаете, чем "читаете книги Кастанеды"? Интеллектом, разумеется.
Плохой интеллект - приводит к плохому пониманию
Плохое понимание - приводит к плохому действию (направлению силы, воли).
Плохое действие - приводит к дурному результату. Вы именно это и делаете, и это прискорбно. Плохой интеллект дает плохой результат. |
|
