Постнагуализм

очень плотно обсуждаемый термин на всех кастанедовских тусовках.
но я не уверен, что те кто об этом говорит, понимают как правильно использовать ..контролируемую глупость в своей повседневной практике.
критерий конешно есть железный, чсв при использовании контролируемой глупости у человека должно уменьшаться.  однако на практике происходит обычно наоборот))
поэтому нам нужны более точные критерии для оценки успешности этой техники.

вот например взять количество фрустраторов...  вазникающих ежедневно в сознании))

кто способен замечать в себе их проявления, могут подсчитать сколько их возникает сегодня..  сколько было вчера..  или год назад.

а более талантливые могут даже перепросматривать

Я так полагаю, мсьё, что тот, кто применяет контролируемую глупость в жизни, уже не имеет ЧСВ, как указано в подвернувшихся цитатах:

(http://)

Цитата: К.K. Отдельная реальность – Сначала мы учимся обо всем думать, – сказал он [d.Juan  ::)], – А потом приучаем глаза смотреть на то, о чем думаем. Человек смотрит на себя и думает, что он очень важен. И начинает чувствовать себя важным. Но потом, научившись видеть, он осознает, что не может больше думать о том, на что смотрит. А когда он перестает думать о том, на что смотрит, все становится неважным. Цитата: К.K. Отдельная реальность - Научившись видеть, человек обнаруживает, что одинок в мире. Больше нет никого и ничего, кроме той глупости, о которой мы говорим, – загадочно произнес дон Хуан. Цитата: К.K. Отдельная реальность В таких условиях контролируемая глупость – единственное, что может связывать его с ближними. Поэтому он действует, потеет и отдувается. И взглянув на него, любой увидит обычного человека, живущего так же, как все. Разница лишь в том, что глупость его жизни находится под контролем. Ничто не имеет особого значения, поэтому человек знания просто выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так, словно это имеет значение. Контролируемая глупость заставляет его говорить, что его действия очень важны, и поступать соответственно. В то же время он прекрасно понимает, что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать, человек знания возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие или плохим, удалось ли его завершить – до этого ему нет никакого дела.

(http://)

То есть,

(http://)

Цитата: К.K. Отдельная реальность И взглянув на него, любой увидит обычного человека, живущего так же, как все.

(http://)

Не понять, кто применяет контролируемую глупость, а кто нет..

вот я как раз об этом..  только изнутри..

глядя на мню са стараны никто не отличит ва мню челавека стремящегося кантралировать сваю глупасть)))..

но каковы маи собственные критерии? 

и кста..  ниправда, что чел не имеет чсв..   такого не бывает))  ..

просто в разной степени контролируецо..

я предложил ..  отслеживать в себе возникающие каждодневно фрустраторы..  то есть ощущения недовольства собой..  как причину запускающую реакцию чсв...

то есть..конечно..  такие ощущения будут возникать пока ты жив..  от них невозможно избавиться..  но попытаться отслеживать и ставить под контроль сознания можно :)

Добавил бы не только недовольства, а и довольства собой.
Тож чсв.
Покуда есть себя-собой, есть чсв.
Контролируемое чсв - тож контролируемая глупость.
Как иначе выжить в этом мире, не иначе как только блаженным на подаяние.

да.. бОльшая масса людей..  начитавшысь книг кк..   начинает называть сваи ..выпадающие из общепринятых соцыумом действия...  контролируемой глупастью..

я ..  вася..  насрал на голову..  пети..  патамушта..  все маи действия есть  ...кантралируемая глупасть..  все что я делаю кантралируемая глупасть.. 

или..  я ..  петя  ..не выполнил маих обещаний..  патамушта..  все обещания..  это мая кантралируемая глупасть...

или..  мне все равно..  патамушта все ..кантралируемая глупасть..


ошибка здесь в том..  что глупасть есть..  но в действительнасти..   она челом не контролируецо..  патамушта в мамент её происхождения.. чел являецо самой глупастью..  следуя за сваим реактивным умом..   без альтернативы поддержания внутренней душевной гармонии..

это правильно..  но я начал с того..  что более заметно)))..
видима я па жызни более склонен..  быть нидавольным сабой..  чем довольным))

и с этим тож согласен...  всякая форма есть пустота..  но всякая пустота тож форма..

интересно, как бы ты апридилил границы, ну, "сибя"? :)

А если так: сыграл, что ненамеренно пихнул кого-то, хотя сделал это контролируемо, намеренно.
Контролируемо искренне, а на деле совсем не искренне извинился.
Или там сыграл, что "моя-твоя не понимает" и подслушал ценную инфу.

Насчёт сыграл. Хороший актёр вживается в образ, становится им на время.
Но в отличие от неосознанного чела умеет как входить, так и выходить из образа.
Актёр знает, что он актёр. Вон, нагваль Хулиан не зря был актёром.

К чему веду...В словосочетании контролируемая глупость, важна только первая часть - контролируемая.
Контроль.
И понятия хорошо-плохо, или доволен-недоволен в области контроля не канают.
Наблюдаю-осознаю-контролирую.

Поскольку КГ (сталкинг) является искусством(с), интерес представляет именно источник контроля ("глупости" - точнее, центр контроля всевозможных связей с "Известным" Миром)

ДХ объяснил, что в ходе практики "Пути воена" ТС углубляется в кокун = засвечивая иные пучки иманаций. Вот эта углубленная позиция "уравновешенности", отстранения от саморефлексии какраз и создает необхадимую дистанцию с каторой вазможен иффиктивный кантролинг социальных "стратегий и тактик".
Похоже на смещение центра тяжести - приэтом собственная личность не исчезает но становицца более "алертной" = адекватной ситуациям и вызовам.

Таким образом, сталкеры остаюцца в гуще сабытий и даже усиливают сваю интенсивность в мире 1в па ниабходимасте :) = практикуют искусство КГ, оставаясь в "углублении" (внутренней душевнай гармонии = центре контроля).

Это кстати, описано как "шестой принцып сталкинга" , "объединяющий все остальные" :  "оставаться за сценой", - в данном случае, за сценой саморефлексии :P При этом сабытия на сцене вовсе не замирают :), наоборот представление становится шидевром!

ваще..  это вапрос глубоко философский))..  но вот ежели сматреть из састаяния..  я есть..  на весь чилавеческий эгрегор)).  то можно оч точно определить..  сваи границы на сегодняшний мамент)))..   то есть не оч сложно будет определить ..  области  апсалютно неприемлимые ..  для личнасти))..
это и будут..  грани цы))

разница в том..  что у харошего актера..  при игре...  может падняццо давление.. случиццо серцебиение..  дипрессия..  и проч.  неприятности....

а у мага партии нахваля..  пабочных эффектов ни будит)))..   патамушта актер становицо той ролью..  каторую играит..   а маг остаеццо магом)))


пачиму не канают?..   я не савсем понял

в буддизме это называецо обретением ума бодхи..  а ежели с точки зрения нейрофизиологии  сматреть..  то образованием некоторого нового центра нейронов..  способного управлять  отсальной деятельнастью коры и частично падкорки))



вот я как раз о том..  как можно было бэ это практиковать))

хотелось бэ..  менее  экстремальных техник))..   простых даступных и каждодневных)))

в гроб однака лажыцо    никто ни торопиццо...  да?))

Отжиматься очень полезно, но лучше ещё и подтягиваться, а ещё лучше если к тому же ещё и бегать. Но если отжиматься и подтягиваться до упора, то надо хотя бы через день, можно так: допустим, сегодня подтягиваться, а завтра отжиматься. А вот бегать можно каждый день. :)

я за годы службы..  стока лет отбегал))..  но вот кантралировать маю глупасть эт ни оч памагло)))..да и нейрофизиологи падтверждають..  что физические упражнения..  улучшают только ту часть моска..  каторая управляит мышцаме..  отсальное благапалучно усыхаит)))..

Ну ок, вопрос не толька филасофский, нои имеющей нипасретственнае отнашение к теме тута  8)

Вот ты определил "границы личности". Однака кроме таво, чилавек участвует в массе соглашений, связей, эгрегоров, ниприрывно  кантактируит с намерением других людей и нелюдей  ::)...

Я бы апределил границу чилавека как ариал действия иво Воли в любой сфере : и в мире первой внимательности и в мире непервой  ::)

Сатветственна мы плавна приблизились к вапросу: какое дело воену  до пастаронних пиплав?
Атвет можно сформулировать так: воен рассматривает мир социума как инергию и  в этом поле инергии он какбэ один но... активно вавличон в тичение этой инергии, исходя из собственной апстрактной цели (выращивать Волю, развивать осазнание, крепить связь с Намереньем  ::) )

сама апстрактная цель..  не кажеццо мне маей собственной...  а навязанной мне... я принимаю её как выбор..  как некаторое средство противастаять давлению реальности...

и этот выбор ..общечеловеческий..   это карма сущесва ..называемого чилавек..   такая же глупасть, каторую нужно кантралировать как и все остальное..

она работаит тока пака о ней помнишь..  а фрустратор сносит крышу..  и формула тонет в патоке...

Вот да. Именно давление реальности вынуждает личность абнаруживать Абстрактное и вступать с ним в кантакт.
У КК этому контакту посвящена книга сила бизмолвия, (абстрактные ядра отношений с Намерением).
Биз  этога давления личность вполне устойчива в саморефлексия ... пока ни памрет :)

кастанеду сложно панять..  он умудрилсо ...обозвать известные впсихологии вещи   сваими именами..  не потрудившысь расскрыть их смысел))..

лична я ..читая кк..   всигда нидапанимал прикладного значения им написанного))..

ну типа что то в этом есть..  но что с этим делать нипанятна))))..

а паскольку объясненияме никто из кастанедчиков сибя ни утруждаетюю  приходиццо изобретать виласипед заново..   пад сибя))

чем собсно и занимаюсь))...   

для этого его нада успеть обнаружыть..  до того..  пака он ни запустит биссазнательные или подсазнательные комплексы действий...

Квапросу какпрактикавать позицию за сцэной самарифлексие и аттуда, кантролить глупасть ... ::) довольна много известна уловок и приёмов переключения внимательности (смещение ТС)... однако ключевым является заряд свободной инергии...

бомбу ядерную взарвать что ле?)))...

но ..ежели сирьёзна..   ловить фрустратор ...и его энергию превращать в свабодную энергию осознания...  разве не вариант?)

чем дольше я практикую..технии осознания..  тем чаще обнаружываю сибя неосознанным в различных жизненных ситуациях..))

и потом сам контроль за поведениемюю  эт одно..  а поддержание внутреннего душевного равновесия другое))..

я хочу ..не токо внешне сдержывацо ..не теряя осознания..  но и не  иметь при  этом внутренних омрачений...

lis, не общайся с мудаками, тогда и омрачений не будет.

Вообще-то на данном форуме практически каждый первый умеет Контролировать Глупость (сокращённо КГ), как свою, так и чужую. Чтобы в этом убедиться достаточно зайти на Свободную Территорию (сокращённо СТ). Вы не сможете найти там ни одного человека, который бы не был Мастером по КГ (сокращённо МпКГ).  И даже если и найдётся такой, который выйдет вперёд и скажет: я НЕ Мастер по Контролируемой Глупости я рекомендую обратить внимание, есть ли у него прищур левого глаза. Если таковой имеется, можете не сомневаться перед вами Мастер второго уровня. Он может осуществлять  Контроль Контролируемой Глупости (сокращённо ККГ, а вместе с Мастером - МпККГ). Но и это ещё не всё. На этом форуме, и только здесь, есть люди, я не буду называть их имена, тем более ники – они общеизвестны. Это мастера третьего уровня. Они способны  Контролировать Контроль Контролируемой Глупости (сокращённо КККГ, а вместе с Мастером – МпКККГ).
Таки вот дела
"вот вы говорите охота...." :)
Опа-на чуть было не забыл, миль пардон. :( Есть тут ещё один, и только один, ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, который может контролировать самих Мастеров по Контролированию Контроля Контролируемой Глупости ( сокращения нет - он один такой - просто ЧЕЛОВЕЧИЩЕ). :)

Не могу комментить здесь..Если про актёров хоть как-то знаю, то за магов нет, не был на таком уровне.

Контроль - это орудие, которое ты применяешь.
Вот например нож...он хороший, плохой, добрый, злой?

Согласен,конечно вариант. Ещё и какой!
Ежеднавное упражнение.
В этом и состоит метод, который завещал Шакья Муни.

Согласен. Всё так и у меня на сегодня.

Дело даже не в мастерстве. Когда Осознание достигает определённого порога, становится Видно, ясно, очевидно, что всё, абсолютно всё, абсолютно-абсолютно, что делают люди - делают глупость. Они сами не понимают что они делают, к тому же не хотят это делать, рвутся делать что-то ещё, думают о десятом, хотят пятнадцатое и не имеют на это всё Силы. Ещё и их Внимание направлено часто на самопоглощённость!! Этакие безумные белки в колесе. Но чтобы как-то с ними взаимодействовать, приходится опускаться в это безумие. И ясность любого их поступка в абсолютно любой момент времени сама собой способствует невовлечённости и деланию Гибкости.  
Сам я не вижу надобности, людям к склонным к Сновидению, делать Контролируемую Глупость так же хорошо, как Сталкерам.

воот. Инергия освабаждается через остановку "ВД" - ни толька мыслей но и ваапще патока личностных намерений, "первого кольца Силы".
То што ты назвал "фрустратор" тоже часть этова патока, и его можна остановить вместе са всей остальной фигней, проста нада отработать навык (установить намерение).

Таким образом через паузу первого кольца в любой мамент можна вернуться "за сцену" и аттудова скарректировать тичение глупасти))
Надо атметить что чем мощнее движение в 1В тем больше выброс инергии освабожденной ОВД,
 паэтому есле первая внимательность дохлая, то её остановка пачти низаметна :P Паэтому воен савиршенствует тональ как паследний пирфикционист)) чтоб было что останавлевать ;D

Опускаться до их уровня, нда, этих дебилов, которые ничего не понимают в высоком воинском искусстве. В МпКГ, или даже МпККГ или, о Боже, в МпКККГ. Наверно это не легко для воина опускаться? И как, удаётся, достаточно низко опуститься? Или всё-так немного сверху обозреваете это быдло? Поделитесь впечатлениями от спуска в этот ад. :)

При чём тут не понимание в воинском искусстве? Я про это говорил? Опять голова! Что за МпКГ да МпККГ? Фиксируйте себя, меня не надо пробовать! Нахуй уйдёте быстро.
Опускаться нелегко, да. Обучение никогда не бывает лёгким. Удаётся достаточно низко опуститься, но не просто так, а кое-что используя. Откуда сверху? Причём тут вообще какой-то верх? Откуда у тебя всё это вылазит?

Вообщем,
Дорогой друх, приведи свою голову в порядок, утреси свои мысли, пойми что ты хочешь, и сделай верное движение. Тогда мы сможем говорить, а с обезумевшей белкой я не желаю. В большинстве случаев лично мне не хочется делать контроль глупости, это, так сказать - дорого, да и не зачем.. Мне проще нахуй послать и ничего мне за это не будет;)

Ну вот, теперь всё понятно. Вы несомненно Мастер Контроля Контролируемой Глупости, как минимум. Но видимо мой случай слишком тяжёлый даже для такого маститого мастера. Несомненно, мой уровень настолько низок, что в эту клоаку не смогли опуститься даже Вы. :)

Не зачем! Вот ты сам можешь назвать задачу, ради которой я должен с тобой контролировать глупость?:)))))

Опа-на я начинаю подозревать, что Вы не просто Мастер Контроля Контролируемой Глупости, а может быть и даже Мастер Контролирования Контроля Контролируемой Глупости.  :)

Да больше скажу: человеческие существа далеко не единственные во Вселенной! Есть куча неорганических и мирриады триллионов органических, С КОТОРЫМИ КОНТРОЛИРУЕМАЯ ГЛУПОСТЬ не нужна вообще! В этом убеждается любой сновидящий, любой! Те реальности, лично мне ближе, чем эта - человечник. И что теперь, ради тебя, только из-за того, что ты есть на этом свете мне нужно сцепить зубы? А чтобы что?
Повторю ещё раз: паря, вы не понимаете ничегошеньки из прочитанного, гляньте в моей подписи совет и следуйте ему. Всё же Ведьма говорила.

Пытаюсь осознать:
Должен со мной контролировать глупость.
Типа вместе будем контролировать.
Или будем мою глупость контролировать
Вместе
Очень интересно, как это мы будем делать
Типа как в теннис будем вместе играть, или в шахматы.
Или может Вы будете мою глупость контролировать, а я типа буду скромно в сторонке сидеть
Или даже так: Вы будете свою глупость контролировать, а я буду скромно в сторонке сидеть.
Очень много вариантов. :)

Нифига, и Вы со всеми типа знакомы, типа Вась-Вась, типа: как сам? Ну, вааще, респект и уважуха. :)

Эээ нет! Это уже отношения учителя с учеником. Это большой вклад, оооогромные усилия и ответственность(особенно ювелирная работа на 'атомарном уровне'! по поводу не ожидания награды - волосы встанут дыбом). И всегда по Знаку. А тут ничего из этого нет;)


Летуна контролируй, старайся.

То есть это и есть Контроль Контролируемой Глупости? Сцепив зубы и стиснув кулаки Контролируем. Это круто. :)

Ты можешь у Хуана спросить, хотелось ли ему блевать от Карлоса или то он шутил так:)

Да я собственно и не напрашиваюсь, не люблю, знаете, стискивать зубы. А это у Вас, судя по всему, основной приём. :)

А лично Вам, он что ответил? :)

Что много кто сюда(с) приходил, но почти никто не выдержал. И таких выебонов как у меня, он не встречал никогда. Хотя он уделил мне много времени... это шутка, не парься;)
Так почти все. Никто не хочет прикладывать никаких усилий и чтобы в тарелку всё упало и желательно разжёванным. А тож яйца не стальные, больно будет:))) Всё, я закончил, большего тебе не взять. Старайся.

КГ дона Хуана была следствием видения и контролировалась волей, наша же с вами КГ - есть следствие прочтения Кастанеды и контролируется умом. Что называется: "почувствуйте разницу". Отсюда все непонятки.

Само решение использовать Контролируемую Глупость - это не Воля, а вот все действия, когда её делаешь - Воля.
Понимание же приходит вовсе не от идеи смертности. Например, те Воины и Маги, кто не Видел использовали открытия из Перепросмотра, из выслеживания и т.д., чтобы делать Контролируемую глупость.
В свою очередь это означает, что Контролируемая Глупость не является следствием Видения.
Зря ты встрял Интент(надо было полдня подождать),  
(http://spi4uk.itvnet.lv/upload2/articles/62/628564/images/Jensen-Ackles-23.gif)

А ещё не общаться с мудаками -

"Если странствующий

Не встретит подобного себе или лучшего,

Пусть он укрепится в одиночестве:

С глупцом не бывает дружбы."

(Дхаммапада)

Мудаки тож не от хорошей жизни мудаки, лезут ко всем...сёркают везде....
Мож в каких-то перерождениях и дойдут до честной перед собой и другими практики.

на той картинке..  что Ты тут запостил..  центральный чувак..  держыт руки сложенными в замок))  ..в атличие от сваих друзей ими жестикулирующих..

как Ты считаешь?..  это осознанный прием кантроля..   или встроенный разум его руки кантралирует?))

внутреннее состояние война..  отличаецо от обычного чилавеческого)))..

я про это...  что многие..  саздавая видимость..  внутри тож от обычных  людей не отличаюццо..  ну или пачти не отличаюццо..

но орудие..  можно мастерски применить..  а можно и парезаццо)))..  


кантралируемая глупасть снаружы выглядит..  сагласно актерскому мастерству..  но внутреннее состояние..  отлично от роли...

так ведь? :)

это может говорить о том..  что у мню паявляеццо привычка к осознаннаму васприятию риальнасти..  что в маег башке паявляеццо некотарая группа из нейронов с устойчивой активнастью..   спасобной останавливать активнасть других групп нейронов..  отвичающих за мыслительные процессы..  и прочие паведения))..

можно ли назвать это образование..  апстрактным ядром?..  я ни знаю))

это как у крылова..  в басне пра мартышку и очки)))..

мню важно..  чтоб очки действовали)))...

Это поспешное Суждение. То, что ты знаешь ответ не значит, что ничего другого не остаётся. К примеру, к Магу пришли за повесткой на войну. Что он может сделать? Он может использовать исусство Сталкинга и как-то избежать участи стать пушечным мясом эгоистических идитов или же.. убить:) Ну а почему нет?;)

Если ты помнишь, Хуан Карлосу описывал одного древнего мага, что у того нет ничего человеческого, в нашем понимании. Ты думаешь этот маг стал бы использовать контролируемую глупость, когда его патруль военных зацепил бы в городе под белые ручки, чтоб на войну спровадить? Я убеждён, что он будет именно отбиваться.
Или Хенаро, например, вообще жил в глуши один. Ему что, ничего не оставалось как жить в контролируемой глупасти? Да брось, он вообще был в левостороннем осознании.

В конце-концов Контролируемая Глупость живёт только в этой позиции точки сборки. В другой позиции жить в контролируемой глупости не надо;)

 :(
и чо? вИдение - тоже глупасть (всего лишь более обьективная интерпретация энергии), только кантроль над ней нивазможен в принципе :) - паскольку тиряеццо "точка атсчета" :P


нипанятки могут быть у воли? НЕ? тогда чем ты пачуствуешь разница? ;D
Жытон, ты заглох в сваем почитании кака-писания и за диревьями не вИдишь плять леса :)

Вот падумай - с хера ли крутится "первае кальцо Силы" аткуда инергия в нем? Что Разум порождаит инергию сваиме патугаме? Иле могет быть, Разгавор?! :o
Плять, тот факт што первое кальцо крутится той же Волей что и нипервае, лежит на самом видном месте!  (http://arcanumclub.ru/smiles/smile5.gif)
Но в книжке такой цетаты нет, и фсё. Факта тоже нет ;D

Кантроль глупасти вовсе ни означает что сам-то ты ниглупый кантролируишь притворную (исполненную для пиплов) глупасть.

Нюанс в том, что существо асазнающее сваю смерть творит сваю сациальную глупасть более вдохнавенно и изощренно, - мастерски да)) - просто патамушта имеет выбор вариантов через "дистанцию" ... а также "апстрактную цель 8))

можна сказать, што твая воля трансфармирует порядок личнова тоналя в направлении к "целостности". а нейроны ГМ к этаму приходят в саатветсвие. :P

В контексте апстрактных ядир такие изменения саатветствуют некаторому "давлению риальносте" - патамушта "твая воля" связана с Духом ну напримую.  8)

Да я просто констатировал факт, который участники темы упускают из вида. О чем спор?) Этот факт лишь повод задуматься над тем чем является наша-ваша КГ, может еще одной формой глупости или хитрым самообманом, с целью заверить себя, что занимаешься по талмуду и идешь в направлении проложенном 27ью поколениями магов, а не в направлении проложенном собственными заблуждениями в рамках темы. Что там куда крутится, и что чего порождает не имею представления, так что не могу об этом с тобой поспорить, извини). Что касается КГ, воспринимаю её как способ выбирать, и мне кажется, что она такое лучше всего иллюстрирует момент с сыном дона Хуана, которого убило обломком скалы. Но понимаешь, чтобы мы тут сча не писали, это останется тем что есть - представлениями. Почему так - написано в предыдущем посте)). 

Ты не факт констатировал, ты кое-что другое себе отконстантировал:

Имеешь право иметь мнение).

это твой выбор))

исходя из садержания книг  кастанеды... этого ни скажешьоднако)))..

кк практикавал и сталкинг и кантралируемую глупасть задолго до того как  стал видящим и лишылсо чилавеческой формы))..

да и на семинарах сваих..  он ни требовал ат адептов быть видящими)))...

так что я останусь при сваей тз))..  и прадолжу практику)))..  

Главное еще определиться кто кого или чего контролирует...

Склонным к сновидениям как раз таки надо этому учиться.
Как то довелось заметить, что сновиды очень обидчивы и склонны тут же замыкаться в себе..
по типу интровертов, описанных в книжках по психологии.

Скорее самого себя, чтоб отвязалсо Л.

Вот с глупцом и нужна КГ, так как иной раз не общаться просто не возможно, живя в нашем современном мире.

давече пондравлся шуткаюмара:
В "аду для интровертов" нет персональных котлов... в  вопщем то это всё наказание :)

Всё-то мы знаем о сновидениях ;D. У вас там швейцары в ливреях не стоят возле каждых врат и двери проходящим ещё не открывают за баксы?

Речь вообще то шла о людях, склонных к сновидениям..
А про людей и их психику кое что да знаем :)

Жесть!
Любому человеку нужно иметь личное пространство.. хоть не большое.. И не только в аду :)

Кстате, вапрос на засыпка:

Путь воена сделан из бизупречных паступкоф и ришений. Но основная их масса ивляится "глупастью".

Выходит что бизупречначть - тоже глупасть?  :P

Гарынч, ни парьсе, усе пад кантролем  :D Вазможна, на дасуге както разовью тезис о ниделании речи в атдельная тема... а то многа имоций чота :D

Ты аднако ни атветил па сущиству.  ::) Дапустим, есть некатарая жызненная ситуация требющая тваиво Паступка.
(Бизупречнова разумеется ;) )
 Ты савиршаешь этот паступок. = Ты савиршаешь глупасть. (пусть, бизупречно ее кантролируя).

Сам бизупречный паступак - низависимо от степени кантроля является "глупастью".

Ьудешь ли ты утверждать што "бизупречнасть" - это исключительно (!) твая внутренняя настройка, а не само Действие?
Ведь именно Действия рождают движение внутренней эвалюции (Путь), ни такле?
 Паэтому глупо разделять "контроль" и "действие" (глупасть), - это адно целое 8)

Я кланю к таму, што контроль не уничтожаит глупасть , а делаит ее бизупречной.  :)
От глупасти никуда ни денешься, но можна ее использовать... или быть импользованым ею ::) (вот и все варианты выбора)))

Ничего, что я отвечу? :)
Сам по себе поступок, как таковой, может быть глупостью, а может и не быть. Мы договорились считать его глупостью, поскольку не можем встать в позицию Намерения (Духа), и, соответственно,  предвидеть последствия. Ровно по этой причине, все поступки, с нашей колокольни, можно считать глупостью,поскольку совершая его мы можем только надеяться на положительный финал, при том, что вообще-то мы даже не можем быть уверенными в оценке, что считать положительным.
Буду, увы. :)
Одно и то же действие, с совершенно одинаковым внешне результатом, может совершаться безупречно, а может и не безупречно.
Безупречность это не действие, а, ближе всего подходит понятие: позиция. Это некое соответствие, синхронизация с Намерением. С действием безупречность связана постольку-поскольку, можно находиться в позиции и вообще никаких действий не предпринимать. Кроме того, из формулы выброшен основной компонент безупречности - воля. И внутреннюю эволюция определяет в том числе и она, а на каком-то уровне и применительно к безупречности, и вообще исключительно она.
В данном случае мы имеем парадокс: совершая безупречное действие (по сути действие направляемое Намерением), мы субъективно не можем определить его ни как по другому, кроме как глупое. Но, вполне возможно, если особенно оно совершено реально безупречно, то почти наверняка, объективно, оно таковым не является, просто мы не можем это прямо утверждать, только по косвенным признакам. :(

Походу.
В данной теме как "Контроль" применительно  к КГ, так и сама КГ рассматривается слишком упрощённо, практически с бытовой позиции, что представляется мне не совсем верным, так как, с моей точки зрения, чрезмерное упрощение может приводить  к существенной потере основного смысла, вплоть до его исчезновения.  :(

На мой взгляд, в плане оценки сталкерской "глупости" не имеет значения эффективность или полезность действия (поступка).

 Любое действие человеческого существа определяется как "глупость" по той причине, что человеческое восприятие ограничено (является интерпретацией "течения энергии" - одной фиксированной гранью бесконечного разнообразия).
В рамках человеческого восприятия действие могет быть гениальным, одухотворенным и безупречным, но... определенно оно останется "глупым" в контексте "течения энергии", даже если будет гармонировать с этим течением. :P

Профанаторы сталкинга говорят, что им приходится "вынужденно" :) участвовать в человеческой глупости чтобы иметь дело с "обычными людьми". (А сами они, мол, потеряли ЧФ и на человеческую глупость способны только по необходимости :) ).

Замес в том, что ПЧФ не избавляет восприятие от интерпретаций, т.е. глупость становится немного иной))) - "магической", безупречной ;D... возможно, даже мудрой :)... но никуда не исчезает. :P

И вопщем можно сформулировать так: искусство КГ - это искусство безупречного обращения с энергией, зафиксированной интерпретациями (восприятия) ::).

ничо не выброшен) Воля развивается через взаимодействие  с Миром (главным образом, в доступном "мире 1в") И только такая развитая Воля становится "личной Силой", - переходящей в "свободную энергию" из 1в для 2в.
Паэтаму кантроль глупасте жития в 1В - это и есть работа по достижению Воли (бизупречность)

Собственно в наших высказываниях я не нахожу особых противоречий.
Пожалуй обратил бы внимание на такой момент
Кем или чем определяется?
Действие само по себе абстрактно и не может быть ни глупым ни умным, это лишь оценка либо наша либо чья-то.

А это как раз то, про что я писал в плане упрощения. Упрощения в  эээээээ.....критическом сужении области применения что ли. Ну и ничего удивительного нет в том, что не видя более общей картины люди делают не вполне корректные выводы.

- Определяется как базовое понятие в искусстве сталкинга учДХ, и как мы верим, "новых видящих" вцелом  :)



Оценка - это нечто более фундаментальное, чем каприз разума :).
 Действие существа можно представить как волевое усилие по изменению конфигурации "Мира". Условно, - переход из состояния "А" в состояние "Б".
При этом, мотивация усилия продиктована собственной конфигурацией (человека) - системой ценностей, насущными потребностями, культурной матрицей личного Тоналя и т.д.

 Таким образом, интерпретация текущего состояния "А" и искомого "Б" определяется позицией ТС (и давлением внешних Сил).
Поэтому, (теоретически) "всегда абстрактное" действие, - всегда жестко проистекает из позиции актуальной фиксации.
Фиксация ТС порождает интерпретацию = "глупость" (в терминах учДХ).

ЗЫ: определение ЛЮБОГО действия существа как "глупости" не означает конечно, пропаганды похеризма :)... "глупость" действий в мире 1В - это источник обретения Силы для "светящихся существ". 8)

Оценка - это просто оценка не стоит нагружать её каким-то сакральным смыслом. Применительно к позиции "нормального" человека не более чем каприз именно его разума. Применительно к Намерению - нечто большее, возможно каприз Духа. Опять всё зависит от того, кто или что оценивает. С точки зрения собаки она делает всё очень правильно, но её хозяин может оценивать её действия по своему. Универсальной оценки не может быть по определению самой оценки.
Для этого, правда, необходимо волей обладать, что применительно к конкретному индивиду не факт. И данный тезис, с моей точки зрения полностью противоречит следующему:
где фактор воли совершенно не учитывается.
Упрощённо психику человека можно представить как программу внутри "чёрного ящика" и можно обойтись без ТС, которуя лично я никогда не видел. На входе мы имеем входной сигнал в виде раздражителя (в автобусе наступили на ногу), допустим, сверху входит воздействие среды (хорошая весенняя погода), снизу стрелка - волевое управление, внутри некое состояние "А", которое есть следствие прошлых воздействий (настроение хорошее, плохое.....). На выходе имеем выходной сигнал - продукт воздействий, внутреннего состояния и программы обработки. При отсутствии волевого управления имеем полностью предсказуемый выходной сигнал в виде, допустим: раздражения, даже внимания не обратил, возмущение.... Полностью предсказуемый поскольку зависит только от внешних факторов и от на 100 раз устоявшихся гештальтов (программ обработки).  И в этом случае данное высказывание:
справедливо.
Однако при наличии Воли всё меняется кардинально. Наличие достаточно сильного сигнала по этому входу может полностью изменить выходной сигнал при неизменном исходном состоянии и том же наборе остальных воздействий. :)

Вообще, а ощущаю, что данная дискуссия лично для меня реально глупость, поскольку не вижу для неё практического применения. Так пустое философствование :)

Wind, то что "ты ащущаешь"... как раз являитса тваей оценкой,- она такова всилу  тваей позиции тс)), и это - проявление тваей Воли)). И так всегда и со всеми, без исключений)))

Корнак! Контролируй свою глупость!

(https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/6/12/e1f1e6cf1508958e4dac3a96259f72e5-full.png)

Печальное зрелище.

Ты путаешь контролирование глупости и не совершение глупости.
На твоем примере можно обсуждать глупый это был поступок, или не глупый. Но нельзя - был ли он контролируемым. Тебе этого знать не дано. Только я могу об этом судить. Это принципиальный момент.
И потом. Полезно было  бы сопровождать копию ссылкой, чтобы у людей была возможность оценить подтекст и контекст высказывания.

   _Виктор_, тама Корнак просто выхаривает чувака, он забывает, шо даже когда серет и ссыт, то контролирует даже скорость дефикации и силу струи, а в базаре стопудово чёсь контролирует. правда думать не умеет, потому просто троллит и спамит в любом базаре, цепляется за слова и всегда уводит от поставленной к обсуждению конкретики. Корнак чистейший кащенит, только ставший матюкливым и, по возможности, по-забыченней. Т ама только один приём ставить на место---колпашить по рогам с кулака или лучше с ноги, и лучше, шоб он тебя не знал, ибо заяву напишет в любом случае, чисто как бикса, а значит бикса он и есть.

Как видишь, нашлись участники, которым мой пост глупостью не показался.
http://fway.org/forum/viewtopic.php?f=7&t=14495&start=270

Корнак не верит в духов
Корнак верит в Пипу

Пусто там ни какой активности.

Исправим.
Я и второй Суфизм начинаю поднимать из лежачего положения
http://forum.sufism.ru/index.php

Так странно, иногда реактивный ум втягивает в какую то хрень, сам покупаясь на чей-то вихрь... например эгрегор живого форума.
 а иногда - спонтанность, похожая на реактивность, делает тоже поступки, за которые на следующий же день - неудобно, но изменить заряженную ситуацию нельзя. она начинает разворачивать себя, и оказывается чудо как простроенной, кстати, и создает интересный сюжет.

И в том и другом случае - контроля разума не было. но в одном случае это была просто глупость, в другом - контролируемая... не разумом! в момент контроля не разумом, сохраняется очень тонкое чувство... и нет разрушительной силы, вернее - намерение, скорее играть, чем - насрать! ))

получается, чтобы контролировать глупость, нужно Быть в Себе. имеется ввиду не-разум. не сознание. т.е. логично , что разум сам себя не контролирует. для этого у него нет функций! разум - сам является функцией, как и сознание. Только Программист, осознавая себя, осознает и формируемую глупость... Она может формироваться сама, как инерция каких-то запущенных процессов. а может - с помощью сознания - формироваться и контролироваться.

КГ - это любое пристально совершаемое действие, которое в безупречности даст максимальное количество энергии. которого хватит, чтобы быть невовлеченным в вихри глупости абсолютно глупых!

Интересная формулировка, но не очень ясная... Пример бы не помешал.. Может это вмешательство духа, когда он строит свое здание.

Это то что называют " по наитию" и спонтанность.
По имху..
Дух только так и проявляется, в обход логики и разума

Соня, по твоему Духу не свойственна логика?

Да все что писано у Кастанеды, хуйня писаная яркими чернилами.
Начните работать с осознанием идеи смерти, и весь мир ваш перевернётся. Если вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите долго жить.

идея смерти = это здорово для жизни! без неё и жить не хочется = КК =

"Дон Хуан считал, что я в неоплатном долгу перед Шо Велецом, поскольку он был единственным, кто научил меня: чтобы человек понял, что ему есть для чего жить, у него должно быть то, за что стоит умереть.
— Если тебе не за что умирать, — как-то сказал мне дон Хуан, — как ты можешь утверждать, что тебе есть для чего жить? Две эти вещи идут рука об руку, и смерть — главная в этой паре. "

но идея смерти, которая "всегда наблюдает за тобой слева на расстояние вытянутой руки" коим боком имеет отношение к КГ?

и вот шобы жить для того, чтобы было за что умереть, я приучил себя воспринимать людские стада и любые иные их кучкования, как стаи гамадрил или банды шимпанзе... иначе, правда, легче сдохнуть, чем жить среди хомо сапиенсов

но это мое такое поведение не означает, шо я ставлю себя выше павианов и гиббонов = я просто другой = у меня совершенно иные цели, чем у этих человекоподобных сущностей, наделенных второй сигнальной системой. ведь обладатели братьев своих меньших в своих квартирах не относятся к ним с презрением - они их даже любят = разводят с ними сю-сю-сю, кормят, сранье за ними убирают, гладят, вычесывают, даже разговаривают с ними. но при всем при этом они четко ставят между собой и иным животным, которым они обладают, непреодолимую границу =

я тебя уважаю, но я другой

ну, вот приблизительно так и я отношусь к представителям семейства гоминид = могу и по шерстке погладить, могу и матерно на них наорать... но главное при этом быть всегда в полной осознанке, держа в себе намерение своего существования, а не слепо следовать за своими эмоциями при общении с этим стадом. а так - да, как бы становишься таким же, как они = выказывая их хотелки, как свои, и приправляя это общение соответствующим сленгом... причем делаешь это искренне, от всей своей животной души (есть человеческая Душа, а есть животная душа = витальная сила, которой наделены даже бактерии... но это совсем иная тема), обрамляя это общение своим несносным характером. но ни на секунду не забываешь о своем Намерении, как Цели.

Я не люблю писать, это не мое. Для меня больше действия.
Но здесь я хочу сказать, кг это контроль над своими действиями.

Это не КГ, это блашь своего ЧСВ.