Постнагуализм
14 февраля 2026, 02:05:12 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: 1 [2]  Все
  Печать  
Автор Тема: Е.Иванов "Мозг и сознание в контексте субъективного идеализма"  (Прочитано 1109 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
наблюдатель
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 481


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #15 : 07 февраля 2026, 13:04:27 »

погугли, что такое инстинкты и бывают ли они приобретенными

Зачем? инстинкт – "подсознательное",
но мне больше по нраву "неосознанное",
"неосознаваемое" потому, как нечем
в строении мозга осознавать.
Физически малы или отсутствуют полностью
поля и подполя в неокортексе.
При обучении, ты будешь пропускать мимо ушей
то, чего не понимаешь. Это и есть приобретённое
неосознаваемое, но на следственном понятийном
уровне. Слышал звон, да не знаешь где он...
Связать с саентологией Хаббарда?


Записан
Корнак
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Сообщений: 99815



Email
Модератор: Корнак
« Ответ #16 : 07 февраля 2026, 13:31:37 »

Цитата: Корнак от Сегодня в 12:40:51
погугли, что такое инстинкты и бывают ли они приобретенными

Зачем?
чтобы не вглядеть малограмотным
разве непонятно?
Записан

наблюдатель
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 481


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #17 : 07 февраля 2026, 13:46:48 »


Ды, как же вас гениеф понять-то,
мне – простому смертному с двумя
классами ВПШ? )))

Читаю тебя и песенка Галича вспомнилась:
«Я иду и размышляю не спеша:
то ли стать мне президентом США,
то ли взять да и окончить ВПШ!»
воскресно приходскую школу при церкви...
А то читать умею, а подписываюсь крестиком )

Записан
Пелюлькин
Ветеран
****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7980


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
Модератор: Корнак
« Ответ #18 : 08 февраля 2026, 12:35:31 »

Зачем? инстинкт – "подсознательное",
но мне больше по нраву "неосознанное",
"неосознаваемое" потому, как нечем
в строении мозга осознавать.
Физически малы или отсутствуют полностью
поля и подполя в неокортексе.
При обучении, ты будешь пропускать мимо ушей
то, чего не понимаешь. Это и есть приобретённое
неосознаваемое, но на следственном понятийном
уровне. Слышал звон, да не знаешь где он...
Связать с саентологией Хаббарда?

    наблюдатЭлЪ, ты ваащще по уму всё пишешь. приятно читать, в смысле за тибя приятно, что ты из нас, УМНИКОВ. И хотя ты про ПДУ (Успенского) инфу дал как есть, ПДУ принципиально не отмечает тот факт. что ПАМЯТЬ УНИВЕРСАЛЬНА и запоминается на уровне "подсознательного" именно ВСЁ. Даж опыт доказал, что даж лошади запоминают точно написанные на доске математические формулы, хотя для них это совершенно неинтерпретируемая инфа. А чел может интерпретировать всё, а значит и память у человека мощнее. Потому и называем это -- "подсознательное", как НЕДОМЫСЛИМО таки имеющееся. могущее быть взятым к мысли, но не проявляющееся в Мысли до поры, пока в том аспекте не возникнет чёткая и синергично значимая СИНЕРГЕТИКА, неразрывно связанная с уровнем Интерпретации, достаточной и необходимой для поступления к мысли. Иначе ЭВРИСТИЧЕСКИК функции Сознания принципиально НЕ-объяснимы... А ПДУ тока значимому в БОЛЬШЕСТИ место оставил к запоминанию, чем нищей пустил по миру свою версию философии Сознания. ПДУ не может быть признан сильным мыслителем. но как жулик ПДУ вне сомнения силён...
     наблюдатЭлЪ, а ваащще мне тож не шибко нравится Термин "подсознательное", более точным будет Термин ПРЕД-сознательное, как ещё не появившееся в осознанности. но вполне способное там появиться, в более сильном смысле чем просто вытекающее из Потенциальности, по перманентному присутствию в Имплицитной памяти, ибо ОСОЗНАННОСТЬ -- это более жёсткое логически условие ЭКС-плицитной памяти, которая через ОСОЗНАНИЕ ея содержания -- находится в УТОЧНЯЕМОСТИ ея содержания, для чего и нужно не банальная ИМПЛИКАЦИЯ, как даж просто "подсознательное" схватывание имплицитно Структуре Личности, а как боле высокая категория уточняемости через переработку в Мысли, развивая тем и Структуру Личности. Потому дураки и тупорылые ниччё толком и не помнят, ибо мыслепереработку не производят, и им просто незачем держать это поступающим к мысли, но в "подсознательном" это зафиксированно и не исчезнет. Потому и УМНИКИ и тупеют от деменций намного меньше, чем дураки, ибо УМНИКИ развивают Структуру Личности и тож самое что бывает у них в мыслепереработке таки существенно усиливает свои позиции в плане возможности поступления к осознанию, даж если со старостью происходит и утрата некого ранее бывшего потенциала, по ослаблению Мнестического следа. А вот дурни и дегенераты тупеют оч быстро, ибо ничто не способствет в них развитию личности, и если склонность к деменциям есть, то она тока быстро усиливается. И этот феномен объясним именно только с предположением что "подсознательное" есть "ПРЕД-сознательное", как ПРЕДВЕРИЕ Осознанности, как более сильная возможность стать осознанной реальностью вытекая из Потенциальности такой возможности...

   наблюдатЭлЪ, и ты оч верно делаешь, что экспериментируешь, подвергаешь исследованию и обдумыванию Терминологию, чтось придумываешь, и это развивает твой ум, и ты всё равно придёшь к самой прагматичной философской Терминологии, именно варианта Ч.С.Пирса и Логики, особенно ГЛОМССЕМАТИКИ Луиса Хельмслева, как наиболее сильной логики-философской теории Речи. Эта терминология охватывает весь пул Веков, от Авраама, до Гермеса, Сократа, Аристотеля и Канта с Пирсом. И в этих самых прогрессивных и точных понятиях всё становится наилучшим образом ясным и доступным Теоретизации. Не бросай это дело в твоём эвристическом подходе к Умствованиям... Удачи...
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
наблюдатель
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 481


Email
Модератор: Корнак
« Ответ #19 : 09 февраля 2026, 06:00:46 »


Профессор, мне понятна твоя картинка мира и её смысл.
Попробую изобразить последовательность нарисования своей.
Социальный инстинкт приобретается человеками до двух лет.
Основан на подражании поведению родителей.
Утята, вполне себе, принимают кошку за маму, а кошка принимает
их за своих детёнышей. Маугли здесь же.

Рассматривать данное поведение, детально, здесь смысла не имеет.
Остановлюсь на необходимости соблюдать принцип каузальной замкнутости
физического мира. )

Хотя память универсальна, мы не помним себя (в основной массе)
до двух лет или до срока образования самоосознания потому, что
всё познаётся в сравнении. Я ещё вернусь к этому...

В истоке находится строение мозга ребёнка и взаимотношения в семье
на уровне чувственного восприятия, поскольку слов детишка ещё не
понимает, но поимает интонации, с которыми произнесены слова.
Далее, игрушки и игры, поощрение и наказание, можно/нельзя без
объяснения почему. Объяснять можно, но не поймёт из-за отсутствия
соответствий понятий словам. Попросту – словарный запас.

И, забегая далеко вперёд – Бахтияров, осмысленно или нет, взял
методику интегральной йоги Ауробидо или нет – я не разбирался,
ибо не суть, но твой термин «ПРЕД-сознательное» имеет место быть –
наряду с надразумом Ауробиндо и надсознанием в психологии.

Возвращаясь к напечатанному...
На строение мозга ребёнка накладывается словарный запас семьи и
способы его использования. Будет папа цитировать Вольтера, Пастернака
или при помощи лома и какой-то матери открывать банку кильки в томатном
соусе.

Мне повезло родиться в своё время, когда в шестидестые судили
о человеке по книгам, которые стояли у него на полках дома, но не по
хрусталю в серванте. Отец собирал книги и к тому времени, как я
научился читать, книг было несколько сотен. От Стивенсона, Твена,
Ж.Верна, Дж.Лондона, словаря иностранных слов до Детской энциклопедии,
русских классиков и словаря Даля живого велико русского языка.

Если совсем коротко, то я рано начал читать. Ещё до школы. Интровертность
проявилась в том, что я читал «про себя» и класса до второго не мог читать
«вслух». И благодарен отцу, что, заметив мою тягу к чтению, он стал
выписывать последовательно «Весёлые картинки», «Мурзилку», «Пионер»,
«Юность», «Технику молодёжи», «Знание – сила», «Наука и жизнь».
Игрушки были подстать – конструкторы. В результате, в 11-12 лет у
меня встал вопрос: зачем люди живут? И ответ: из любопытства.

Это – не похвальба длиной члена, но описание того, как накладывать
социальный инстинкт на то, как устроен мозг.

Да, память универсальна и, в последствии, можно в неё добрать
причинно-следственные связи, которых не видел, не понимал в силу
строения мозга, но проблема останется потому, что далее, то же
строение мозга не позволит понимать, а значит связывать отдалённые
взаимосвязи, абстракции и аналогии с тем, чего не понимал из-за своих
особенностей восприятия.

Это сейчас, я могу так открыто писать потому, что уже знаю – кто такой
«кинестетический дискрет» и в деталях описать, какой путь проб и ошибок
мне пришлось пройти не в поисках «кто я?», но «какой?».
Поэтому предлагаю задавать себе вопросы «почему» и «зачем» я так думаю,
чтобы понять, прежде всего, себя.

Мне немного жаль, что после двух ковидов я сильно сдал физически и
умственно. Жаль в том плане, что сейчас, с тем знанием, которым обладаю,
мне бы прожить ещё одну жизнь или продлить эту, чтобы ответить на вопрос:
«что делать», а главное – «как».

Для чего/кого пишу? В надежде на то, что люди, которые ушли, всё ещё
«заглядывают» на форум… и захотят вернуться.
Не помню с кем Бахтияров обсуждал создавшуюся ситуацию, но сошлись во
мнении: надо объединяться. Не сказали – на основе чего…
Можно воспринимать, как шутку, а можно, как откровенную куйню высказывание
(возможно Эйнштейна… а он уже, как Шекспир, Конфуций, Хаям… или Жириновский –
высказал 70% того, что сказала вся Дума ))) )
: «Если вы не можете объяснить ребёнку, чем заняты, значит вы заняты ерундой».
Объяснить можно, ды, понимать ребёнку ещё нечем…
Так, не будем жэ ждать, когда понимать, уже, будет нечем. )

И да… что побудило.
У Канта  трансцендентальное и трансцендентное – не познаваемое опытным
путём и непознаваемое принципиально. Подсознание – субъективное понятие.
Объективно, Канту должно соответствовать ещё не осознанное и не осознаваемое
в данный момент обстоятельств места, времени и причины.
ПРЕД-сознательное необходимо уточнять… будет ли это относиться к Ноосфере
Вернадского или более широкому обобщению принципа каузальной замкнутости
физического мира, но слабым и сильным антропными принципами. )

Записан
Соня (Bruja)
Глобальный модератор
Старожил
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10461


♠️ Deep Dream ♠️


WWW
Модератор: Корнак
« Ответ #20 : 09 февраля 2026, 08:40:15 »

Профессор, мне понятна твоя картинка мира и её смысл.

Спасибо за интересное сообщение. Надеюсь ваши ожидания оправдаются.
Записан

Страниц: 1 [2]  Все
  Печать  
 
Перейти в:        Главная

Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC