Постнагуализм
23 ноября 2024, 17:52:56 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат  
Страниц: [1]
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: Какова магия шаманизма ныне? Путь Нагваля.  (Прочитано 1326 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7325


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« : 01 июля 2021, 13:24:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать


"Основной принцип магии состоит в том, что если вы искренне во что-то верите, это станет правдой - для вас".
Гарри Тертлдав, "Дело о свалке токсичных заклинаний".

1. Предисловие, в котором говорится о непростом положении шаманизма в современной культурной ситуации.

         Скончавшийся в прошлом году выдающийся антрополог, археолог и исследователь шаманизма Майкл Рипински-Наксон в одной из своих программных статей ("Шаманизм: религия или ритуал?", Journal of Prehistoric Religion, Vol. 6, 1992) заявлял, что в своих исследованиях «старался избегать жанра поп-шаманизма Новой Эры, разработанного "адвокатами альтернативного шаманства", чей опыт по большей части заключался в общении с собственными последователями сидя в конференц-залах и тому подобных местах». Слишком уж часто, продолжает Рипински-Наксон, «урбанистический поп-шаман использует шаманизм как подсобное средство для достижения успеха в популярной психологии и в программах самоусовершенствования на массовом рынке. В подобных группах шаманство - не более чем один из аспектов культурной моды. И скорее всего очень немногие из них в какой-то полной мере представляют себе все муки физических лишений, длительных испытаний, внутренних кризисов личности и схваток со смертью, связанных с подлинным шаманским призванием. Изучение методов, используемых шаманами, ещё никого не сделало шаманом. Конечно, шаманизм порой различается в методах и характерных состояниях сознания, однако их определение становится значащим, только если охватывает соответствующий культурный контекст и поведение. Можно посещать школу, чтобы приобрести знание, но приобретение мудрости - совершенно иное дело. Можно шаманствовать, изучив соответствующие приемы, но не всякому дано поступить в т.ск. "шаманский университет". Повторяю: это призвание, связанное с серьёзными психологическими и духовными изменениями личности. Таким образом я считаю, что широко распостранённый ныне шаманизм Новой Эры не в состоянии выразить точную динамику социо-культурной ситуации истинного шаманизма - ни исторически, ни феноменологически. И проблема в том, что его (такого шаманизма) озабоченность интеграцией шаманских элементов в социальную ткань, в которой шаманизм как институт не фигурирует, сопровождается огромной недостаточностью осознания, проницания и прочувствования истинного шаманского опыта».
         К чему здесь столько Рипинского? Дело в том, что, в целом разделяя точку зрения этого авторитетного антрополога на феномен поп-шаманизма (и принимая её за точку зрения официальной науки), мы не можем не отметить у него ряда противоречивых положений, касающихся нынешнего культурного контекста, или, говоря словами Рипинского, современной "социальной ткани", якобы отторгающей институт шаманизма. Собственно, а что такое "истинный шаманский опыт" в определении автора, на что он нацелен?
         «Развитие шаманских практик (пишет тот же антрополог) обозначило порог, за которым возникли попытки человечества достичь системного понимания сверхъестественного мира. В ходе своей долгой культурной истории шаманизм пытался распутывать универсальные загадки: происхождение космоса, земли, людей, животных и растений. Он пытался развязать парадоксальный узел под названием "экзистенциальные поиски смысла жизни и смерти". Шаманизм изменил характер религиозных практик, развивая техники, через которые группа избранных индивидуумов способна обрести тайное знание вселенной, видение космических миров посредством психодинамических процессов, активизированных через ритуальные техники экстаза, что нередко достигалось при помощи галлюциногенных веществ» и так далее.
         Рискуя выступить "адвокатами альтернативного шаманства", всё же заметим: если описанные выше методы миропостижения несовременны (и более того - вневременны), мы вынуждены будем признать, что антропологу Рипинскому посчастливилось жить, говоря в терминах Карлоса Кастанеды, в некоей "отдельной реальности", в отдельной социокультурной ситуации. В контексте же нашего обычного восприятия мы рассматриваем шаманизм не только и не столько как традицию, подлежащую этнографическому осмыслению, сколько в качестве культурного знака, идеологемы: став очевидной частью актуальной культурной игры, шаманизм не просто изменил характер метафизических практик (искусства в том числе), но уже давно перевёл их в свой семиологический план, легализовав конструкции типа "христианство плюс шаманизм", "Кандинский плюс шаманизм", "Моррисон плюс шаманизм" и т. д. - с прицелом на перспективу замены плюса типом равенства. Откуда следует, что шаманизм, перефразируя тургеневского Базарова, "не храм, а мастерская", в качестве каковой он, собственно, как черта характера, и фигурирует в сегодняшней социальной ткани. Как ещё один ткацкий станок. Что уж там ему - "элементы интегрировать"...
         И вот чтобы нагляднее обозначить сходство и различие идеологем традиции и современности, выяснить сумму квалифицированных мнений на данный предмет, мы организовали "круглый стол", за который усадили носителей и знатоков культуры как традиционного, так и "нового" шаманизма.
         Разговор вёлся через Интернет, в режиме реального времени, и на несколько часов соединил Ригу с североамериканским штатом Аризона и Британской Колумбией, что на северо-западе Канады. Из-за значительной разницы в часовых поясах лингвист и этнограф Алексей Бурыкин из Санкт-Петербурга не смог присоединиться к беседе напрямую, но прокомментировал её опосредованно, используя материалы своей работы "Феномен шаманства и религиозные системы (мировоззренческая основа, социальные аспекты, медицинская практика шаманства)", выступив, таким образом, в качестве независимого эксперта. Итак, представляем гостей нашего "круглого стола":
         Амари Магдалена, нагваль, получившая духовное посвящение как мастер намерения от прямого наследника толтекской традиции нагвалей дона Мигеля Анхеля Руиса. Основатель и директор Института шаманского синтеза, работает над степенью доктора медицины. Тусон, Аризона, США.
         Гваанс (Беверли Клифтон Персиваль), индианка народности гитксан, сигидем-ханак, куратор Исторического поселения и музея 'Ксан. Бакалавр антропологии и социологии. Хейзлтон, Британская Колумбия, Канада.
         Алексей Бурыкин, лингвист, этнограф, старший научный сотрудник отдела алтайских языков Института лингвистических исследований РАН, изучает языки и культуру народов российского Крайнего Севера с 1977 года. Кандидат филологических наук, работает над докторской диссертацией. Санкт-Петербург, Россия.
         Вопросы задавал Амир Ваддах аль-Амири, филолог и публицист. Рига, Латвия.

2. Кипрей, кактус сагуаро и болдерайский чертополох -- как три разногибкие модели единого мира.

         Здравствуйте, Амари, здравствуйте, Гваанс, сегодня мы, как и договаривались, обсудим несколько вопросов, касающихся современного шаманизма.
         Амари Магдалена: Привет, Амир. С удовольствием отвечу на ваши вопросы, тем более при наличии у меня среди прочего русских и монгольских корней - вдвойне буду счастлива оказаться вам полезной!
         Гваанс: Постараюсь ответить на все вопросы как можно точнее.
         Давайте двигаться от общего к частному: что вы скажете о возросшем во всем мире интересе к шаманизму за последние 15-20 лет? Почему, на ваш взгляд, привычные религии и наука не удовлетворяют духовным потребностям современного человека?
         Амари Магдалена: Очень просто. Это связано с генетической памятью о естественной гармонии внутреннего и внешнего мира. И последние 15-20 лет люди - осознанно или интуитивно - пытаются заново воссоединить эти миры. ≪Считаю, тут нужна коррекция, ибо упоминаемая генетическая память о естественной гармонии внутреннего и внешнего мира---на самом деле не есть, собственно, памятью о естественной гармонии внутреннего и внешнего мира, но есть ЗНАКОМ (Simbol) такую память обозначающим, презентирующимся в ментальной сфере к мысли, через переживание сознания, т.е. через субъективную психологическую (качественную) реальность. И хотя тут нет ошибки в представлении ЗНАКА (Simbol), как генной памяти вообще обо всём, но ДУХ (Нагуаль) нематериален и его Тональ прежде всего Ментален, как более сильное условие реальности, чем сам ЗНАК (Simbol) генной памяти. И именно поэтому обнаруживается описанный ниже феномен духовного голода в отношении обозначаемого этим ЗНАКОМ (Simbol) ещё и мистического, неудовлетворительно разрабатываемого в обсуждаемых религиозных учениях, в область чего как раз и хочет погрузиться индивид посредством интереса к техникам в том числе и шаманизма.≫
         Большинство исповедуемых ими традиционных религий в их сегодняшней форме оказываются неспособными обеспечить духовное руководство, или, другими словами, духовную связь внешнего и внутреннего ⟨⟨⟨причём необеспеченность эта именно в области мистического, как даже внутреннее присутствие в переживании сознания чувства того факта, что человек подобен Духу Природы (по толтекски Нагуалю) прежде всего как существо духовное (по толтекски врожденность родства Нагуалю Тоналем сознания); и фитишизм официальных религий, с подменой мистического ⟩⟩⟩. Дело в том, что устоявшиеся религиозные представления в определённый исторический момент вошли в конфликт и с технологическим прогрессом, и с практическим мистицизмом (как утратившие эту область реализации чающей мистики души человеческой), что вызвало, скажем так, некоторое головокружение, создало ощущение хаоса.
         Множество "организованных на представлении о небесном" религий, возникших за последние тысячелетия, на мой взгляд, грешат чрезмерно умственным подходом к объяснению тайн Вселенной, как, впрочем, и наука. Шаманизм же - как "заземлённая" духовная практика - привлекает тех, кто ищет альтернативную возможность обрести реальный духовный опыт, помогая людям ≪но прежде всего себе≫ выстроить мост между относительностью и абсолютом, что, собственно, и может представить связь Земли и Неба.
         Священников, представляющих основные мировые вероисповедания, в какой-то степени можно считать "шаманами Западной культуры". С другой стороны, шаманизм (или ≪техника посвящения в≫ духовность на основе земли, earth-based spirituality) в практическом смысле ни в чем не противоречит догмам и ритуалам главных религий. Отличие в том, что шаманизм помогает человеку обрести умение смещать акцент с левого, рационального полушария мозга на правое, творчески-эмоциональное ...что как-то слабо увязывается с европейскими представлениями о тотальной американской прагматичности...
         Амари Магдалена: Ну, если хотите, могу и так сказать: когда расходы перестают соответствовать доходам, человеку следует внимательнее относиться к своим тратам. Раньше или позже, но пробуждение всё равно наступит. Лучше, по-моему, раньше. И если наложить этот образ на интересующую нас тему, я верю, что шаманизм способствует пробуждению человека. Простота духовной практики на основе земли - это и воззвание к тем, чьим высшим богом является накопление материальных благ. Как говорится в Библии, ничто не ново под солнцем. Рано или поздно все "старые" истины оказываются "новыми", и мы перерабатываем их в некий синтез, стремясь к совершенствованию нашего опыта.
         Гваанс, вы согласны с мнением Амари?
         Гваанс: Да, на мой взгляд, в возросшем интересе к шаманизму нет ничего странного. Если люди с большим энтузиазмом начинают исследовать идеи, которые лежат вне царства Западных концепций, значит, существует необходимость в более могущественной вере, помогающей преодолевать многочисленные вызовы повседневности. Если наука и текущие религиозные философии в полной мере не отвечают человеческим запросам, нет ничего удивительного в том, что люди ищут смысл и понимание происходящего или внутри себя - как индивидуумы, или коллективно - как ≪на, собственно, социокультурном основании, т.е. на основе≫ культуры. «{{Пересмотр Аналитической Доктрины в философии подтверждает, что конечно, в любом случае, современный результат и должен быть таким же. Размышляя в 1990 году о своем раннем представлении об аналитической философии, Ричард Рорти пишет: «Дискуссии, которые я проводил с такой искренностью в 1965 г., уже смотрелись эксцентричными в 1975. Но сейчас (1990) они кажутся просто старомодными» [7] (Rorty R. The Linguistic Turn: Essays — Philosophical Method — with two Retrospective Essays, Chicago, 1992. Книга Рорти до сих пор лучшая и наиболее полная онтология теории и практики аналитической философии). И Уильям Вильямс пишет отчасти презрительно о «лингвистическом анализе», который сейчас — просто «философский стиль прошлого» [8] (Williams В. The Need to be Sceptical // Times Literary supplient, 1990, February, 16-22, p. 163). Философы 90-х годов готовы отнести аналитическую философию к историческим книгам и двинуться в поисках своего философского вдохновения куда-нибудь, но не в логику и язык, а в историю, в математику исчислений и компьютеров, в искусственный интеллект, в литературу, в восточный мистицизм … . «Николас Решер - http://sbiblio.com/biblio/archive/resher_antfil»}}»
         Алексей Бурыкин: Давайте немного изменим угол зрения на заданную тему. Нельзя не заметить, что современная реальность отделила друг от друга этнографическую атрибутику шаманства и его социально-психологические проявления. То есть шаманство утрачивает этническую специфику, и сходные эффекты воздействия на сознание и физическое состояние становятся достижимыми при помощи иных, более современных средств, способных заместить бубен и погремушки. Для сознания современного человека шаманство привлекательно, с одной стороны, возможностью проявить свою духовную сущность и тем Экзистенциально выделить себя из среды окружающих людей. Эта возможность прекрасно сохраняется и в современном социуме, проявляясь точно так же, как и в традиционных культурах. С другой стороны, и это значительно более ценно, - шаманство привлекает тем, что оно уравнивает духовные возможности людей и снимает иерархические различия в социальном статусе, от довления которых устают современные люди в повседневной жизни.
         Непонятно. Сначала вы говорите, что шаманство выделяет индивидуума из среды ему подобных, и тут же оговариваете, что социальные различия стираются. И потом - каким образом шаманизм как система вовсе обходится без иерархической вертикали, всё-таки между верховным божеством и человеком хватает промежуточных звеньев? Вообще бывает ли так в шаманской традиции, что человек апеллирует непосредственно к Создателю?
         Алексей Бурыкин: В первом случае подразумевались отношения человека и общества, во-втором - собственно шаманизм. Ведь шаманизм сам по себе не является какой-либо отдельной религией. Считается, что религиозное мировоззрение, на котором он основывается, - это анимизм, или вера в духов-хозяев природных стихий и окружающих предметов. Всё, что происходит вокруг, - деятельность этих вот духов. Именно они служат объектом почитания у анимистов: считается, что верховное божество, Бог-творец, не вмешивается в жизнь людей, а потому он не вызывает страха и не является объектом почитания. Общение же с духами-хозяевами - личное дело каждого человека, в анимизме профессиональные служители культа отсутствуют вообще. Анимизм как религия отличается от других религий ещё и тем, что не создает условий для имущественного расслоения или наделения определённых социальных групп дополнительными властными полномочиями. Не будет преувеличением сказать, что анимизм - это самая демократическая из религиозных систем, которая могла бы составить эффективный противовес разного рода тоталитарным религиозным и около-религиозным учениям, в которых главное - это изменение социальной структуры общества и воздействие на индивида со стороны как общества, так и какой-то микросоциальной группы.
         Гваанс, вам вопрос: так ли это у гитксан? Заодно было бы любопытно узнать, насколько сегодня модернизировалась шаманская практика вашего народа относительно древних традиций?
         Гваанс: В мировоззрении народа гитксан всякая вещь одушевлена, имеет свой дух ≪точнее, своё духовое начало, духовную Идею «Эйдос» своего функционирования≫, даже если другие так не считают. Мы должны одинаково уважать все вещи и жить в равновесии с окружающей нас средой. Чтобы помочь вернуть этот баланс тем, кто его утерял, существуют халаиты - люди, обученные врачеванию (halayt-dim-swannasxw переводится как "гитксанский доктор"). Халаиты - избранные люди, ими становятся только те, кто обладает рядом специфических качеств, вроде способности оказывать существенное психологическое воздействие на людей при помощи обрядов, ритуалов, песен и - иногда - природных лекарственных средств. Халаиты способны помочь другим исцелиться от различных болезней, используя положительные энергии.
         Эта практика не была "модернизирована" (если вы хотите употреблять этот термин) концептуально, но некоторые новшества, конечно, есть. Использование капсул для дозировки традиционных лекарственных сборов, внедрение в гитксанский целительный процесс иных видов духовных терапий. Но вообще-то не так уж и много сюда внедрено технологии или технических новшеств.
         Теперь вы, Амари. Расскажите, пожалуйста, немного подробнее о принципах этой вашей духовной практики на основе земли. И, кстати, что вас привело к ней?
         Амари Магдалена: Как и у многих американцев, мое родовые корни питаются соками стольких культур (во мне смешалась русская, польская, сербская, турецкая, монгольская, шотландская, ирландская, английская кровь), что среди всего этого разнообразия мне было сложно найти некую единую веру, которая удовлетворила бы всем аспектам моего наследия. Получилось так, что в тот момент, когда я подошла к открытию шаманизма, во мне уже были запечатлены опыт и знания множества традиций. Более того, я видела взаимосвязи этих традиций, нити, которые в итоге сплелись в шаманский круг, если можно так выразиться. И вот в нём я увидела потенциал - как для своего развития, так и для исцеления других людей. То, что я тогда обнаружила и преподаю сейчас - это учение о взаимо-сплетении нитей, включающее в себя обряды и ритуалы, психоэнергетическое развитие, средства очищения, тотемные Общности и магическую поддержку, путешествия (или полеты вне тела), методы восстановления утраченной энергии. Дополнительно к этому я обычно помогаю развитию внутренних щитов личности, чтобы в дальнейшем человек сам себя исцелял. Я учу этому Внутреннему Единству как части понимания целого.
         Таким образом, моя работа - это синтез того, что я из себя представляю, что я знаю, куда направляю информацию, и терапевтических методов достижения внутреннего мира и внешнего счастья. Обряд здесь - ключ к жизни, рассмотренной в перспективе шаманизма. Именно во время обряда мы тотемно сливаемся со стихиями Неба и Земли в единый, общий разум. Так что моя работа - ткать эти нити в шаманском круге. А ваш труд, Гваанс, в чем его суть? Поведайте и вы в нескольких словах о себе.
         Гваанс: Мое гитксанское имя - Гваанс, я из клана Гиск'ааст (gisk'aast - кипрей) и древнего поселения Гитсегукла. Я горжусь своей принадлежностью к гитксанам, тем, что по материнской линии происхожу от сильных женщин, и я верю, что мировоззрение моего народа позволит нам не только выжить, но и расцвести вопреки любым обстоятельствам. Кипрей - живучее растение, самое первое, что вырастает на выжженной после лесного пожара земле. Мое английское имя - Беверли Клифтон Персиваль, я куратор музея, хранитель собрания экспонатов здесь, в 'Ксан. Степень бакалавра антропологии и социологии позволяет мне преподавать ряд университетских курсов в колледже местной общины в течение последних 10 лет. Я думаю, это важно - делиться знанием с другими ради будущего нашей культуры. Я ответственна за это как сигидем-ханак (женщина-руководитель) и делаю это со смирением и благодарностью.
         Амари, возвращаясь к разговору о шаманском круге - какое качество шамана вы назвали бы самым главным, с чем (или с кем) человек должен прийти к соглашению, чтобы сделаться шаманом, войти в этот круг?
         Амари Магдалена: С огнём, разумеется. Согласно словарю Уэбстера, слово "шаман" пришло из языка тунгусов, из Восточной Сибири, с той территории, где шаманизм наиболее очевиден и откуда он, вероятно, происходит. В переводе "шаман" означает "согревать", "гореть", "работать с огнём". Главное, что характеризует шамана, - это власть над энергией и огнём как посредником для преобразований.
         У племенных народов шаманы были целителями, хранителями истории племени, передаваемой в устной традиции, и "Путешествующими Между Ветрами". Последний термин относится к способности шамана отправить свой дух в путешествие с предками между ветрами. Для этого шаман должен отыскать взглядом край реальности, разглядеть ту тропинку между пространствами, на которой духи предков, уходя, оставили следы во времени.
         Огонь же - это посредник для трансформации. Когда мы сливаемся со стихией огня, мы начинаем понимать разумность жизни со всеми её циклами, сезонами и кажущимися капризами. Стать властелином огня означает стать хозяином самого себя. Мы и есть огонь. Наше базовое тело "ци" (или энергия метаболизма) - это такое топливо, которое позволяет нам пользоваться нашей жизнью, даёт нам жизненную силу, энергию, бесстрашие. Мы встаём лицом к лицу со своими наихудшими страхами, проникаем в них и побеждаем. Так что огонь - это самое важное в шамане.
         В моей собственной работе я использую Огненный Ритуал для инициации учеников и обряд Очищения Огнём (из практики курандерас) - для пробуждения, изменения, продвижения и исцеления. Огонь становится "Да-Я-Могу"-топливом для поворота жизни к бесконечному благу.
         Теперь давайте вот о чём порассуждаем: ваша позиция тождественна мистическому шаманизму в интерпретации Харнера и Кастанеды, чьи книги издаются миллионными тиражами. Практика тк.н. толтекского шаманизма таким образом объявляется как бы общедоступной, экзотерической. И даже если основоположник жанра Кастанеда постепенно, от книги к книге, уводит читателя от этой идеи, то Харнер, беспрестанно ссылающийся на труды Кастанеды, наоборот, создаёт "практическое руководство по обретению силы", так сказать, самоучитель шаманизма - свою знаменитую книгу "Путь шамана", переведённую в том числе и на русский. Но разве можно выучиться шаманизму по книжкам, разве может стать шаманом любой желающий? Речь даже не об игнорировании обязательного почти в любой шаманской традиции посвящения ученика учителем и уж тем более не о теории много-поколенного отбора людей с особым складом психики, тк.н. теории прирожденных шаманов, которую поддерживает ряд видных мировых специалистов-антропологов, в частности, российский исследователь с полувековым стажем Севьян Вайнштейн. Если сегодня всё настолько изменилось, то каков взгляд сегодняшних шаманов - или людей, называющих себя таковыми, - на шаманов прежних, живших в родовых коллективах? Чем те, прежние шаманы отличны от сегодняшних?
         Амари Магдалена: В древние времена шаманы были интегрированы в племя. То есть каждый член племени нёс свою определенную функцию: вклад в создание здорового взаимозависимого целого. Мы, современные люди, в племенах уже не живем, или же наши племена настолько разрослись, что наш индивидуальный вклад фрагментарен, не столь явно подтверждён. Ввиду этого наше время-без-роду-и-племени требует, чтобы мы в некоторой степени становились шаманами сами для себя. Эта точка зрения никоим образом не отрицает важности "старых" шаманов, просто так оно есть на сегодняшний день.
         Может ли кто-либо сделаться шаманом посредством чтения книг? И да, и нет. В древней традиции шаман действительно назначался таковым через ученичество, получал мистический опыт, переводя его затем в специфическую силу. Или же потенциального шамана распознавали сразу после появления на свет - если процесс родов был каким-то необычным или младенец рождался с особыми отметками (родинками или другими знаками) на теле. Конечно, даже если сейчас такое и происходит, то уж точно не в Америке.
         Поскольку вы знакомы как с теорией генетического отбора, так и с работами Кастанеды, вам нетрудно понять, что человек, не предрасположенный к шаманству, вряд ли ни с того ни с сего начнет осваивать работы Кастанеды и Харнера.
         Скорее всего, он даже не заинтересуется ими, поскольку у него иная функция в "племени". А тот, кого притягивает шаманство, возможно, был шаманом в своих прошлых жизнях. В таком человеке книги пробуждают спящего шамана, выступают как толчок, призыв к действию. И у него нет потребности в прямом получении силы от находящегося рядом учителя. Других чтение притягивает потому, что их жизнь не работает по-настоящему. В этом случае, я думаю, личный контакт с шаманом все-таки важен. Третьи приходят к пробуждению через серьёзную травму или пройдя через опыт близкой смерти, заглянув ей в лицо.
         Лично я прошла через все эти три стадии. Я была шаманом в своих прошлых жизнях. В 1987 году жизнь вокруг меня рухнула, я испытывала одни только неудачи и разочарования. В итоге я пережила опыт близкой смерти. Все три стадии подвели меня к моему пути. И как только я ступила на него и сдалась, я тут же увидела, что, оказывается, всю свою жизнь готовилась к этому. Мои многолетние духовные поиски оказались завершены, когда я вновь вступила в свой круг жизни.
         Одна из причин, по которой человек, работающий над собой, может нуждаться в поддержке шамана - это проницательность последнего. Бывает так, что, встав перед необходимостью выбрать путь, человек выбирает путь колдовства, властвования над другими. Истинный же путь шаманизма - путь Любви, "само-полномочия". Уже одна только эта причина делает разумной идею иметь на пути проводника, того, кто поможет направить энергию к высшему добру.
Харнер и Кастанеда представляют две стороны одной монеты. Интерпретация Харнера - более умственная, этнологическая. Кастанеда скорее склонен к мистике, к манифестированию могущества магов. Но оба они служат тому, чтобы по крайней мере пробудить интерес к древним знаниям, так что хотя бы в этом их заслуга неоспорима.
►► ОКОНЧАНИЕ НИЖЕ
Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
Пелюлькин
Старожил
*****
Online Online

Пол: Мужской
Сообщений: 7325


Кот свинье не товарищ.

Роман
Email
« Ответ #1 : 01 июля 2021, 13:25:10 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

►► НАЧАЛО ВЫШЕ                                    
►► ОКОНЧАНИЕ НИЖЕ
        Гваанс: Нельзя "выучиться на шамана" при помощи книг, шаманство - это могучий навык вхождения в царство духов, умение быть посредником между человеком и силами, куда более великими, чем ты сам. Работы Карлоса Кастанеды, как известно, являются фальсификацией традиций тех народов, которые он подразумевает представлять, а в более широком смысле в этом заключена печальная действительность для коренных народов - в том, что над нами слишком много так называемых экспертов, которые изучают нас, рассуждают о нас. Лишь совсем недавно мы получили право высказывать нашу собственную точку зрения, однако чаще всего всё равно под пристальным надзором "экспертов". Старейшины поддерживают эту практику, и потому данная привилегия - высказывать своё мнение - не так уж легко входит в обиход. С другой стороны, о многом из того, что у нас делается, не принято говорить открыто, и, если ты нуждаешься в какой-либо помощи, ты не будешь обсуждать процесс со всеми подряд, потому что всё это глубоко лично, индивидуально.
         Алексей Бурыкин: По крайней мере у народов Крайнего Севера стать шаманом мог каждый - для этого достаточно было просто объявить себя таковым, и потом уже окружающие сами разбирались, кто из практикующих - сильный шаман, а чьи шаманские способности оцениваются как посредственные. У большинства народов, знавших институт шаманства, профессиональных шаманов не было, и только на относительно поздних стадиях развития культуры шаманы превратились в немногочисленную социальную группу.
         Как становится очевидным из этнографических источников, практика шаманов не требовала от них какой-либо сверхъестественной энергетики или особых таинственных знаний и в самом деле была доступна для каждого. Главная её составляющая - разнообразные зрительные и звуковые эффекты, оказывающие влияние на психическое состояние наблюдателей. Любопытная особенность шаманства как части традиционной культуры - это одинаковость атрибутов (бубнов, особых костюмов, головных уборов, масок) и форм деятельности шаманов у самых разных народов на разных континентах, причём эти сходства объясняются скорее универсальной общностью психологических реакций, нежели общей историей культурных традиций или едиными источниками.
         Что касается "Пути шамана", то эта книга представляет любопытный образец научно-популярной литературы, относящейся к смежной области знаний этнографии и народной медицины в её разных вариантах - от элементарных приёмов психической саморегуляции до отдельных действий, характерных для шаманской практики.
         При всей своей небесспорности книга Харнера побуждает нас эксплицировать один важный тезис, характеризующий анимистические представления о мире, на которых, как на фундаменте, стоит социальный институт и культурный феномен шаманства. Эти представления формируют своеобразную мягкую систему, в которой модель мира намечает лишь основные контуры. Внутреннее содержание такой системы представлений о мире может заполняться относительно произвольно, при этом значимым в ней оказывается не только содержание её наполнения, задаваемое системой каких-то исходных признаков, но и сам процесс заполнения свободного пространства - процесс порождения и изложения мифологических рассказов с этиологическим содержанием, процесс совершения и объяснения определённых действий: то и другое со временем имеет свойство приобретать значение ритуала.
         Эта гибкость моделей мира и систем религиозных представлений нередко проявляется в частных этнографических исследованиях при неполноте выявления описываемого материала и может послужить даже поводом для полемики в литературе. Однако анимизм и шаманство по своей природе оставляют возможность для относительно свободной интерпретации окружающей реальной действительности, что в конечном счёте и создает повод для разноречивых мнений сторонних наблюдателей. В этом одно из значимых отличий анимизма и шаманства---от мировых религий и религиозных ритуалов, для которых обычно характерен радикальный догматизм.
         Несомненная же польза книги "Путь шамана" в одном - она ещё раз напоминает современным цивилизованным людям о том, что есть иные культуры, располагающие иными, довольно действенными методами изменения физического и психического состояния человека. Шаг к этим культурам - это движение к духовной свободе от социальной закрепощённости и угнетающих проблем нашей повседневности.
         Вот-вот. А потом приходит Рипински-Наксон и называет все это "поп-шаманизмом".
         Амари Магдалена: Критика опубликованных работ на эту тему была и будет всегда кажется, потребность давать определения всему на свете попросту заложена в натуре человеческой. Мне неважно, шаманизм ли это Новой Эры или поп-шаманизм. Массовое пробуждение интереса людей к шаманизму куда более значимо, нежели чьё-то стремление навесить ярлык или как-то категоризировать это явление. Попытки запихнуть его "в ящик" фактически отрицают самую предпосылку шаманизма, ведь шаманская практика как раз-таки стремится к "разламыванию" всяческих ограничивающих "коробок", поскольку, как и проживаемая нами жизнь, динамически протекает в круге. Шаманизм существует - вне зависимости от ярлыков. Я считаю, что тем, кто делает из шаманизма балаган - с целью наварить капиталец на модной тенденции, - вот им-то куда больше подходит определение "поп". И в то же самое время, если эти люди помогут реально вырасти через опыт и пробудиться нескольким подлинным практикам - принесут ли они этим самым вред? Думаю, что нет.
         В конце концов как его ни называй, попытки загнать шаманизм в любые рамки равносильны попыткам ограничить Абсолют. Бессмысленное занятие.
         Нет возражений, Амари, по крайней мере в том, что касается второй части высказывания. На память приходит фраза, на которой закончилась классическая философия: "Материальное лишь кажется реальностью, на самом же деле единственной подлинной реальностью является реальность Абсолюта".
  •    Иначе говоря: только относительно Абсолюта (как Универсума, как Истины Всех Миров) только и возможно подлинное знание, тогда как о конечных вещах возможно лишь нечто преходящее, и частное, или же мнение. Задача разума поэтому состоит в том, чтобы (1) синтезировать схваченные в рассудочных абстракциях отдельные черты Абсолюта (Универсума) в единый, целостный «образ» (собственно как Идею {Эйдос Платона}, и А.Ф.Лосев называет такой образ «умной иконой» бесконечного) и (2) не только теоретически раскрыть, но и практически актуализировать имманентность Абсолюта человеческому духу, в типе актуализации Онтической Иерофании Абсолюта, на основе только следов {Знаков} его прохождения. Религиозно-философские системы всегда были и есть по существу не чем иным, как попытками построить такой «образ» бесконечного, а в сочетании со вторым моментом этой задачи, в актуализации получаемого Знания, представляли собой именно различные формы реализации спекулятивно-мистической установки установленного религиозного учения.
        И тут движение к познанию Абсолюта---рассматривается как потенциальность, т.е. в качестве аттрактора, которым может выступать или точка (устойчивый фокус), орбита, или иное более сложное образование. Так же существуют ещё и странные аттракторы, когда траектории системы совершают произвольные и не поддающиеся регулярному описанию блуждания (бифуркации) внутри определённой области, не имеющей чётких границ схождения в аттрактор. Странный Аттрактор можно назвать «привлекающим хаосом» (По Пригожину). Бывают ещё множественные Аттракторы, как имеющие разные бассейны притяжения в аттрактор. Но в любом случае Аттрактор – это «вызов». В синергетике говорят о конусе притяжения в аттрактор, который как бы затягивает из своего бассейна притяжения в себя множество возможных траекторий системы, определяемых разными начальными условиями. Воронка притяжения в аттрактор стягивает разрозненные исходные линии траекторий в общий, все более узкий пучок. Действие аттрактора заключается в том, что он осуществляет как бы детерминацию будущим предстоящим состоянием системы. Состояние ещё не достигнуто (как невозможно и {достижение} познанием Истины (Абсолюта), собственно, достижения Аттрактора), его не существует, но оно каким-то загадочным образом протягивает щупальца из будущего в настоящее, что в методологическом смысле определяет взгляд на Аттрактор по аналогии с целью, как если бы это была избранная системой цель, что часто оказывается действенным и продуктивным (СМ.: Князева Е., и др. Единая наука о единой природе// Новый мир, 2000, № 3 С. 161-179), что принципиально выражает пример Семиотических и Семиологических систем Познания вообще. Спектр возможных структур-аттракторов (допустим при эволюции Познания, то есть эволюции структур, на которые выходят те или иные эволюционные процессы в системе Познания) не являются сплошным. В процессе эволюции система может перейти в то, или в иное состояние, но не во что-то среднее между ними.
        В этом смысле любая другая реальность становится виртуальной, а любые философские вопросы не истинны и не ложны, а бессмысленны. Как пишет ваша коллега Флоринда Доннер-Грау, "ни при каких обстоятельствах ни человек, ни мир не могут считаться доказанными и определёнными (Объектами)". Ваш шаманизм абсолютен, и столь абсолютный шаманизм, пожалуй, подходящий для столь же абсолютного мира. Смогли бы вы в нескольких словах описать картину вашего мира? Каким он представляется лично вам?
         Амари Магдалена: Я вижу мир как чудесную мечту, как множество царств, сосуществующих в гармоничном союзе по законам мира и красоты. Это невероятная игровая площадка, на которую мы попали, чтобы учиться, чтобы раскрыть свои возможности роста, выявить свои богоподобные качества. Это Небеса, реализованные на Земле, обнимающие нас и всех остальных.
         Мир, каким мы его знаем, - подлинно священное место. А мы - его священные обитатели. Мы делим друг с другом одно пространство ради волшебного эксперимента созидания. Со всеми своими вызовами наш мир - поистине самое прекрасное место, какое только можно представить.
         Спасибо, Амари, после таких слов дальнейшие вопросы уже не кажутся уместными. Не хотите ли вы на прощание обратиться к тем, кто будет читать запись нашей беседы?
         Амари Магдалена:
                  Пусть Духи Востока благословят вас со Светом - чтобы вы разглядели истину в себе, пусть
                  они дадут вам мудрость осознать вашу божественную сущность и осветят ваши мысли - чтобы
                  вы могли созидать, используя все свои возможности.
                  Пусть Духи Запада снимут завесы ваших иллюзий - чтобы вы смогли увидеть свою красоту, пусть
                  они помогут вам воспринять жизненные уроки через созерцание, через воспитание внутренней силы и через благодарность.
                  Пусть Духи Севера нежным шепотом ветров навеют вам мудрые послания о том, что
                  вы можете в любой день стать чище, обновляясь телом, разумом и духом.
                  Пусть    Духи Юга пробудят в вас ребенка и восстановят волшебство веры в то, что
                  у вас  всё ещё впереди - только доверьтесь и покоритесь Любви.
                  Пусть    Отец-Небо в вышине и Мать-Земля под ногами обретут союз в вашем сердце,
                  пусть     Божественная Любовь пребудет с вами во все ваши дни.
                  Пусть    Свет Духа всегда окружает вас. Пусть Мир вдохновляет и направляет вас к
                  гармонии внутреннего и внешнего. Пусть Огонь Любви проникнет в ваше сердце и
                  растопит все ненужные границы.
                  Пусть ваше Сознание станет безупречным. Пусть ваш собственный уникальный Танец
                  Гармонии станет поэмой-молитвой, заново настраивающей ритм жителей Земли.
                  Пусть на вашем Пути вас сопровождает радостное, хвалебное пение прекрасных
                  птиц! И да познаете вы Небеса на Земле!
                  Спасибо вам еще раз. Ваше слово, Гваанс?

         Гваанс: Я желаю вам всегда быть искренними с собой и развивать данные вам Создателем способности, а главное - делиться тем, что имеете, с другими. Hamiyaa (спасибо)!
         Алексей Бурыкин: В заключение хотелось бы сделать несколько ремарок, имеющих прямое отношение к теме этого "круглого стола". Если шаманское состояние сознания мифологично, то и наше обычное состояние сознания может быть не менее мифологичным. Если прочитать книгу "Путь шамана", то вполне можно приобщиться к некоторым секретам и стать шаманом - если не для других, то, как написано в ней, хотя бы для самого себя. Можно завести себе бубен, а можно вместо этого слушать кассету с записями - и такая замена будет равнозначна. Вам нужен амулет-хранитель - можете пойти к верховному шаману Якутии Оюн-Батыру, который торгует священной землей (правда, почему-то не якутской, а иерусалимской), а можете найти амулет сами. У вас личные проблемы - можно сходить на приём к объявляющему себя верховным шаманом Чукотки Николаю Пантелеймону, а можно нанести визит соседу или соседке (тут выбор будет зависеть от вашего пола и ориентации). Наконец, можно почитать руководство по шаманству Харнера - а можно любой роман об индейцах или книгу Богораза "Чукчи", где о шаманах рассказано не меньше. Эффект во всех случаях будет один и тот же, причём безусловно положительный. Можете сами попробовать. Прошу только об одном - не верьте новоявленным "верховным шаманам" или прочим обладателям сверхъестественных знаний, которые завлекают вас в орбиту своей деятельности. Настоящие шаманы так никогда не делают.
Глоссарий
        Гитксанские картинки: тотемные столбы, индейское кладбище в Хейзлтоне, Музей 'Ксан, гитксанский вождь и его сын.
         Гитксан (Gitxsan). Согласно определению американских этнологов, гитксане относятся к категории First Nations, к первым народам континента. Гитксанские вожди утверждают, что их история насчитывает по меньшей мере 40 тысяч лет, о чём рассказывают огромные резные деревянные столбы, отмечающие границы гитксанской земли, кресты, танцы, древние песни (limx'ooy) и устные исторические повествования (aadawk). Гитксане живут в цикличном времени, делятся на четыре клана, имеющих четыре тотемных столба - Волка (Lax Gibuu), Орла (Lax Skiik), Лягушки (Lax See'l) и Кипрея (Gisk'aast). Первое знакомство с белым человеком (его, кстати, звали Уильям Браун) произошло 24 февраля 1823 года близ поселения Анспайяксв и в пересказе гитксанских старейшин выглядело так: "...он был грязен, а от его изодранной одежды воняло. Одни люди орали на других, будто бы на берег высадилась толпа призраков. У некоторых торчали усы, как у дикобразов. Большинство призраков, когда мы впервые повстречались с ними, были больны, и мы ухаживали за ними и вернули им здоровье. Потому что мы помнили о пророчестве Бии-Нии и знали, что они придут. Единственное, чего мы не могли тогда знать, так это то, что они мыслят совершенно по-другому, иначе, чем мы..." (цит. по книге Арта Уилсона "Сердцебиение Земли").
         Институт шаманского синтеза (The Institute for Shamanic Synthesis), основан Амари Магдаленой в 1996 году в Тусоне, штат Аризона, по прошествии ею полного церемониального круга соответствующего духовного посвящения (в 1990-93 гг. Магдалена жила в Нью-Мексико, где её обучали искусству намерения и целительства нагваль дон Мигель Анхель Руис, курандера толтекской линии мадре Сарита, курандера Елена Авила и Гартения Эстар, шаман-чероки). Магдалена - магистр богословия, читает лекции по шаманизму и племенному целительству, проводит шаманские церемонии и оказывает обрядовые услуги. Работает над степенью доктора медицины, ведёт ток-шоу на радио и пишет книгу. Возглавляемый ею Институт шаманского синтеза представляет собой кросс-культурный центр исследовательских занятий самой Магдалены, её лекций и интуитивного руководства. Институт не приписывает обучающимся никаких шаманских полномочий.
         Кактус сагуаро (Saguaro Cacti of Tuscon). Местное народное название цереуса Carnegiea gigantea. Официальное растение штата Аризона - эти величественные столбы используются в любой аризонской символике, однако растут не по всему штату, а в основном на юге, ближе к Тусону, недалеко от границы с Мексикой. Кастанеда, Карлос Арана (Carlos Arana Castaneda). Родился 25 декабря 1925 г. в Кахамарке, Перу, умер 27 апреля 1998 г. в Вествуде, США. Выпускник факультета антропологии Лос-Анджелесского университета, культовый писатель, один из величайших мистиков XX века. Автор серии книг о "пути знания индейцев племени яки" (всего с 1968 года вышло 11 книг плюс практическое пособие "Тенсегрити"), основанных на многолетних уроках старого мексиканского индейца-нагваля дона Хуана Матуса и изданных на 17 языках мира легальным суммарным тиражом более 8 млн. экземпляров. Объективно учение дона Хуана, изложенное и продолженное Кастанедой, является древней магической традицией, восходящей к учениям и практикам индейцев-толтеков. Великолепно написанные книги Кастанеды естественно породили огромную армию последователей и стали неотъемлемой частью современной массовой культуры.
         Кипрей (Chmerion angustifolium (L) Rafin). Он же иван-чай, копорский чай. Многолетнее травянистое растение из семейства кипрейных - Onagraceae. Растет чаще всего на вырубках, в особенности на гарях, на опушках лесов, около дорог, на пустырях. Кипрей широко применяется в народной медицине - его используют при язвенной болезни желудка, гастритах, колитах. Настой кипрея оказывает противовоспалительное, обволакивающее, болеутоляющее, успокаивающее и противосудорожное действие. Препараты кипрея малотоксичны, наличие в них железа, меди, марганца улучшает процесс кровообращения, повышает защитные свойства организма.
         Курандерас (Curanderas). Народные целительницы у американских мексиканцев, использующие в своей практике травы, заговоры и магические ритуалы. Прямой аналог в русской традиции - бабки. Курандеризм (curanderismo) - Комплекс традиционного целительства, неотъемлемая часть духовной культуры чиканос.
         Нагваль, намерение. Согласно толтекской традиции, всё окружающее разделено на две категории - el nagual (нагваль, от ацтекского "науатль") и el tonal (тональ). Нагваль - это всё, что недоступно нашему восприятию. Тональ - всё, что воспринимается разумом. Существование нагваля и тоналя всецело зависит от намерения. Намерение - это связь, или сила, благодаря которой происходят все трансформации энергии между нагвалем и тоналем. Все человеческие существа суть нагваль, тональ и намерение, независимо от того, живы они или мертвы. Нагваль также - тот, кто помогает людям познать их истинную сущность. Теоретически любой человек, проявивший несгибаемое намерение, может называться нагвалем, и в этом случае его энергетическое поле имеет форму сдвоенного яйца. (Подробности - в книгах Кастанеды и его последователей.)
         Особенности гитксанского шаманизма. Мир духов играет заметную роль в жизни любого гитксанина, но тех, кто находится в особых отношениях с этим миром, называют halayt-dim-swannasxw. Халаиты лечат болезни, возникшие в результате действий злых духов или колдовства. Методы лечения всякий раз индивидуальны, но почти всегда включают в себя транс и изгнание болезни при помощи видимого символа власти шамана (aatxyasxw). Обычно это головной убор из медвежьей шкуры, передник, леггинсы, мокасины, тыквообразная трещотка и различные амулеты. Целительские песни, как правило, обращены к духам животных-помощников. Халаиты выступают не только как целители - духовно, эмоционально и физически - но также в качестве руководителей и советников для решения проблем в информационных и образовательных областях.
         Рипински-Наксон, Майкл (Michael Ripinsky-Naxon). 1944-2000. Американский антрополог, археолог и этноботаник. Начинал исследователем-ассистентом в Американском музее естественной истории, уже в 22 года стал ассистированным профессором антропологии в Университете штата Калифорнии в Хэйуорде. С 1979 г. Рипински-Наксон - доктор археологии и искусствоведения. В 1999 г. получил степень доктора исторических наук. Был действительным членом Королевского Азиатского общества, Королевского Антропологического института, членом Общества антропологии сознания и Нью-Йоркской Академии наук. Включен в справочники Who's Who of International Intellectuals, Who's Who in Science and Engineering, Who's Who in the World, Who's Who in America. Исследовал шаманизм и мистические культы более 20 лет - в Лапландии, Сибири, Египте, Австралии, на Ближнем Востоке, в странах Средиземноморского бассейна, на Юго-Западе США, в Центральной и Южной Америке. В последние годы жизни возглавлял Центр шаманизма и изучения сознания, был директором Центрально-американского института доисторических и традиционных культур в Белизе.
         Руис, Мигель Анхель (don Miguel Angel Ruiz). Родился в семье целителей (мать - курандера, отец - шаман-нагваль) в древней части Мехико. Ныне дон Мигель - доктор медицины, учитель, нагваль иной толтекской линии, чем дон Хуан и Карлос Кастанеда, получивший духовное посвящение как мастер намерения. Учение нагваля Мигеля представляет собой сплав интуиции и образования, включающего медицину, астрономию, физику и биологию, а также устанавливает связь толтекской мудрости с иными духовными традициями, в частности буддизмом и христианством. (Подробнее см. в книге Мигеля Анхеля Руиса "За чертой страха. Толтекский путеводитель к свободе и радости", изданной в том числе и на русском языке.)
          Точка сборки. Одно из центральных и наиболее красивых понятий учения дона Хуана. Согласно ему человеческие существа состоят из бесконечного числа энергетических полей, которые проявляются в форме большого светящегося яйца, или "кокона". В любой момент времени лишь небольшая часть энергетических полей внутри кокона освещена расположенной на его поверхности ярко сияющей точкой света. Это и есть точка сборки, или точка, где собирается восприятие. Восприятие происходит, когда энергетические поля, освещенные этой точкой, распространяют своё свечение на соответствующие поля вне кокона. Точку сборки можно сместить в любое другое положение на поверхности кокона и даже внутри него. Поскольку точка сборки освещает любые энергетические поля, с которыми приходит во взаимодействие, новые поля, освещаемые в результате такого смещения, определяют новое восприятие. Именно этот новый уровень восприятия дон Хуан называет "видением". Когда точка сборки смещается достаточно далеко, человек воспринимает совершенно новый мир, настолько же реальный, как и мир обычного восприятия, поскольку вся разница между человеком и, скажем, булыжником состоит лишь в том, что их точки сборки образуют разные конфигурации потоков энергии.
         Харнер, Майкл (Michael Harner). Доктор философии, антрополог, практикующий шаманство и шаманское целительство с 1961 г. Основатель и директор Фонда изучения шаманизма (общественная бесприбыльная образовательная организация) в долине Милл, штат Калифорния. В качестве профессора Харнер в разное время преподавал в Колумбийском, Йельском, Калифорнийском (в Беркли) университетах, на факультете Новой школы социальных исследований в Нью-Йорке (где был председателем отделения антропологии), был также сопредседателем секции антропологии Нью-Йоркской Академии наук. Считается, что Харнер сделал для шаманизма то же, что Д.Т. Судзуки для Буддизма: его бестселлер "Путь шамана" (изд-во "Харпер энд Роу"), написанный после более чем 20-летнего исследования автором культуры индейских племен Эквадора и Перу, а также книги "Галлюциногены и шаманизм" (изд-во Оксфордского университета) и "Хиваро" (изд-во Калифорнийского университета) дали мощный импульс пробуждению массового интереса к магическим практикам южноамериканских индейцев.
Амир Ваддах аль-Амири, проект, 2001-2002. Сетевая Словесность, 2001-2002.
« Последнее редактирование: 01 июля 2021, 14:12:27 от Пелюлькин » Записан

Прояснилось сознание, окрепла рука, вижу свет в ожидании чуда Небесного,
И как прежде по небу плывут облака, и я уверенно принимаю решение.
Моё http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=92035.0
Асмус-Невесёлый http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=99721.0
суд
Гость


Email
« Ответ #2 : 07 июля 2021, 01:47:39 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Кипрей (Chmerion angustifolium (L) Rafin). Он же иван-чай, копорский чай. Многолетнее травянистое растение из семейства кипрейных - Onagraceae. Растет чаще всего на вырубках, в особенности на гарях, на опушках лесов, около дорог, на пустырях. Кипрей широко применяется в народной медицине - его используют при язвенной болезни желудка, гастритах, колитах. Настой кипрея оказывает противовоспалительное, обволакивающее, болеутоляющее, успокаивающее и противосудорожное действие. Препараты кипрея малотоксичны, наличие в них железа, меди, марганца улучшает процесс кровообращения, повышает защитные свойства организма.
а причём тут иван чай? он ниочём. бестолковое растение. по действию похож на цикорий.  
Записан
Коля
Гость


Email
« Ответ #3 : 07 июля 2021, 11:19:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Бля! Путь нагваля? Неужто на зоне дают? Щас Пилюля вам лапши навалит. Он знаток! Век воли не видать.
Записан
turistby
Пользователь
**
Online Online

Сообщений: 788



« Ответ #4 : 07 июля 2021, 12:44:00 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

а причём тут иван чай? он ниочём. бестолковое растение. по действию похож на цикорий.
Это скоко сожрать, если охапку то может и торкнет.
Записан

Энтони де Мелло. ... У несчастья есть только одна причина: ложные убеждения в вашей голове, которые настолько распространены, что у вас не возникает мысли подвергнуть их сомнению.  ......Люди мыслят стадом. Стадом же они сходят с ума, а в сознание приходят медленно и по одиночке».

Чарльз Макк
Страниц: [1]
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC