Река с Омовника
Гость
|
|
| |
« Ответ #120 : 03 января 2021, 10:25:40 » |
|
Интересно как повторяется история, в фильме поднята тема геноцида индейцев европейцами, вспоминаю сериал Йеллоунстоун где индеец ходил в майке с надписью "боримся с геноцидом с 1492 года". А ведь сами индейцы вторглись в Америку из Азии и истребили народы нагуа с их магами толтеками, о чем кстати писал Кастанеда. |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| |
« Ответ #121 : 03 января 2021, 17:33:05 » |
|
Интересно как повторяется история, в фильме поднята тема геноцида индейцев европейцами, вспоминаю сериал Йеллоунстоун где индеец ходил в майке с надписью "боримся с геноцидом с 1492 года". А ведь сами индейцы вторглись в Америку из Азии и истребили народы нагуа с их магами толтеками, о чем кстати писал Кастанеда.
Даже завоевательные войны вовсе не всегда сопровождаются геноцидом. Например, война Германии в западной европе в 1939-45 гг. не предусматривала геноцида в завоеванных странах, и та же война Германии против СССР предусматривала геноцид по отношению почти ко всем народам его населявшим, а не только к евреям, циганам, политработникам РККА . Пример понятен? Так что было ли истребление народов нагуа с толтеками или нет, это не ясно. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Историкашка
Гость
|
|
| |
« Ответ #122 : 03 января 2021, 17:52:08 » |
|
и та же война Германии против СССР предусматривала геноцид по отношению почти ко всем народам его населявшим A это вам значит ясно? Интересно откуда? Никогда не слышал об истреблении чукчей, казахов и турменов фашистами. Да и русские, белорусы, татары и украинцы о геноциде своих народов не слышали. Германцы народ практичный, рабами не раскидываются. Кстати, не знаете почему в западной, центральной и южной европе, где плотно проживала иудейская аристократия, никакого геноцида небыло? |
|
|
Записан
|
|
|
|
Река с Омовника
Гость
|
|
| |
« Ответ #123 : 03 января 2021, 17:55:31 » |
|
Даже завоевательные войны вовсе не всегда сопровождаются геноцидом К чему это вы? |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| |
« Ответ #124 : 03 января 2021, 19:16:14 » |
|
и та же война Германии против СССР предусматривала геноцид по отношению почти ко всем народам его населявшим A это вам значит ясно? Интересно откуда? Никогда не слышал об истреблении чукчей, казахов и турменов фашистами. Да и русские, белорусы, татары и украинцы о геноциде своих народов не слышали. Германцы народ практичный, рабами не раскидываются. Кстати, не знаете почему в западной, центральной и южной европе, где плотно проживала иудейская аристократия, никакого геноцида небыло? Русские, татары, украинцы и др. народы не только слышали о геноциде со стороны третьего рейха, но их гражданские и воевавшие родственники о нем прекрасно знают. В настоящее время успешно проводятся исследования международные, целью которых является как раз закрепление такого понятия как общего геноцида на всех временно оккупированных третьим рейхом землях СССР, как преступленния против человечности и человечества. Фактов огромное количество и это не случайные эксцессы, а целеноправленная деятельность по истеблению,как военнопленных так и гражданского населения на всех оккупированных территориях СССР. И фашистам не нужно было столько рабов их главной целью, (и они это ничуть не скрывали) стратегической в походе против СССР было очистить завоеванную территорию от большей части населения, что они и делали различными способами, всегда методами геноцида, от неоказания мед.помощи военнопленным до изьятия продовольствия с оккупированных территорий, чтобы целеноправленно организовать голод, это эффективно снижает численность населения без лишних затрат. А с другой стороны за счет населения СССР кормить свои войска и население. И притормаживать немного начали только после просирания битвы под Сталинградом, заставило слегка задуматься. |
|
« Последнее редактирование: 03 января 2021, 20:31:40 от James Getz »
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| |
« Ответ #125 : 03 января 2021, 19:19:39 » |
|
Даже завоевательные войны вовсе не всегда сопровождаются геноцидом К чему это вы? К утверждению выше о том, что народы нагуа были истреблены другими индейскими завоевателями путем геноцида. Стало интересно,знает ли автор о чем пишет. И что там происходило, если знает. Из книжек КК создается впечатление, что те маги освоив глубоко сновидения и видение, в результате почему то полностью потеряли способность адекватно оценивать реальность. Считали себя невероятно могучими, а пришедшие завоеватели взяли и переубедили их очень быстро. Вот дочего доводит насаждение идеалистических философий в народ, что и сейчас усиленно продвигают под разными соусами. |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| |
« Ответ #126 : 03 января 2021, 22:10:19 » |
|
А мне очень понравилась идея вплести в вестерн, тяжелый, тягучий гитарный тембр Нила Янга, получилось настолько необычно, настолько и органично.
Джармуш даже снял документальный фильм о Ниле Янге, в том числе о сомвсестной работе над Мертвым человеком (это точный перевод), и может это и связывает фильм с Кастанедой, темой осознания смерти и философией воина считающего себя уже какбы мертвым.
Музыка в фильме прекрасная, мне почему то она видится, как некая пародия или скорее ответ вестерновской музыке Марриконе, это при условии, чтобы он играл гитарный нуарный постпанк. |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| |
« Ответ #127 : 03 января 2021, 23:44:37 » |
|
И хх Мертвый человек хх это думаю не точный, буквальный , неправильный перевод , а хх Мертвец хх вполне верный. Т.е. в контексте это не мертвый человек, мертвый это труп, тело, а не человек. Подошло бы хх Неупокоенный хх , если бы это не отсылало ко всяким зомби-вампирам. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Гетцконец
Гость
|
|
| |
« Ответ #128 : 04 января 2021, 02:52:22 » |
|
И фашистам не нужно было столько рабов их главной целью, (и они это ничуть не скрывали) стратегической в походе против СССР было очистить завоеванную территорию от большей части населения Школота, ты историю ссср знаешь, про гражданскую войну, коллективизацию, гулаги и репрессии слышал? Тут и без фашистов справлялись. |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| |
« Ответ #129 : 04 января 2021, 03:04:16 » |
|
И фашистам не нужно было столько рабов их главной целью, (и они это ничуть не скрывали) стратегической в походе против СССР было очистить завоеванную территорию от большей части населения Школота, ты историю ссср знаешь, про гражданскую войну, коллективизацию, гулаги и репрессии слышал? Тут и без фашистов справлялись. Это ты про перечисленное что то "слышал" , а у меня про это есть кое какие знания. К этой теме твое перечисление не относится. Хочешь поговорить , открывай отдельную тему. Но на уровне слухов, баек и мифов из зомбоящика со мной дискутировать у тебя не получится, даже не пытайся. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Река с Омовника
Гость
|
|
| |
« Ответ #130 : 04 января 2021, 09:11:10 » |
|
Т.е. в контексте это не мертвый человек, мертвый это труп, тело, а не человек. Следуя твоей логике, "мертвый воин" - это труп воина?) |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| |
« Ответ #131 : 04 января 2021, 10:40:26 » |
|
Т.е. в контексте это не мертвый человек, мертвый это труп, тело, а не человек. Следуя твоей логике, "мертвый воин" - это труп воина?) Забавно... Если ты про воина знания , а не про дохлого героя на поле боя, то так не получается. В кастанедовском контексте смерть символическая, поэтому "мертвый воин" не звучит коряво. , как "мертвый человек", если так перевести название фильма ,где главгерой до конца кина вполне себе жив, только серьезно поранен. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Река с Омовника
Гость
|
|
| |
« Ответ #132 : 04 января 2021, 12:22:04 » |
|
Если ты про воина знания , а не про дохлого героя на поле боя, то так не получается. Почему? |
|
|
Записан
|
|
|
|
dgeimz getz
Гость
|
|
| |
« Ответ #133 : 04 января 2021, 16:13:12 » |
|
Под определенным углом зрения, фильм можно воспринимать , как чистую пародию на вестерн и прямо комедию. Действительно, молодой бух, слегка тронувшийся от смерти родных и сбегания невесты уезжает в неведомые ебеня, потому что его приглашали на работу аж 2 месяца назад. Там ловит пулю в нелепой перестрелке и сбегает в лес. Индеец принимает его за другого, уже умершего и вместо того, чтобы отвезти к ближайшему лекарю, который скорее всего спас бы ему жизнь, принимает решение отправить его обратно, в загробный мир. Заталкивает в лодку и спускает по реке в океан. Комедия абсурда, иначе и не скажешь. |
|
|
Записан
|
|
|
|
Река с Омовника
Гость
|
|
| |
« Ответ #134 : 04 января 2021, 16:21:07 » |
|
Под определенным углом зрения Это под каким конкретно? |
|
|
Записан
|
|
|
|
|