"Проблемой является выбор"

[Fritz 6]

Почему условный восток, у которого разработаны такие сложные и глубокие философские доктрины, религиозные, философские о недвойственности, об иллюзорности человеческого "Я" , в своем подавляющем большинстве является таким отсталым в технической, культурной и других темах регионом?

 Неужели ты и современный Китай тоже считаешь отсталым? И Японию? И Южную Корею?
  Запад преуспел в развитии техники и технократического общества. Восток преуспел в изучении человека как феномена. Сейчас в ходе глобализации происходит взаимный культурный обмен.

[Fritz 6]

 Что касается выбора и иллюзорности, то зачем кидаться в крайности? Годное описание, отражающее энергетические факты, не является абсолютной иллюзией, а будет скорее интерфейсом для управления реальностью. Подобно тому, как операционная система компьютера управляет процессами в платах его железа.
  Что касается выбора, то он есть и он реален. Жизнь диктует задачи, которые надо решить, но оставляет много пространства для творчества кАк эти задачи решать.

[dgeimz getz]

Почему условный восток, у которого разработаны такие сложные и глубокие философские доктрины, религиозные, философские о недвойственности, об иллюзорности человеческого "Я" , в своем подавляющем большинстве является таким отсталым в технической, культурной и других темах регионом?

 Неужели ты и современный Китай тоже считаешь отсталым? И Японию? И Южную Корею?
  Запад преуспел в развитии техники и технократического общества. Восток преуспел в изучении человека как феномена. Сейчас в ходе глобализации происходит взаимный культурный обмен.

Вот современный Китай этому Китаю от силы лет 50 с большой натяжкой, если считать началом подавление майдана на площади Тянь-ань-мынь. И вырулит он туда же куда и все, для него режим благоприятствования уже закончился, будут душить.
Южная Корея небольшая страна, накачанная после войны США своими деньгами с полуфашисткими  режимами, жить там местным не сильно хорошо, липовое экономическое чудо для заграницы, и опять таки такой же новодел, как и Китай.
Япония осознанно начала развиваться еще во второй половине 19 века и там результат был давно, она не показатель, потому что исключение.

А теперь перечислим страны где полная жопа , сколько угодно, в принципе в той же Индии по нормальным меркам до сих пор царит бытовой ад во всем от медицыны и продолжительности жизни до всего остального.
Плоды кастовой системы тысячелетней, которая из этих прекрасных философий тоже взялась,у них сейчас в полный рост.

Кстати глобализация это просто надувательство, фуфло. обман.
За ней стоят реальные процессы, которые шли весь 20 век и вполне успешно. И названия этих процессов тоже давно и хорошо известны всем, кто хоть чуть интересовался экономикой -международные корпорации, международный капитал.
А когда потребовалось пояснить толпам дурачков почему в их же странах на работу устраивают приезжих гастарбайтеров, а не местных,начали впаривать эту чушь про глобализацию.

Надо же подать в выгодном свете то, что и так давно известно. Надо придумать красивое звучное название , иначе пипл не схавает

[Энбе]

Ну логика то понятна, раз все иллюзия то зачем ее приумножать.

Но даже у такой логики могут быть разные последствия.

Есть эта отсталость во всех сферах, в культурной, научной , экономической , социальной и она есть реально у этого общего востока объединенного такими воззрениями. Ну додумались они до чего то тысячи лет назад, действительно умного, хорошего и на этом застряли, на многие тысячи лет.

Тут не надо говорить ах они такие мудрецы,никто в мире ,никогда и такое прочее.
Древние европейцы греки не глупее были , не меньше любили философию, но однако их любовь не привела к застою на много тысяч лет.

эхэхэх. любой типа прогресс и движение и все иллюзия и бег в колесе, малыш! и так же порождено разделением и желанием бороться, достигать. но очень увлекательно, соглашусь.
а сама постановка вопроса в тебе выдает с головой европейцы. Восток-Запад... эхэхэх

[dgeimz getz]

Ну логика то понятна, раз все иллюзия то зачем ее приумножать.

Но даже у такой логики могут быть разные последствия.

Есть эта отсталость во всех сферах, в культурной, научной , экономической , социальной и она есть реально у этого общего востока объединенного такими воззрениями. Ну додумались они до чего то тысячи лет назад, действительно умного, хорошего и на этом застряли, на многие тысячи лет.

Тут не надо говорить ах они такие мудрецы,никто в мире ,никогда и такое прочее.
Древние европейцы греки не глупее были , не меньше любили философию, но однако их любовь не привела к застою на много тысяч лет.

эхэхэх. любой типа прогресс и движение и все иллюзия и бег в колесе, малыш! и так же порождено разделением и желанием бороться, достигать. но очень увлекательно, соглашусь.
а сама постановка вопроса в тебе выдает с головой европейцы. Восток-Запад... эхэхэх

Ну а другие варианты есть?

Недеяние это хороший выбор для индивидуумов, ну условно хороший, возможный.
А как быть если это делают или предполагают делать все в размерах целой страны.
К чему такой выбор приводит не одного человека или 100, а целую страну?

[Энбе]

Ну а другие варианты есть?

Недеяние это хороший выбор для индивидуумов, ну условно хороший, возможный.
А как быть если это делают или предполагают делать все в размерах целой страны.
К чему такой выбор приводит не одного человека или 100, а целую страну?

ну может к огромному росту народонаселения? а не жалкие пол ребенка на семью??

[dgeimz getz]

Ну а другие варианты есть?

Недеяние это хороший выбор для индивидуумов, ну условно хороший, возможный.
А как быть если это делают или предполагают делать все в размерах целой страны.
К чему такой выбор приводит не одного человека или 100, а целую страну?

ну может к огромному росту народонаселения? а не жалкие пол ребенка на семью??

Не похоже что в современных Китае или Индии это рассматривалось ими самими как какое то достижение.
Наоборот такой избыточный  рост населения создает огромные проблемы внутри страны.
Другая крайность это когда происходит убыль населения, как в России сейчас.

[Овердрайв]

Именно на Первых Вратах, подходя к шестому Абстрактному Ядру - сформировал в Пятне Силы Лазутчика все события, какие мне захотелось. И там же все их увидел. Посмотрев, как играю в библейского бога, решил что это весьма скучно, и что сделав также в Первом Внимании - повторю опять сей наискучнейшнейший результат. И начав вспоминать, я все больше и больше склонялся к мысли, что пропадает смысл усилий в жизни, ведь с одной стороны вкуснейшие намерения, а с другой вообще ничего. Эдакий капкан.. Но в противовесе этим мыслям были и другие, что это всего лишь Первые Врата и что я ещё настолько хлипок и мало что умею, что рассуждать о смысле бытия весьма рано(в этом, после подобных Сновидений, я был убежден и воспринимал "бессмысленность бытия" просто как игру между знанием и опытом). И знаешь что было дальше? А дальше, с приобретением ещё большего опыта, вся эта "бессмысленность бытия́", "Нирвана" и прочая дзено-индо-Ктулхо-адвайтисткая хуйня быстренько разбилась о действительное положение вещей. И смотря на этих постулянтов бессмысленности бытия можно смело определять их в Дурку, понимая что Первые Врата могут быть никогда не пройдены, уровень Осознания низкий, обмен силой с Лазутчиком все губительнее и т.д. и т.п. То есть за ними нет ничего, они на таком же дне как и все черные маги, просто используют красивую софистику.

Ну а другие варианты есть?

Есть. Надо делать путь воина, и тогда будет опыт что сказать таким хилым софистам, возомнившими о знании Бытия в таких же хиленьких ярких снах.
Да ещё и потому что выбора нету. И узкоглазых среди Магов и воинов нету и их Мастера в Сновидениях скоро исчезнут; также и среди йогов нет Сновидящих. И тех и этих уже столетия. А уж среди христиан и подавно. О Духе поговорить на планете Земля практически не с кем. Так что Делайте путь воина.

[dgeimz getz]

Да ещё и потому что выбора нету.

Забавно, в ролике ЧБУ который мы в этой теме и обсуждаем есть именно такой момент.
По сюжету трилогии Матрица уже во второй части, Пифия утверждает что выбора у Нео нет

 (точнее он его уже сделал ранее, поскольку этот выбор был предрешен получается он только думал, что делал свой выбор, тогда на самом деле действовал строго ограниченно)

И что же ему остается? В контексте фильма осознать почему так произошло, почему он так поступил?

[Овердрайв]

Ролик про Матрицу - сплошное враньё. Автор ролика умышленно не договаривает, врёт как будто не было определенных слов, и искажает слова.
Вообще-то у Нео нет одного умения, чтобы быть Избранным. Это умение - предвидение будущего. Но сделать Нео таким зависело от базы знаний Вачовски. Но всё, что они смогли - это сделать Нео таким, без умения видеть варианты развития будущего. Много позже они его и предсказателем бы сделали, чтобы полностью соответствовать.. предсказанию )
А как известно из другого фильма: "Недостаточно знать, где они окажутся. Ты должен знать, как их убить" и "Враг, который знает будущее, не может проиграть!".

Посему, "враг" знающий будущее, Выбор как раз таки имеет. Он просто перебирает варианты Воображения Темного Моря Осознания. Он даже может выстроить будущее какое захочет, если не удовлетворится вариантами Темного Моря.
ПС: если исходить из позиции, что Вачовски весьма знающи, то в фильме Избранного нет вообще. А если из позиции, что так себе знания, то фильм получился добротный.

[dgeimz getz]

Вообще-то у Нео нет одного умения, чтобы быть Избранным. Это умение - предвидение будущего. Но сделать Нео таким зависело от базы знаний Вачовски. Но всё, что они смогли - это сделать Нео таким, без умения видеть варианты развития будущего. Много позже они его и предсказателем бы сделали, чтобы полностью соответствовать.. предсказанию )

Что то я не совсем понимаю твою логику.
Нео действительно не умеет предсказывать будущее ни в одном фильме трилогии, получается этого просто нет в сценарии.
Если бы это было , то мы говорили бы уже о другом фильме, а так то есть фильм, какой есть.

По фильмам способность предсказывать будущее есть у Пифии, но автор ролика показывает, с моей точки зрения основательно, что она тоже не предсказывает будущие события, а наоборот она формирует их, создает условия чтобы они происходили.

[dgeimz getz]

Кстати вроде есть упоминания о съемках 4 части Матрицы.

[Овердрайв]

Нео действительно не умеет предсказывать будущее ни в одном фильме трилогии, получается этого просто нет в сценарии.

Да. Просто не написали, потому что мало знаний. А с другой стороны Пифия говорила, что Морфеус найдет Избранного, который положит конец власти машин над людьми. То есть получается Пифия видела всего один вариант развития будущего(чего не может быть, но "простим" это Вачовски). Это "косяк" номер один. "Косяк" номер два - чтобы получилось так как видела Пифия, то Нео должен был ТОЧЬ В ТОЧЬ по реперным точкам, делать такие деяния на соответствия, чтобы они совпадали. НИ ОДНОЙ РЕПЕРНОЙ ТОЧКИ не было сказано Пифией для Нео(опять сценарий, опять база знаний Вачовски). Третий "косяк" - Нео не знал как победить Матрицу и что надо для этого делать. Избранный и не знал??(а вот это как раз тот момент, когда целыми поколениями путем мыслей, общения, телевизора и прочего вдалбливали в головушки, что если избранный, то всех победишь.. Хотя это совсем не так. Ведь Нео и сам не знал победит он или нет!! А если он не знал, то это не тот человек, о котором говорила Пифия!! У Пифии тот который победит, а у Нео - хз. Два разных намерения, два разных развития варианта будущего.
ПС: Пифия не формировала события, она просто сидела на кухне и жарила пирожки.

[dgeimz getz]

Да. Просто не написали, потому что мало знаний.

Каких таких знаний? Как авторы сценария всех трех частей они не только могли, но расписали всё что посчитали нужным, полностью. Кто их мог в этом желании ограничивать, да никто. Так что я не вижу оснований считать, что они хотели да не передали некий знания.

[dgeimz getz]

То есть получается Пифия видела всего один вариант развития будущего(чего не может быть, но "простим" это Вачовски). Это "косяк" номер один. "Косяк" номер два - чтобы получилось так как видела Пифия, то Нео должен был ТОЧЬ В ТОЧЬ по реперным точкам, делать такие деяния на соответствия, чтобы они совпадали.

Ничего она не видела, это для Нео и его компании, а так же других программ Матрицы, вроде Меровингина она представляется провидицей будущего. А как показывает автор ролика она никакой не предсказатель, задача её совсем другая.
Пифию создал Архитектор для того, чтобы она работала с так называемыми "избранными" и изучала досконально , проблему выбора который они делают и который в дальнейшем должны осознать и осмыслить. И Нео двигается по этим реперным точкам точно так же , как и его предшественники такие же "избранные", которых до него было уже несколько.