Постнагуализм
27 апреля 2024, 23:48:00 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8  Все
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: "Проблемой является выбор"  (Прочитано 6907 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #45 : 20 февраля 2021, 11:27:05 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

рефлексия по этому поводу

вот ещо интиресно))..  какое значение ты вкладываешь в панятие ..  рефлексия?)))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Жопа лис
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #46 : 20 февраля 2021, 11:31:09 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мы делаем выбор только один раз. Мы выбираем быть воином или быть обычным человеком. Другого выбора просто не существует. Не на этой земле.

КК IV
Записан
Река с Омовника
Гость


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #47 : 20 февраля 2021, 11:33:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

какое значение ты вкладываешь в панятие ..  рефлексия?

Реакция на самого себя, на свои поступки, мысли и намерения.
Записан
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #48 : 20 февраля 2021, 11:35:37 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать



Другого выбора просто не существует. Не на этой земле.

КК IV

ни в этом иллюзорном мире)))  ..я бэ сказаль ..учитывая высказывания предыдущего оратора))))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #49 : 20 февраля 2021, 13:04:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наверно Pipa умышленно ангажировала такого глупого модератора.

Главный посыл Матрицы, что существует множество уровней иллюзорных миров и если разрушить человеку веру в реальность его иллюзорного слоя, то он просто попадет в другой, как правило гораздо худший слой и чем он будут ближе с исходному (чем ближе, тем он более энергетически высокочастотный), тем будет (с тз комфорта) только хуже.

Философия нагуализма, - осознавая все это, жить в русле силы, в том иллюзорном слое, который соответствует его лс, постоянно повышая свой энергетический статус.


Ну надоже, оказываетя по твоему Матрица несет чисто нугуалистический посыл)
Уровни иллюзорных миров.... в Матрице сказано и об реальном мире, что он есть.
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #50 : 20 февраля 2021, 17:04:15 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=103295.30

Всякое непотемное для дальнейшего обсуждения буду переносить туда, по нашим обычным правилам.

Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #51 : 20 февраля 2021, 17:17:38 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мысли изложенные в ролике заставили

а какые мысли заставили?))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #52 : 20 февраля 2021, 17:36:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Мысли изложенные в ролике заставили

а какые мысли заставили?))

Ну там есть  новая версия происходящего в фильмах))

Что в результате из Нео делают программу, а из Смита программы охотника за не принимающими матрицу одиночками типа Нео , сделают человека.)
-
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #53 : 20 февраля 2021, 17:38:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

-Весьма необычное предположение от ЧБУ , автора ролика, но которое он с блеском обосновывает :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
Pipa
Техник
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12335



Email
Модератор: James Getz
« Ответ #54 : 20 февраля 2021, 17:47:51 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Еще раз хочу перефразировать основной посыл ролика, как я его понял и об этом мне и интересно поговорить.
Он в том, что выбор человека является иллюзорным, потому что полностью обусловлен его животной природой, с которой он пока ничего поделать не может, пока плохо справляется.
Мы испытываем сочувствие только к самым ближним и это серьезная уязвимость.
Поскольку людей стало много, такой механизм уже не охватывает их и делает людей слабыми, разобщенными и поэтому легко управляемыми.

     Возможно, автор ролика действительно приготовил своим зрителям такой посыл, но это еще не значит, что он прав. Впрочем и сами Вачовские, подобно прочим литераторам, в основном акцентируют свое внимание на событийной части сюжета, а не на него логически-философском аспекте. Тогда как такой аспект, как правило, домысливается другими людьми, обнаружившими в сюжете ничто резонирующее их собственным мыслям и идеям. Нечто подобное случилось и в "осмыслении" литературных произведений братьев Стругацких, которые бы ни в жисть сами не додумались до тех смыслов, которые впоследствии приписали их сюжетам. Впрочем, эта тенденция не нова - скажем классический литературный критик Виссарион Белинский, который критиковал (а чаще хвалил) Гоголя, Шекспира, Лермонтова и пр., тоже отличался тем, что "вскрывал глубокие пласты" :) там, где сам автор рецензируемого произведения ничего такого даже не помышлял. Кстати, я и за собой тоже замечаю :), что некоторые сюжеты книг или кинофильмов вызывают у меня "лавину" мыслей. Когда-то я приписывала это глубине прозорливости автора, но в последствии, пообщавшись с некоторыми из них, поняла, что литераторы обычно гораздо тупее :) того, что при желании можно рассмотреть в их произведениях. Т.е. здесь фактически происходит не столько осмысление авторских сюжетов, сколько вольная импровизация на заданную автором тему, которая способна увести очень далеко от того, что сам автор имел в виду.
     Вот и сейчас выскажу свое мнение об "иллюзорности человеческого выбора, продиктованного его природой" в несколько неорганической манере, а потому и бесчеловечной :). И уж совершенно точно, что Вачовские о том ни сном ни духом не помышляли.
     В целом с "технической" точки зрения дело обстоит так: поведение объекта определяется взаимодействием его внутренней среды (часто называемой его природой) и внешней среды (той что его окружает). Скажем, футбольный мяч перемещается по полю не столько про причине своей природы (т.е. внутреннего устройства), сколько по внешним относительно его причинам - его пинают ноги футболистов. Но и здесь нельзя сказать, что поведение мяча зависит исключительно от внешних причин, поскольку если бы тот мяч был из ... чугуна (т.е. такова была бы его внутренняя природа), то ни один из футболистов не смог бы его так резво перемещать по полю. Тем не менее, частенько бывает так, что инициатива проявления свойств или динамики принадлежит только одной из сторон взаимодействия (внутренней или внешней среде), тогда как другая сторона этой пары этой инициативе не препятствует, а то и потворствует.
     С этих позиций было бы неверно обвинять Нео в том, что в его проблемах виновата исключительно его собственная/внутренняя природа, поскольку очевидно, что с ним играют довольно серьезные "футболисты" с Архитектором во главе. А потому, какова бы ни была у Нео его внутренняя природа, почти всегда можно создать вокруг нее такую внешнюю среду, чтобы заставить делать то, что внешние силы пожелают. Вот и тот чугунный мяч можно было бы сдвинуть с места, пригнав на футбольное поле электромагнит или какие-то подъемно-транспортные машины.
Записан
Овердрайв
Пользователь
**
Offline Offline

Сообщений: 791


Модератор: James Getz
« Ответ #55 : 20 февраля 2021, 18:00:48 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать




С этих позиций было бы неверно обвинять Нео в том, что в его проблемах виновата исключительно его собственная/внутренняя природа, поскольку очевидно, что с ним играют довольно серьезные "футболисты" с Архитектором во главе
Архитектор играет с Нео только в матрице. В настоящем мире Архитектор не играет. Он пытается его уничтожить, что значит - не до игр. О том, что мир, где есть Зион - настоящий мир, думаю говорить не приходится. Этот факт показан и обозначен в фильме многими явлениями.
Записан

Продолжайте практиковать, золотые мои, и забудьте про свои интеллектуальные заморочки.(с)Фло
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #56 : 20 февраля 2021, 18:04:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Вот и сейчас выскажу свое мнение об "иллюзорности человеческого выбора, продиктованного его природой" в несколько неорганической манере, а потому и бесчеловечной . И уж совершенно точно, что Вачовские о том ни сном ни духом не помышляли.

     В целом с "технической" точки зрения дело обстоит так: поведение объекта определяется взаимодействием его внутренней среды (часто называемой его природой) и внешней среды (той что его окружает). Скажем, футбольный мяч перемещается по полю не столько про причине своей природы (т.е. внутреннего устройства), сколько по внешним относительно его причинам - его пинают ноги футболистов. Но и здесь нельзя сказать, что поведение мяча зависит исключительно от внешних причин, поскольку если бы тот мяч был из ... чугуна (т.е. такова была бы его внутренняя природа), то ни один из футболистов не смог бы его так резво перемещать по полю. Тем не менее, частенько бывает так, что инициатива проявления свойств или динамики принадлежит только одной из сторон взаимодействия (внутренней или внешней среде), тогда как другая сторона этой пары этой инициативе не препятствует, а то и потворствует.

     С этих позиций было бы неверно обвинять Нео в том, что в его проблемах виновата исключительно его собственная/внутренняя природа, поскольку очевидно, что с ним играют довольно серьезные "футболисты" с Архитектором во главе. А потому, какова бы ни была у Нео его внутренняя природа, почти всегда можно создать вокруг нее такую внешнюю среду, чтобы заставить делать то, что внешние силы пожелают. Вот и тот чугунный мяч можно было бы сдвинуть с места, пригнав на футбольное поле электромагнит или какие-то подъемно-транспортные машины.

Тут надо учитывать, что это не механический обьект, а человек , а что у  нас людей есть?
Большое количество животных инстинктов и маленькое количество мышления, которое критично зависит от того позволит ли этому мышлению развиться социальная среда или это мышление постараются сформировать на уровне, как у Фрица, например. :)
У нас давно сообразили, что людьми с уровнем мышления пониже управлять намного проще.

Ну вот тут и всплывает вопрос о выборе, в принципе, как и почему люди делают выбор. И показывается, что люди критически зависят от своих животных инстинктов. Архитектор ведь не стремится уничтожить людей, раз по фильму машины без людей не могут обойтись, он наоборот желает решить сложное уравнение.

По сути , в трактовке ЧБУ, Архитектор пытается решить проблему животной в плохом смысле слова природы людей так, чтобы они не уничтожали сами себя уже в Матрицах.
Ведь он говорит об этом прямо. :) Что первую  Матрицу пришлось выключить  :)


Тут речь уже  идет не только о примитивном сюжете основанном только на борьбе хороших людей и плохих машин :) а о большем.


Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #57 : 20 февраля 2021, 18:12:19 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Архитектор ни снаружы..  он внутри :P))..

внутры каждого чилавека...))

Его нада взять за жо..  за горло..   и тоды он отключит
сваю матрицу))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
James Getz
Модератор своей темы
Старожил
*
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 16761


Stalker


WWW
Модератор: James Getz
« Ответ #58 : 20 февраля 2021, 18:12:27 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Архитектор играет с Нео только в матрице. В настоящем мире Архитектор не играет. Он пытается его уничтожить, что значит - не до игр. О том, что мир, где есть Зион - настоящий мир, думаю говорить не приходится. Этот факт показан и обозначен в фильме многими явлениями.


Да внимательно ли ты кино смотрел?

Там есть уже во втором фильме жирнющие намеки, что Зион это не более, чем тоже матрица, просто другой сервер, куда переводятся "бунтари", чтобы они могли получать удовольствие от бесконечной борьбы с жестяными кальмарами и не портили остальную матрицу людям и машинам.  :)

Нео во втором фильме, не будучи подключенным к матрице усилием одной мысли останавливает группу кальмаров-охотников.
Это целая сцена, которая ясно показывает, что он делает то, что делать никак не может.
В реале он не обладает сверхспособностями, только будучи подключенным в матрицу.

А кальмаров он выводит из строя в "реале" и значит этот реал в котором находится Зион, он липовый :)
Записан

Благодарю форумчан за интересное общение.  Заходите в гости на мой форум. 🙂
lis
Старожил
****
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 9337


and me? Who am I?


Email
Модератор: James Getz
« Ответ #59 : 20 февраля 2021, 18:16:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Нео во втором фильме, не будучи подключенным к матрице усилием одной мысли останавливает группу кальмаров-охотников.

это новый вариант матрицы))
Записан

there are fewer and fewer monsters. and me? Who am I?
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 8  Все
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC