Постнагуализм
29 марта 2024, 14:19:07 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

      Логин             Пароль
В разделе "Свободная территория" можно общаться без аккаунта!
"Тема для быстрой регистрации"
 
   Начало   Помощь Правила Поиск Войти Регистрация Чат Портал  
Страниц: 1 ... 135 136 [137] 138 139 ... 160
  Ответ  |  Печать  
Автор Тема: О вреде ВАКЦИН и о COVID 19  (Прочитано 143290 раз)
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему.
Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2040 : 31 января 2022, 14:21:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Своего дерьма мало было, теперь ещё впридачу россиян будут колоть AstraZeneca, от которой нормальные люди отбрыкались

Министерство здравоохранения России отказалось предоставлять результаты клинических исследований вакцины «Спутник V». Минздрав объяснил такое решение тем, что эти данные носят коммерческую тайну и могут быть разглашены только с согласия разработка препарата — центра имени Гамалеи.


<a href="https://youtube.com/v/o8zFyPJh7Ps" target="_blank">https://youtube.com/v/o8zFyPJh7Ps</a>
Пока ютуб не снес
« Последнее редактирование: 31 января 2022, 15:07:47 от Соня (Bruja) » Записан

Соня (Bruja)
Ветеран
*****
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 7895



WWW
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2041 : 31 января 2022, 14:54:36 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Удивляюсь я этим канадцам - чего они бузят, если у них число вакцинаций и так уже вдвое превышает численность населения:

Они против куркодов и зеленых паспартов, которы неконституционны, не законны. Их требуют с этих водителей при проезде границы СШАи Канады.

  Дело ведь не в вакцинации. А в принуждении вакцинироваться и печеньке, в виде " паспорта".  
И в репрессиях направленных на тех, кто не считает нужным принудительно колоться. Или уколовшись отдавать свои личные данные неизвестно кому .
Что такое зеленый паспорт?  Паспорт это документ выдаваемый вашим государством. Кто тот, кто выдает вам зеленый паспорт? Ваша страна?  Нет. Это какая то надгосударственная структура, на верность которой мы не присягали и служить не обязались. И не избирали!
Создатель ВОЗ и первый инвестор - Фонд Ротшильдов ( частная лавочка). Второй инвестор ( спонсор)  ФондБилла и Мелинды Гейтс.тоже частная лавочка.  Кто их выбирал или им присягал? ВОЗ вообще кроме рекомендаций  не имеет никакого права какие то приказы раздавать.
Ну и дураку понятно, кто больше платит, тот и заказывает музыку. А этим  богатеям нет никакого доверия. Они только деньги сделали на всем этом коронобесии. А под шумок и нас к рукам прибрать хотят.
ВОЗ  поднимал тему в европарламенте, о передачи ему права вета  границ союзных государств в случае пандемии.
Кстати сейчас ВОЗ  открещивается, что вообще о " пандемии"заикался. И вину  валит на глав правительств.. нормально уполз от ответственности, каки подобает пресмыкающемуся.

Зеленый паспорт выдает  мин здрав стран ( мин здрав, ходящий по указке ВОЗ). Это ваша мед анкета,которую почему то надо показывать всем кто попросит..какого хрена я например свою меданкету и личные данные должна показывать бармену?  Или продавцу в супермаркете?
Есть закон по которому приватные данные защищаются от разглашения третьим лицам.

Ктому же  эти базы данных прекрасно воруют хакеры и продают третьим лицам... никакой защиты,  обещанной законом.

Суть, выдрессировать  и зставить  " служить" , как собачек.
Есть разговоры о выводе " человека служебного" ( homo sirvientus ).. причем и в РФ тоже.
« Последнее редактирование: 05 февраля 2022, 05:38:04 от Соня (Bruja) » Записан

Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12167



Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2042 : 31 января 2022, 20:08:25 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

<a href="https://youtube.com/v/o8zFyPJh7Ps" target="_blank">https://youtube.com/v/o8zFyPJh7Ps</a>
Пока ютуб не снес

     Не врубилась я. Информация очень странной мне показалась - AstraZeneсa обвиняется в том, что фальсифицировала (!) диагноз опухоли мозга, чтобы получить от китайцев страховку???
Цитата:
Фармацевтическая компания AstraZeneca столкнулась с расследованием в Китае. Предполагается, что сотрудники сфальсифицировали результаты генных анализов пациентов с опухолями, чтобы обманным путем получить возмещение из китайских фондов медицинского страхования.
https://quote.rbc.ru/news/short_article/61f53b749a7947db985d620e
    Как это может быть? Ведь если у какого-то китайца ошибочно диагностировали опухоль, то страховку должен был получить именно этот китаец, а не AstraZeneсa. Да и вообще компании AstraZeneсa совершенно не выгодно придумывать для китайцев болезни, которых у них нет, т.к. это приводило бы к дополнительным нападкам на вакцину, сваливая на нее причину возникновения болезней. Причем, вне зависимости от того, виновата ли вакцина в болезни китайца или нет, страховку за него AstraZeneсa не получит - чужую жизнь нельзя застраховать в свою пользу.
Записан
музыкальная пауза
Гость


Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2043 : 31 января 2022, 21:48:33 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Глупое правительство - установив одинаковые ограничения ваксерам и антиваксерам, оно тем самым сплотило их. Надо было ваксерам дать значительные поблажки, вплоть до отмены ограничений, а в отношении антиваксеров ограничения еще больше ужесточить. Тогда бы они сразу разделились и друг на дружку наехали

Правительства стран так и пытались сделать - для чего и придумали QR-коды, зеленые паспорта, паспорта вакцинации. Но на выходе всё равно получали Казахстан, Бельгию, Канаду..

<a href="https://youtube.com/v/Hg8Axlkg1NA" target="_blank">https://youtube.com/v/Hg8Axlkg1NA</a>
Записан
lol
Гость


Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2044 : 01 февраля 2022, 22:57:23 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пауки в банке начали пожирать друг друга 

В Центре Гамалеи предрекли рост смертности населения от COVID-19 из-за неэффективности «ЭпиВакКороны»

Об этом в интервью радиостанции «Говорит Москва» заявил вирусолог Центра имени Гамалеи Анатолий Альтштейн. Эксперт выразил негодование по поводу того, что профильное ведомство поддерживает запуск этого препарата в массовое производство. Сыворотку стоит запретить, считает собеседник.

https://govoritmoskva.ru/news/303652/

Пикантностей в этой истории с Эпиваком – хоть отбавляй. Например, нынешняя глава Роспотребнадзора Анна Попова является… одним из авторов патента на эту самую «эпиваку». Вообще – беспредел полный, волосы шевелятся на голове. Получается, что глава ведомства, которое призвано НАДЗИРАТЬ в том числе и за тем, чтобы дорогим россиянам поставлялись только качественные медицинские препараты – является одновременно и бенефициаром от одного из наиболее закупаемых государством препаратов. Надзирает, другими словами, сама за собой! Классический «конфликт интересов», вообще-то. Такой – самый что ни на есть деревенский, кондовый, пахучий… И всем хоть бы хны

https://sapojnik.livejournal.com/3739425.html
Записан
тайны следствия
Гость


Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2045 : 01 февраля 2022, 23:36:22 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Израиль чемпион по заболеваемости из расчета на миллион, в чем таки подвох ?
Записан
тайны следствия
Гость


Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2046 : 01 февраля 2022, 23:53:42 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Росстат: смертность в 2021 году увеличилась на 15,1 % из-за COVID-19
при этом рождаемость снизилась на 2,3 %

Ранее Татьяна Голикова сообщила, что смертность в декабре 2021 года по сравнению с декабрем 2020 года снизилась на 11,4 %.

?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12167



Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2047 : 02 февраля 2022, 02:02:40 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Израиль чемпион по заболеваемости из расчета на миллион, в чем таки подвох ?

     Следует признать, что если бы применяемые вакцины защищали бы от инфекции на все 100%, то нынешней бучи вокруг вакцинирования скорее всего не было бы. Тогда как в ситуации, когда суточное число заражений не падает, а в некоторых странах даже растет, наводят на мысль, что вакцинация бесполезна. Тем более в условиях, когда невозможно сравнить уровень зараженности в одном и том же регионе с тем мысленным вариантом, если бы привитых в нем не было вообще, или были бы привиты все. Т.е. существуют совершенно объективные трудности для определения эффективности вакцины, поскольку мы имеем перед глазами некий вариант развития событий, по которому нельзя с уверенностью сказать, каким-бы он был, если бы в прошлом история развивалась иначе.
     В науке такие вещи обычно проверяют на мышах "чистой линии", которые однородны генетически  - все они потомки инцеста :) братьев и сестер. Из таких мышей можно сформировать две группы, одну из которых выбрать в качестве контрольной, а с другой проводить эксперименты. Например, одну группу привить вакциной, а другую нет, а потом обе группы заразить вирусом. Вот тогда можно получить объективный результат эффективности вакцины. Однако нынешний коронавирус мышей не заражает, а на людях этого не проверить, т.к. и люди все разные, да и заражать их вирусом никто не позволит.
     Остается только одно - собирать статистику по зараженным и умершим, а затем сортировать эти случаи в зависимости о того, были эти люди привитыми или нет. Однако этот способ неточен, т.к. есть люди, ранее перенесшие болезнь "на ногах" в легкой форме, даже толком не зная, что они переболели. Такие случаи увеличат в статистике долю тех, кто не прививался, но не заболел. С другой стороны, кто-то мог купить сертификат о вакцинации или со дня вакцинации прошел срок, достаточный, чтобы иммунитет к коронавирусу успел пропасть, и тогда в статистике увеличится доля тех, кому вакцина якобы не помогла. Кроме того, широко встречаются случаи, когда вакцина помогла тем, что заражение не перешло в тяжелую форму болезни. Такие случаи будут одновременно лить воду как на то, что коронавирус якобы неопасен, так и на то, что вакцинация бесполезна.
     Между тем и у меня самой есть определенные сомнения/претензии, хотя я однозначно выступаю за вакцинацию, поскольку считаю вред от вакцины маловероятным, а по сравнению со смертностью от инфекции и вовсе ничтожным. А подозрение меня такое, что сначала вакцина "Спутник-V" была "настоящей", а позже, когда ею начали вакцинировать всех поголовно, ее качество "испортилось", вплоть до того, что в ампулах вместо вакцины дистиллированная вода :). Тогда как вакцина - не лекарственный препарат, для которых существуют аналитические тесты на качество и количество. А выделять и секвенировать геном того аденовируса, который якобы в той ампуле присутствует, - занятие очень сложное и дорогое. Опять же ампулу такую мне никто не даст, - они все на учете под номерами. Впрочем и я не лыком шита :) - перед повторной иммунизацией (той что бустером зовется) я измерила у себя уровень иммуноглобулинов, благо я это могу сделать у себя на работе в лаборатории тех, что этой тематикой занимается. Так вот после второй прививки ("Спутник Лайт") уровень моих иммуноглобулинов не изменился (даже чуточку понизился в пределах ошибки измерения), что меня на этот Лайт, конечно, разозлило, хотя обновленный сертификат я за эту процедуру получила и могу теперь свободно разгуливать по Москве :). Однако меня гложет мысль о том, что все прививки за последнее полугодие могут оказаться обычной водой, что способно легко объяснить нынешний всплеск заболеваемости.
     Тем не менее, я не могу распространять свой "печальный" опыт на другие страны, хотя и не могу исключить, что вакцина за время пути и хранения могла кое-где испортиться. Есть и многие другие причины, способные предложить свои варианты объяснения, отчего заболеваемость не падает при высоком проценте вакцинируемых. В частности по Израилю пишут следующее:
Цитата:
    Динамика заболеваемости в разных странах выглядит парадоксально. В Израиле, где быстро вакцинировали большую часть жителей, новая волна подбирается к прошлому пику. В отменившей почти все ограничения Великобритании пессимистические прогнозы пока не сбываются. В США, где тоже вакцинировано большинство и где, как ожидалось, все пойдет по британскому сценарию, растет число госпитализированных. Как это можно объяснить — в обзоре зарубежных СМИ
     Израиль — что-то вроде лаборатории для всех остальных. Страна одной из первых получила вакцину от компании Pfizer, быстро привила большинство из 9,3 млн жителей (на данный момент обе дозы получили 78% израильтян от 12 лет) и стала публиковать подробные данные. Число заражений быстро снизилось, в мае — июне были дни, когда от COVID-19 никто не умирал, израильтяне вернулись к обычной жизни.
     Но в последние недели поднимается новая волна, которая уже лишь немногим ниже январского пика. Возвращены некоторые ограничения, обсуждается полный локдаун. Началась ревакцинация для людей в возрасте от 50 лет, и около 1 млн израильтян уже получили третью дозу вакцины Pfizer.
     Причин может быть несколько.
* В Израиле распространился вариант коронавируса "дельта": более заразный и проще ускользающий от иммунной системы.
* Израильтяне стали вести себя беспечно.
* Эффективность вакцины Pfizer постепенно снижается.
     По расчетам Министерства здравоохранения Израиля, в конце июня — начале июля эффективность вакцины Pfizer против заражения снизилась с 95 до 39%, но против тяжелой болезни осталась на уровне около 90%. Правда, эксперты указывали, что выкладки могут быть неточными. Новые расчеты показывают, что для людей в возрасте от 65 лет, вакцинированных в январе, эффективность против тяжелого COVID-19 могла снизиться вплоть до 55%, а если брать всех, кто получил вторую дозу в это время, то до 82% (и до 86% против госпитализации).
     Расчетная эффективность вакцин отчасти может снижаться еще и потому, что ее получают, сравнивая привитых и непривитых, а среди последних все больше переболевших COVID-19 и получивших иммунитет от повторного заражения. Иными словами, не столько уменьшается эффективность вакцин, сколько усиливается защита у тех, кто их еще не получил.
     Как было сказано выше, снижение расчетной эффективности вакцин может быть обусловлено не только постепенным ослаблением иммунитета к коронавирусу, но, вероятно, отчасти дело в этом. Исходя из этого, в Израиле уже начали ревакцинацию людей старшего возраста, а в США собираются ее устроить в конце сентября. Но многие эксперты считают, что это неоправданная мера. Пока вакцины по-прежнему очень хорошо предотвращают самые тяжелые исходы.
https://nauka.tass.ru/nauka/12178787

И совсем свежая информация:

Цитата:
В Израиле признали: Pfizer или Moderna не помогают от «омикрона»

     По данным исследования, проведенного в Израиле, новые прививки Pfizer или Moderna не могут предотвращать заражение штаммом «омикрон». Об этом сообщает американский Insider.
     В Израиле, где уже в конце декабря третью прививку получили более 45% населения, сейчас столкнулись с ростом заражений «омикроном». При этом уровень смертности здесь остаётся низким. Исследование эффективности вакцин началось месяц назад и проводилось на базе медицинского центра «Шиба». Эксперты изучали результаты дополнительных прививок вакциной Pfizer у 154 человек и Moderna — у 120. Несмотря на то что, как выяснилось, число антител у людей с четвёртой прививкой возрастает, многие из них всё равно заразились «омикроном» — чуть меньше, чем в контрольной группе, состоящей из людей, получивших три дозы Pfizer, но всё равно много.
     Как заявила глава исследовательской группы профессор Гили Регев-Йохай, в то время как третья доза вакцины Pfizer или Moderna в какой-то степени помогала сократить риск заражения новым вариантом коронавируса, эффект от четвёртой прививки был практически нулевым. По словам эксперта, «вакцина прекрасно работает против штаммов «альфа» и «дельта», однако «для «омикрона» её недостаточно».
     По состоянию на 16 января в Израиле уже было сделано порядка 500 тыс. четвёртых прививок. Insider подчёркивает, что вакцины по-прежнему остаются эффективным средством предотвращения тяжёлых форм болезни и госпитализации.
     Учёные рассчитывали, что повышение числа антител после дополнительной прививки сможет помочь организму не заразиться вариантом «омикрон». Но этот штамм, как показали исследования, очень хорошо адаптируется.
     «Сейчас мы уже знаем, что уровень антител, необходимый для того, чтобы предотвратить заражение „омикроном“, вероятно, недостижим для вакцины, даже если это хорошая вакцина», — прокомментировала Регев-Йохай.
https://eadaily.com/ru/news/2022/01/20/v-izraile-priznali-pfizer-ili-moderna-ne-pomogayut-ot-omikrona
Записан
ТС
Гость


Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2048 : 02 февраля 2022, 03:26:07 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипа сдай антитела к аденовирусам, если будут повышены, причина неэффективности бустера будет очевидна. Как и всех последующих спутников.
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12167



Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2049 : 02 февраля 2022, 03:39:34 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Пипа сдай антитела к аденовирусам, если будут повышены, причина неэффективности бустера будет очевидна. Как и всех последующих спутников.

    Ваше замечание верное, но анализ на антитела к тому аденовирусу (Ad26), что был использован для изготовления вакцины "Спутник-V", не делают нигде. Было лишь устно высказана идея (тем же Гинцбургом), что если такой тест провести, то с его помощью можно будет отличить, вакцинировался ли человек этой вакциной или нет. И якобы они уже такой тест разработали, но достать его невозможно.
Цитата:
В Национальном исследовательском центре эпидемиологии и микробиологии им. Н.Ф. Гамалеи разработали тест на наличие в крови антител к мембранному белку аденовируса Ad26, который позволит убедиться в том, что человек действительно прошел вакцинацию от COVID-19. Об этом «Известиям» рассказал директор центра Александр Гинцбург. Этот аденовирус используется в «Спутнике V» и «Спутнике Лайт» как «транспорт» для доставки в клетки фрагмента генетического материала SARS-CoV-2, кодирующего информацию о структуре S-белка шипа вируса.
— Маркером успешно проведенной прививки нашей вакциной служат антитела к оболочке вектора — к адено 26-му. Первый компонент «Спутника V» сделан на основе адено 26-го. Он крайне редко встречается у человека, это буквально десятые доли процента. Поэтому наличие антител к адено 26-му говорит, что люди вакцинированы. А вот если человек попадает в реанимацию и говорит, что провакцинирован, но у него при этом нет антител к оболочке адено 26-го, то, скорее всего, у него поддельный сертификат, — сказал Александр Гинцбург.
https://iz.ru/1243834/anna-urmantceva-mariia-nediuk/obman-veshchestv-gintcburg-raskryl-sostav-testa-na-poddelku-sertifikatov-o-vaktcinatcii
    Тем не менее, неэффективность бустера, которым меня вакцинировали, мне очевидна и без теста на аденовирус, поскольку дополнительные антитела к Ковиду у меня не появились. Тогда как тест аденовирус нужен лишь затем, чтобы определить, прививался ли вакциной человек, который уже болен, и в его крови успели проявиться антитела уже от болезни, а не от прививки, что не позволяет по одним лишь антиковидным антителам определить наличие вакцинации.
Записан
ТС
Гость


Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2050 : 02 февраля 2022, 03:50:31 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Ну если нет специфического теста на 26 и на весь спектр аденовирусов, то остается только предположить, что иммунитет натаскался на первом укола и стал рвать вакцину как Тузик грелку. При этом силы с антикороновирусной обороны он отвел, о чем выше говорилось. Но и другие технологии на омикроне толком не работают. Нужна цельновирусная вакцина под омикрон, назальная и иньекционная, что там Чумакова, уже работают?
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12167



Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2051 : 02 февраля 2022, 04:05:32 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

... остается только предположить, что иммунитет натаскался на первом укола и стал рвать вакцину как Тузик грелку. При этом силы с антикороновирусной обороны он отвел, о чем выше говорилось.

     Если бы "иммунитет натаскался на первом уколе", то число антител после повторной вакцинации должно было бы резко подскочить, но этого не случилось. Тогда как первый укол был, несомненно, удачным - титр антител IgG спустя три недели у меня достиг 682 единицы, что весьма много. Ну и температурила я после первой инъекции около суток. Но через 8 месяцев после этого IgG снизился почти в 10 раз, что и побудило меня пройти ревакцинацию. Тогда как толку от нее никакого не оказалось.
Записан
ТС
Гость


Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2052 : 02 февраля 2022, 05:31:24 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сколько всего уколов?
Первый спутник на самом редком аденовирусе, организм его пропустил и дал наделать корона вирусных Спайк белков, в результате была выраженная иммунная реакция и ответ в виде антител к короне. также сформировался иммунитет к 26 аденовирусу, ушел в память. Второй укол спутника на другом аденовирусе, к нему уже мог быть иммунитет, их потому и делают два, чтобы обойти иммунитет от аденовируса с максимальной вероятностью. А третий укол дублировать первый, но уже был готов ответ на этот тип аденовируса и организм не дал ему распространиться наделать корона вирусного Антигон. Это не у всех так, у кого то по иммунитет на адено не срабатывает, но ваш случай свидетельствует в пользу дальнейшей неэффективности любых вакцин еа адено вирусных векторах
Записан
ТС
Гость


Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2053 : 02 февраля 2022, 05:33:57 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Наделать корона вирусного антигена
Записан
Pipa
Техник
Ветеран
*
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 12167



Email
Модератор: Пелюлькин (перенесённые из темы сообщения тут)
« Ответ #2054 : 02 февраля 2022, 06:56:04 »
Цитировать выделенноеЦитировать выделенное ПроцитироватьЦитировать

Сколько всего уколов?

     Три, но первые два (с двухнедельным интервалом) считаются первой прививкой, а третий -одиночный, это бустер (Спутник Лайт).
Записан
Страниц: 1 ... 135 136 [137] 138 139 ... 160
  Ответ  |  Печать  
 
Перейти в:        Главная

+ Быстрый ответ
Postnagualism © 2010. Все права защищены и охраняются законом.
Материалы, размещенные на сайте, принадлежат их владельцам.
При использовании любого материала с данного сайта в печатных или интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC